sekteleider jim jones

quote:

Op zondag 7 januari 2007 17:12 schreef zoalshetis het volgende:
hij heeft zichzelf trouwens een kogel door zijn kop gejaagd. waarom hij niet dronk heb ik nooit gebrepen.

ik heb standaard een antipathie voor dit soort mensen, dus ik denk dat hij zelf gewoon te laf was, óf dat hij wist dat het pijn zou doen ofzo...

Trouwens volgens mij hebben we de site doodgefokked.. Ik kan er niet meer opkomen in ieder geval..

quote:

Op zondag 7 januari 2007 17:12 schreef Eltonno het volgende:
Ik vind het echt een raar idee om ernaar te luisteren, met in gedachte dat er onderhand zo'n 950 mensen zelfmoord aan het plegen zijn..

Heb het dan ook maar niet afgeluisterd. Kan niet zo goed tegen die dingen.

quote:

Op zondag 7 januari 2007 16:57 schreef L-IS het volgende:
Hij zegt dus dat er een vliegtuig wordt gekaapt en op hun neer zal storten? Maar ze nemen een gifdrankje?

Snap het vliegtuig verhaal niet helemaal..

18 november voerde Jones 912 van zijn volgelingen mee de dood in bij een massale zelfdoding. Hij hield hen voor dat de Guyaanse strijdkrachten onderweg waren om hen te martelen en te doden, vanwege de moord op Leo Ryan. Jones stelde dat het tijd was om 'waardig te sterven' en leidde een naar eigen zeggen 'massale zelfmoord voor de glorie van het socialisme'.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Jim_Jones

http://nl.wikipedia.org/wiki/Jonestown

http://nl.wikipedia.org/wiki/People's_Temple

quote:

Op zondag 7 januari 2007 17:11 schreef zoalshetis het volgende:
ja

Mja, in dat fragment zit er ook een stukje over iets van een kaping inderdaad, maar daar word, zoverre ik eruit op kan maken, niet dat verhaal over die regeringstroepen mee bedoeld. Beetje onduidelijk, volgens mij heeft t zelf iets te maken met waarom ze niet kunnen vluchten oid.

Hoe kon hij de mensen zo ver krijgen? Dat heb ik me ook afgevraagd.

Jim Jones had mensen om zich heen verzameld die veelal buiten de maatschappij stonden. Mensen met verslavingsproblemen, etnische minderheden die zwaar gediscrimineerd werden. Deze mensen hadden niet veel van de maatschappij te verwachten. Bedenk dat in de jaren 70 de koude oorlog nog vol aan de gang was. De club van Rome had de wereld grote schrik aangejaagd. De volgelingen van Jim Jones hadden het idee opgevat dat het nog beter was om de hand aan jezelf te slaan dan om te komen door de exessen van de verderfelijke, oorlogvoerende, milieuvervuilende maatschappij. Dit idee werd ook keer op keer door Jim Jones herhaad. Kortom, de volgelingen waren ervan overtuigd dat eens de dag zou komen dat zij zouden besluiten zelf uit dit leven te stappen in plaats van te sterven door een fall out regen of een andere ramp die door de maatschappij was veroorzaakt.

De dag dat de senatoren langskwamen besloot JIm Jones dat het zover was en kon de collectieve zelfmoord, c.q. moord plaatsvinden.

quote:

Op zondag 7 januari 2007 17:20 schreef Okeuj het volgende:
Mja, in dat fragment zit er ook een stukje over iets van een kaping inderdaad, maar daar word, zoverre ik eruit op kan maken, niet dat verhaal over die regeringstroepen mee bedoeld. Beetje onduidelijk, volgens mij heeft t zelf iets te maken met waarom ze niet kunnen vluchten oid.

Leo Ryan en een aantal journalisten zijn eerder die dag dus uit de lucht geschoten door Jim Jones en z'n homies. Daarom is dus ook dat hele suicide festijn begonnen, omdat Jim Jones zijn nakomelingen aanspoorden met als argument dat hun kinderen anders binnen zeer korte tijd zouden worden gemarteld etc. door Guyaanse troepen.

Tijdens het geluidsfragment is Jones overigens zo high als een garnaal.

indrukwekkend zeg...

In november 1978 bracht Leo Ryan, een congreslid van de Verenigde Staten, samen met een aantal journalisten een bezoek aan de sekte, als onderdeel van het onderzoek naar misbruik. Daar aangekomen leek hij in een hemel op aarde te zijn beland, een soort eigentijds Utopia. De mensen waren vrolijk, er werd gedanst en gezongen en Ryan raakte overtuigd van het ongelijk van de verdachtmakingen. Maar dat veranderde toen hij op de avond voor zijn vertrek heimelijk briefjes ontving van mensen die hoopten via hem te ontsnappen.

Dus als Ryan geen briefjes had gehad, had de sekte misschien nog bestaan?

quote:

Op zondag 7 januari 2007 17:28 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

in je middenalinea klinkt het net of je het wel snapt dat kinderen en überhaupt mensen cyankali dronken.

de dag dat de senator langskwam deed jim er alles aan om de schone schijn op te houden. feesten, dansen eten. totdat de senator briefjes kreeg en doorhad dat jim mannen tegen hun zin anaal bewerkte, vrouwen mishandelde en kinderen zelfs doodde.

hij was gewoon een gekke psychopaat die zijn eigen moordlust en haat (na het neerschieten van het vliegtuig) niet kon verkroppen en als boetedoening 900+ mensen heeft omgebracht.

Het verschijnsel Jim Jones heeft mij altijd enorm gefascineerd. Of beter gezegd: Hoe kan het bestaan dat een grote groep mensen een krankzinnige tot het einde volgt. Hetzelfde geldt natuurlijk voor Hitler, Pol Pot en soortgelijken.

De volgelingen geloofden totaal in hun leider. Zozeer zelfs dat hun eigen leven minder belangrijk was dan "de goede zaak" waar hun leider voor stond. Ja zozeer zelfs dat ze het leven van hun eigen familieleden minder belangrijk vonden dan het grote ideaal. Zelfs wanneer het ideaal aan de grillen van hun leider was onderworpen. Kinderen die cyaankali slikken, al dan niet gedwongen door hun ouders, is iets wat ver van mijn dagelijks leven afstaat. Ik moet het dus van de informatie hebben die ik via de media krijg.

Snappen is eigenlijk niet het goede woord hiervoor. Het is meer dat ik er het één en ander over heb gelezen en dat ik het probeer te verklaren. Dat wil zeggen beredeneren. Een gevoel, anders dan walging en angst, heb ik hier niet bij.

tvp!

quote:

Op zondag 7 januari 2007 17:45 schreef koen_pijl het volgende:
In november 1978 bracht Leo Ryan, een congreslid van de Verenigde Staten, samen met een aantal journalisten een bezoek aan de sekte, als onderdeel van het onderzoek naar misbruik. Daar aangekomen leek hij in een hemel op aarde te zijn beland, een soort eigentijds Utopia. De mensen waren vrolijk, er werd gedanst en gezongen en Ryan raakte overtuigd van het ongelijk van de verdachtmakingen. Maar dat veranderde toen hij op de avond voor zijn vertrek heimelijk briefjes ontving van mensen die hoopten via hem te ontsnappen.

Dus als Ryan geen briefjes had gehad, had de sekte misschien nog bestaan?

Jim Jones was heftig aan de dope. In Guyana is pretsneeuw natuurlijk volop verkrijgbaar. Door overmatig gebruik was hij al behoorlijk paranoïde geworden. De kans bestaat dus dat er wel iets anders had kunnen gebeuren waardoor hij was doorgedraaid.

Nou als ik nu is zo op wikipedia kijk dan is het toch niet echt een zomare zelfmoord waarbij ze de sekteleider volgen. Ze werden gewoon bang gemaakt dat de troepen eraan kwamen en hun zouden martelen...tja

http://nl.wikipedia.org/wiki/Jim_Jones

quote:

Op zondag 7 januari 2007 17:23 schreef 2dope het volgende:

[..]

Leo Ryan en een aantal journalisten zijn eerder die dag dus uit de lucht geschoten door Jim Jones en z'n homies. Daarom is dus ook dat hele suicide festijn begonnen, omdat Jim Jones zijn nakomelingen aanspoorden met als argument dat hun kinderen anders binnen zeer korte tijd zouden worden gemarteld etc. door Guyaanse troepen.

Ja, daar is ook geen duidelijkheid over, ene keer lees je dat ie op het vliegveld zelf is neer geschoten:
"In November 1978, the cult was visited at Jonestown by Leo Ryan, a United States Congressman from San Francisco, California, who was investigating claims of abuse within it. During this visit, a number of Temple members expressed a desire to leave along with the Congressman, and the entire group of them went with him to the local airstrip. There, Temple security guards fired on the group, killing Congressman Ryan, three journalists, and a Temple member who wanted to leave. The shootings were captured on film by one of the journalists who died in the attack."

En de andere keer dat ie pas in de lucht is vermoord:
"Nietsvermoedend steeg Ryan met zijn gezelschap in zijn vliegtuig op, maar werd door volgelingen van Jones neergeschoten. Hierbij kwamen Ryan, drie journalisten en een ex-volgeling om het leven. Eén van de journalisten slaagde er nog in voor zijn overlijden de aanslag op film vast te leggen."

Maar dat stukje over die kaping staat hier weer los van omdat het verteld wordt als iets dat nog moet gebeuren. Dus het is geen verwijzing naar de moord op Ryan.

Born: 13-May-1931
Birthplace: Crete, IN
Died: 18-Nov-1978
Location of death: Jonestown, Guyana
Cause of death: Suicide
Remains: Cremated, Ashes scattered at sea


Gender: Male
Religion: Cult
Race or Ethnicity: White
Sexual orientation: Bisexual
Occupation: Religion

Nationality: United States
Executive summary: Led mass People's Temple suicide

Father: James Thurman Jones (reported KKK member, d. 29-May-1951)
Mother: Lynetta Putnam (d. Dec-1977)
Wife: Marceline Baldwin (m. 12-Jun-1949, d. 18-Nov-1978)
Son: Stephan Jones
Daughter: Agnes (adopted)
Son: Lew Eric (adopted)
Girlfriend: Phyllis Wilmore (high school girlfriend)


High School: Richmond High School, Richmond, IN (1949)
University: Indiana University
University: BS, Butler University (1961)


Communist Party USA
Sex in Public Los Angeles, CA (13-Dec-1973)
Shot: Self-Inflicted (18-Nov-1978)

Jim Jones
Failed monkey salesman.
Despite his sociopathy, one must give Jim Jones mad props for loyalty and people management skills. First, he transforms his seemingly mainstream San Francisco congregation into a full-blown religious cult. Next he convinces the government of Guyana to give him 300 acres of South American jungle, and relocates 1,100 cult members to this distant hellhole. Finally, in 1978 after it all goes horribly wrong, Jones still manages to convince 900 of them to swallow poison in massively parallel suicide, the likes of which the world had never seen.

Arrested in a cruisy restroom in Los Angeles.

By the way, it wasn't Kool-Aid. It was Flavor Aid®. Different company altogether.


Timeline
13 Dec 1973 The Reverend Jim Jones is arrested in a cruisy movie theater bathroom in Los Angeles. Unfortunately, Jones had the bad luck to hit on an undercover LAPD vice officer while masturbating in the Westlake Theatre men's room.
5 Oct 1976 Bob Houston is pushed under a train, the day after announcing his intention to leave the People's Temple.
18 Nov 1978 The assassination of Congressman Leo J. Ryan and the 900-person mass suicide at Jonestown, Guyana.
1989 The abandoned People's Temple building on Geary and Steiner in San Francisco is razed following the Loma Prieta earthquake. A post office now stands in its place.