abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 7 januari 2007 @ 15:21:12 #1
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_45109746
het is 18-11 '78. de sekteleider jim jones praat meer dan 900 mensen de dood in en draagt ze op hun gifdrankje te drinken. hier een interessante link over de laatste uren/minuten van zijn snode plan.


het is een geluidsfragment van niet al te beste kwaliteit.


http://www.archive.org/details/ptc1978-11-18.flac16

[ Bericht 5% gewijzigd door zoalshetis op 07-01-2007 15:30:20 ]
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_45110114
pi_45110209
quote:
Op zondag 7 januari 2007 15:21 schreef zoalshetis het volgende:
het is 18-11 '78. de sekteleider jim jones praat meer dan 900 mensen de dood in en draagt ze op hun gifdrankje te drinken. hier een interessante link over de laatste uren/minuten van zijn snode plan.


het is een geluidsfragment van niet al te beste kwaliteit.


http://www.archive.org/details/ptc1978-11-18.flac16
Prachtig.
Wat ga je hierna brengen? De moord op Kennedy?
Allah u akbar
  zondag 7 januari 2007 @ 15:36:07 #4
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_45110251
flinke wigger trouwens, die jim.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  zondag 7 januari 2007 @ 15:36:33 #5
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_45110265
quote:
Op zondag 7 januari 2007 15:34 schreef oldschoolf00l het volgende:

[..]

Prachtig.
Wat ga je hierna brengen? De moord op Kennedy?
was er al veel info over deze man op fok!?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  zondag 7 januari 2007 @ 15:39:10 #6
42020 DJMarcel.nl
/care sedert 2002
pi_45110359

damn...

de betreffende man:

pi_45110438
Dat is echt sick
Science is a philosophy of discovery, intelligent design/God did it is a philosophy of ignorance.
Neil deGrasse Tyson
  zondag 7 januari 2007 @ 15:43:07 #8
78654 Viking84
Going, going, gone
pi_45110502
van de people's temple hè.
Niet meer actief op Fok!
  zondag 7 januari 2007 @ 15:43:52 #9
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_45110526
quote:
Op zondag 7 januari 2007 15:43 schreef Viking84 het volgende:
van de people's temple hè.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_45110584
Ik geloof dat het niet altijd zo vrijwillig ging.
  zondag 7 januari 2007 @ 15:46:45 #11
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_45110620
quote:
Op zondag 7 januari 2007 15:45 schreef Monidique het volgende:
Ik geloof dat het niet altijd zo vrijwillig ging.
klopt. meneer jones had genoeg helpers om er voor te zorgen dat er geen ooggetuigen waren.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  zondag 7 januari 2007 @ 16:15:40 #12
136780 Nosh
hurpdurp
pi_45111517
Damn, heel onwerkelijk. Vooral die kinderen, en dat gehuil tussendoor.

Dit gebeurde eerder die dag.
quote:
[edit] Visit by Congressman Ryan

In November 1978, the cult was visited at Jonestown by Leo Ryan, a United States Congressman from San Francisco, California, who was investigating claims of abuse within it. During this visit, a number of Temple members expressed a desire to leave along with the Congressman, and the entire group of them went with him to the local airstrip. There, Temple security guards fired on the group, killing Congressman Ryan, three journalists, and a Temple member who wanted to leave. The shootings were captured on film by one of the journalists who died in the attack.
Echt. Wtf.
º¤ø„¸Hardcore ¸„ø¤º°
„ø¤º°¨UNITED!!``°º¤
from albania.
  zondag 7 januari 2007 @ 16:21:21 #13
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_45111746
quote:
Op zondag 7 januari 2007 16:15 schreef Nosh het volgende:
Damn, heel onwerkelijk. Vooral die kinderen, en dat gehuil tussendoor.

Dit gebeurde eerder die dag.
[..]

Echt. Wtf.
ik zou die film wel eens willen zien. alhoewel ik me uit mijn schooltijd kan herinneren dat ik het een keer gezien heb. iemand een linkje?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  Moderator zondag 7 januari 2007 @ 16:33:23 #14
5428 crew  miss_sly
pi_45112162
Ik heb die film inderdaad ook wel eens gezien. Vond hem wel indrukwekkend. Ik kon me echt niet voorstellen dat 1 man zo'n invloed kon hebben op zoveel mensen. Mensen die hun eigen kinderen hierin meenamen....echt ongelofelijk!
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator zondag 7 januari 2007 @ 16:34:37 #15
5428 crew  miss_sly
pi_45112209
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  zondag 7 januari 2007 @ 16:35:07 #16
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_45112223
quote:
Op zondag 7 januari 2007 16:33 schreef miss_sly het volgende:
Ik heb die film inderdaad ook wel eens gezien. Vond hem wel indrukwekkend. Ik kon me echt niet voorstellen dat 1 man zo'n invloed kon hebben op zoveel mensen. Mensen die hun eigen kinderen hierin meenamen....echt ongelofelijk!
als je dat vergelijkt met de moord op david koresh en zijn volgelingen door de overheid. trés bizar
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  zondag 7 januari 2007 @ 16:35:42 #17
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_45112239
quote:
Op zondag 7 januari 2007 16:34 schreef miss_sly het volgende:
http://us.imdb.com/title/tt0080832/

Die denk ik?
nou nee meer een docu, sorry.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  Moderator zondag 7 januari 2007 @ 16:36:17 #18
5428 crew  miss_sly
pi_45112257
quote:
Op zondag 7 januari 2007 16:35 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

als je dat vergelijkt met de moord op david koresh en zijn volgelingen door de overheid. trés bizar
Maar Koresh had maar een kleine groep volgelingen ivm Jones, toch?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  zondag 7 januari 2007 @ 16:37:47 #19
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_45112304
quote:
Op zondag 7 januari 2007 16:36 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Maar Koresh had maar een kleine groep volgelingen ivm Jones, toch?
ja iets van 200 volgelingen. hij is dan ook absoluut niet te vergelijken, alleen dat sommigen denken dat de fbi ook achter de jim jones suicide zit.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_45112314
Natuurlijke selectie noem ik dat .
pi_45112363
Aardig scary dat fragment
  Moderator zondag 7 januari 2007 @ 16:39:36 #22
5428 crew  miss_sly
pi_45112374
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator zondag 7 januari 2007 @ 16:40:39 #24
5428 crew  miss_sly
pi_45112406
quote:
Op zondag 7 januari 2007 16:37 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

ja iets van 200 volgelingen. hij is dan ook absoluut niet te vergelijken, alleen dat sommigen denken dat de fbi ook achter de jim jones suicide zit.
Misschien is het voor sommige mensen wel beter te bevatten als ze ervan uitgaan dat de FBI zoiets op zijn geweten had, dan dat er zoveel mensen waren die deze man vrijwillig tot in de dood wilden volgen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_45112473
En dit is de film die jaren geleden is gemaakt, met Powers Booth: http://www.moviemeter.nl/film/10327


De mensen die hier meer over willen weten, moeten deze film maar een bekijken.

[ Bericht 23% gewijzigd door chatter op 07-01-2007 16:59:37 ]
pi_45112659
Wat drinken ze eigenlijk op??
Science is a philosophy of discovery, intelligent design/God did it is a philosophy of ignorance.
Neil deGrasse Tyson
  zondag 7 januari 2007 @ 16:49:58 #27
78654 Viking84
Going, going, gone
pi_45112734
quote:
Op zondag 7 januari 2007 16:47 schreef Bart1984 het volgende:
Wat drinken ze eigenlijk op??
limonade met cyaankali meen ik me te herinneren.
Niet meer actief op Fok!
pi_45112844
Pijnloze dood??
Science is a philosophy of discovery, intelligent design/God did it is a philosophy of ignorance.
Neil deGrasse Tyson
pi_45112936
Absurd. Ik kende dit verhaal helemaal niet.
  zondag 7 januari 2007 @ 16:57:02 #30
105982 L-IS
arrogante kutclown
pi_45113017
Hij zegt dus dat er een vliegtuig wordt gekaapt en op hun neer zal storten? Maar ze nemen een gifdrankje?

Snap het vliegtuig verhaal niet helemaal..
Op vrijdag 19 januari 2007 05:02 schreef RottePeer het volgende:
je bent zelf een slechte kaolo-kloon boeler. pitoes smoken is da shizznit
met je homo-ass poppetje met make-up op z'n wangen
pi_45113065
Sommige mensen zijn doodgeschoten, omdat ze het vergif niet wilde drinken.
  zondag 7 januari 2007 @ 16:58:41 #32
66825 Reya
Fier Wallon
pi_45113090
quote:
Op zondag 7 januari 2007 16:52 schreef Bart1984 het volgende:
Pijnloze dood??
Of het geheel pijnloos is weet ik niet, maar cyaankali zorgt in ieder geval voor een snelle dood, en je raakt nog sneller buiten bewustzijn.
pi_45113110
Die man moet wel iets bijzonders hebben gehad dat hij zoveel mensen meekreeg...
  zondag 7 januari 2007 @ 17:04:29 #34
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_45113275
quote:
Op zondag 7 januari 2007 16:58 schreef Reya het volgende:

[..]

Of het geheel pijnloos is weet ik niet, maar cyaankali zorgt in ieder geval voor een snelle dood, en je raakt nog sneller buiten bewustzijn.
het is bijzonder pijnlijk.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  zondag 7 januari 2007 @ 17:06:23 #35
79543 Eltonno
Candy mountain Charlie!
pi_45113356
quote:
Op zondag 7 januari 2007 16:59 schreef Isegrim het volgende:
Die man moet wel iets bijzonders hebben gehad dat hij zoveel mensen meekreeg...
Ooit van Hitler gehoord?niet lullig bedoelt
Jonestown waar dit gebeurde lag in Guyana. Ze waren daar helemaal afgesloten van de wereld, en indoctrinatie is niet zo moeilijk als iedereen denkt.
Maar nog steeds een absurd verhaal, vooral als je het einde van het stuk luisterd waar hij echt mensen aanspoort om zelfmoord te plegen...
"Jim Cobb is lying on the airfield, dead... This is his moment" brrrr... freaky
-Een echte vriend weet al je geheimen en is dan nog steeds je vriend-
"In the quiet words of the Virgin Mary... come again?"
pi_45113447
Ik zat het net te luisteren, opeens hoor je de mensen niet meer praten. Zijn ze dan dood??
Science is a philosophy of discovery, intelligent design/God did it is a philosophy of ignorance.
Neil deGrasse Tyson
pi_45113465
quote:
Op zondag 7 januari 2007 17:06 schreef Eltonno het volgende:

[..]

Ooit van Hitler gehoord?niet lullig bedoelt
Anderen vernietigen is voor de meeste mensen makkelijker dan zelfvernietiging... Dat is de ultieme grens, het gaat tegen al je instincten in.
  zondag 7 januari 2007 @ 17:11:37 #38
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_45113545
quote:
Op zondag 7 januari 2007 17:08 schreef Bart1984 het volgende:
Ik zat het net te luisteren, opeens hoor je de mensen niet meer praten. Zijn ze dan dood??
ja
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  zondag 7 januari 2007 @ 17:12:03 #39
79543 Eltonno
Candy mountain Charlie!
pi_45113560
quote:
Op zondag 7 januari 2007 17:08 schreef Bart1984 het volgende:
Ik zat het net te luisteren, opeens hoor je de mensen niet meer praten. Zijn ze dan dood??
Viel mij ook al op, alleen zijn er continue al mensen aan het sterven.. En Jim Jones schoot zichzelf door zijn hoofd en dat hoor je niet..
quote:
Op zondag 7 januari 2007 17:09 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Anderen vernietigen is voor de meeste mensen makkelijker dan zelfvernietiging... Dat is de ultieme grens, het gaat tegen al je instincten in.
HJa, had het ook meer over hoe je zoveel mensen mee kan krijgen in een gedachte. Als Hitler een grote zelfmoord had gewild dan had hij ook wel een groot aantal mensen meegekregen..

Ik vind het echt een raar idee om ernaar te luisteren, met in gedachte dat er onderhand zo'n 950 mensen zelfmoord aan het plegen zijn..
-Een echte vriend weet al je geheimen en is dan nog steeds je vriend-
"In the quiet words of the Virgin Mary... come again?"
  zondag 7 januari 2007 @ 17:12:33 #40
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_45113576
hij heeft zichzelf trouwens een kogel door zijn kop gejaagd. waarom hij niet dronk heb ik nooit begrepen.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  zondag 7 januari 2007 @ 17:14:00 #41
79543 Eltonno
Candy mountain Charlie!
pi_45113622
quote:
Op zondag 7 januari 2007 17:12 schreef zoalshetis het volgende:
hij heeft zichzelf trouwens een kogel door zijn kop gejaagd. waarom hij niet dronk heb ik nooit gebrepen.
ik heb standaard een antipathie voor dit soort mensen, dus ik denk dat hij zelf gewoon te laf was, óf dat hij wist dat het pijn zou doen ofzo...

Trouwens volgens mij hebben we de site doodgefokked.. Ik kan er niet meer opkomen in ieder geval..
-Een echte vriend weet al je geheimen en is dan nog steeds je vriend-
"In the quiet words of the Virgin Mary... come again?"
pi_45113696
quote:
Op zondag 7 januari 2007 17:12 schreef Eltonno het volgende:
Ik vind het echt een raar idee om ernaar te luisteren, met in gedachte dat er onderhand zo'n 950 mensen zelfmoord aan het plegen zijn..
Heb het dan ook maar niet afgeluisterd. Kan niet zo goed tegen die dingen.
  Eindredactie Games zondag 7 januari 2007 @ 17:16:58 #43
104357 crew  2dope
Siempre Peligroso
pi_45113717
quote:
Op zondag 7 januari 2007 16:57 schreef L-IS het volgende:
Hij zegt dus dat er een vliegtuig wordt gekaapt en op hun neer zal storten? Maar ze nemen een gifdrankje?

Snap het vliegtuig verhaal niet helemaal..
18 november voerde Jones 912 van zijn volgelingen mee de dood in bij een massale zelfdoding. Hij hield hen voor dat de Guyaanse strijdkrachten onderweg waren om hen te martelen en te doden, vanwege de moord op Leo Ryan. Jones stelde dat het tijd was om 'waardig te sterven' en leidde een naar eigen zeggen 'massale zelfmoord voor de glorie van het socialisme'.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Jim_Jones

http://nl.wikipedia.org/wiki/Jonestown

http://nl.wikipedia.org/wiki/People's_Temple
Op donderdag 3 maart 2011 19:12 schreef zeross het volgende:
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
pi_45113792
quote:
Op zondag 7 januari 2007 17:11 schreef zoalshetis het volgende:
ja
Science is a philosophy of discovery, intelligent design/God did it is a philosophy of ignorance.
Neil deGrasse Tyson
  zondag 7 januari 2007 @ 17:19:31 #45
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_45113793
quote:
Op zondag 7 januari 2007 17:16 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Heb het dan ook maar niet afgeluisterd. Kan niet zo goed tegen die dingen.
de geluidskwaliteit is te slecht om het gorgelende geluid van cyankali te horen. jim lult maar door en spoort ze aan sneller te werk te gaan, 905 is nogal wat namelijk. je hoort ook geen schoten. alleen volgelingen die de mensen aansporen en vertellen dat de dood iets moois is na het leven met jim.

ook hoor je een hysterische vrouw die hij volgens mij de mond snoert door een paar volgelingen.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  zondag 7 januari 2007 @ 17:20:38 #46
157960 Okeuj
Ich habe es nicht gewusst
pi_45113833
Mja, in dat fragment zit er ook een stukje over iets van een kaping inderdaad, maar daar word, zoverre ik eruit op kan maken, niet dat verhaal over die regeringstroepen mee bedoeld. Beetje onduidelijk, volgens mij heeft t zelf iets te maken met waarom ze niet kunnen vluchten oid.
Nee echt niet.
  zondag 7 januari 2007 @ 17:22:36 #47
92960 Knip
Ik ben die ik ben
pi_45113895
Hoe kon hij de mensen zo ver krijgen? Dat heb ik me ook afgevraagd.

Jim Jones had mensen om zich heen verzameld die veelal buiten de maatschappij stonden. Mensen met verslavingsproblemen, etnische minderheden die zwaar gediscrimineerd werden. Deze mensen hadden niet veel van de maatschappij te verwachten. Bedenk dat in de jaren 70 de koude oorlog nog vol aan de gang was. De club van Rome had de wereld grote schrik aangejaagd. De volgelingen van Jim Jones hadden het idee opgevat dat het nog beter was om de hand aan jezelf te slaan dan om te komen door de exessen van de verderfelijke, oorlogvoerende, milieuvervuilende maatschappij. Dit idee werd ook keer op keer door Jim Jones herhaad. Kortom, de volgelingen waren ervan overtuigd dat eens de dag zou komen dat zij zouden besluiten zelf uit dit leven te stappen in plaats van te sterven door een fall out regen of een andere ramp die door de maatschappij was veroorzaakt.

De dag dat de senatoren langskwamen besloot JIm Jones dat het zover was en kon de collectieve zelfmoord, c.q. moord plaatsvinden.
Non possumus non loqui
  Eindredactie Games zondag 7 januari 2007 @ 17:23:40 #48
104357 crew  2dope
Siempre Peligroso
pi_45113922
quote:
Op zondag 7 januari 2007 17:20 schreef Okeuj het volgende:
Mja, in dat fragment zit er ook een stukje over iets van een kaping inderdaad, maar daar word, zoverre ik eruit op kan maken, niet dat verhaal over die regeringstroepen mee bedoeld. Beetje onduidelijk, volgens mij heeft t zelf iets te maken met waarom ze niet kunnen vluchten oid.
Leo Ryan en een aantal journalisten zijn eerder die dag dus uit de lucht geschoten door Jim Jones en z'n homies. Daarom is dus ook dat hele suicide festijn begonnen, omdat Jim Jones zijn nakomelingen aanspoorden met als argument dat hun kinderen anders binnen zeer korte tijd zouden worden gemarteld etc. door Guyaanse troepen.
Op donderdag 3 maart 2011 19:12 schreef zeross het volgende:
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
  zondag 7 januari 2007 @ 17:28:03 #49
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_45114065
quote:
Op zondag 7 januari 2007 17:22 schreef Knip het volgende:
Hoe kon hij de mensen zo ver krijgen? Dat heb ik me ook afgevraagd.

Jim Jones had mensen om zich heen verzameld die veelal buiten de maatschappij stonden. Mensen met verslavingsproblemen, etnische minderheden die zwaar gediscrimineerd werden. Deze mensen hadden niet veel van de maatschappij te verwachten. Bedenk dat in de jaren 70 de koude oorlog nog vol aan de gang was. De club van Rome had de wereld grote schrik aangejaagd. De volgelingen van Jim Jones hadden het idee opgevat dat het nog beter was om de hand aan jezelf te slaan dan om te komen door de exessen van de verderfelijke, oorlogvoerende, milieuvervuilende maatschappij. Dit idee werd ook keer op keer door Jim Jones herhaad. Kortom, de volgelingen waren ervan overtuigd dat eens de dag zou komen dat zij zouden besluiten zelf uit dit leven te stappen in plaats van te sterven door een fall out regen of een andere ramp die door de maatschappij was veroorzaakt.

De dag dat de senatoren langskwamen besloot JIm Jones dat het zover was en kon de collectieve zelfmoord, c.q. moord plaatsvinden.
in je middenalinea klinkt het net of je het wel snapt dat kinderen en überhaupt mensen cyankali dronken.

de dag dat de senator langskwam deed jim er alles aan om de schone schijn op te houden. feesten, dansen eten. totdat de senator briefjes kreeg en doorhad dat jim mannen tegen hun zin anaal bewerkte, vrouwen mishandelde en kinderen zelfs doodde.

hij was gewoon een gekke psychopaat die zijn eigen moordlust en haat (na het neerschieten van het vliegtuig) niet kon verkroppen en als boetedoening 900+ mensen heeft omgebracht.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  Eindredactie Games zondag 7 januari 2007 @ 17:30:43 #50
104357 crew  2dope
Siempre Peligroso
pi_45114150
Tijdens het geluidsfragment is Jones overigens zo high als een garnaal.
Op donderdag 3 maart 2011 19:12 schreef zeross het volgende:
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
pi_45114155
indrukwekkend zeg...
Xbox Live: koenpijl
pi_45114214
In november 1978 bracht Leo Ryan, een congreslid van de Verenigde Staten, samen met een aantal journalisten een bezoek aan de sekte, als onderdeel van het onderzoek naar misbruik. Daar aangekomen leek hij in een hemel op aarde te zijn beland, een soort eigentijds Utopia. De mensen waren vrolijk, er werd gedanst en gezongen en Ryan raakte overtuigd van het ongelijk van de verdachtmakingen. Maar dat veranderde toen hij op de avond voor zijn vertrek heimelijk briefjes ontving van mensen die hoopten via hem te ontsnappen.

Dus als Ryan geen briefjes had gehad, had de sekte misschien nog bestaan?
Xbox Live: koenpijl
  zondag 7 januari 2007 @ 17:52:38 #53
92960 Knip
Ik ben die ik ben
pi_45114431
quote:
Op zondag 7 januari 2007 17:28 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

in je middenalinea klinkt het net of je het wel snapt dat kinderen en überhaupt mensen cyankali dronken.

de dag dat de senator langskwam deed jim er alles aan om de schone schijn op te houden. feesten, dansen eten. totdat de senator briefjes kreeg en doorhad dat jim mannen tegen hun zin anaal bewerkte, vrouwen mishandelde en kinderen zelfs doodde.

hij was gewoon een gekke psychopaat die zijn eigen moordlust en haat (na het neerschieten van het vliegtuig) niet kon verkroppen en als boetedoening 900+ mensen heeft omgebracht.
Het verschijnsel Jim Jones heeft mij altijd enorm gefascineerd. Of beter gezegd: Hoe kan het bestaan dat een grote groep mensen een krankzinnige tot het einde volgt. Hetzelfde geldt natuurlijk voor Hitler, Pol Pot en soortgelijken.

De volgelingen geloofden totaal in hun leider. Zozeer zelfs dat hun eigen leven minder belangrijk was dan "de goede zaak" waar hun leider voor stond. Ja zozeer zelfs dat ze het leven van hun eigen familieleden minder belangrijk vonden dan het grote ideaal. Zelfs wanneer het ideaal aan de grillen van hun leider was onderworpen. Kinderen die cyaankali slikken, al dan niet gedwongen door hun ouders, is iets wat ver van mijn dagelijks leven afstaat. Ik moet het dus van de informatie hebben die ik via de media krijg.

Snappen is eigenlijk niet het goede woord hiervoor. Het is meer dat ik er het één en ander over heb gelezen en dat ik het probeer te verklaren. Dat wil zeggen beredeneren. Een gevoel, anders dan walging en angst, heb ik hier niet bij.
Non possumus non loqui
  zondag 7 januari 2007 @ 17:54:15 #54
136181 adnansupernew
www.kadesign.nl & www.phds
pi_45114485
tvp!
  zondag 7 januari 2007 @ 17:54:23 #55
92960 Knip
Ik ben die ik ben
pi_45114490
quote:
Op zondag 7 januari 2007 17:45 schreef koen_pijl het volgende:
In november 1978 bracht Leo Ryan, een congreslid van de Verenigde Staten, samen met een aantal journalisten een bezoek aan de sekte, als onderdeel van het onderzoek naar misbruik. Daar aangekomen leek hij in een hemel op aarde te zijn beland, een soort eigentijds Utopia. De mensen waren vrolijk, er werd gedanst en gezongen en Ryan raakte overtuigd van het ongelijk van de verdachtmakingen. Maar dat veranderde toen hij op de avond voor zijn vertrek heimelijk briefjes ontving van mensen die hoopten via hem te ontsnappen.

Dus als Ryan geen briefjes had gehad, had de sekte misschien nog bestaan?
Jim Jones was heftig aan de dope. In Guyana is pretsneeuw natuurlijk volop verkrijgbaar. Door overmatig gebruik was hij al behoorlijk paranoïde geworden. De kans bestaat dus dat er wel iets anders had kunnen gebeuren waardoor hij was doorgedraaid.
Non possumus non loqui
  zondag 7 januari 2007 @ 17:57:14 #56
136181 adnansupernew
www.kadesign.nl & www.phds
pi_45114564
Nou als ik nu is zo op wikipedia kijk dan is het toch niet echt een zomare zelfmoord waarbij ze de sekteleider volgen. Ze werden gewoon bang gemaakt dat de troepen eraan kwamen en hun zouden martelen...tja

http://nl.wikipedia.org/wiki/Jim_Jones
  zondag 7 januari 2007 @ 17:57:18 #57
157960 Okeuj
Ich habe es nicht gewusst
pi_45114566
quote:
Op zondag 7 januari 2007 17:23 schreef 2dope het volgende:

[..]

Leo Ryan en een aantal journalisten zijn eerder die dag dus uit de lucht geschoten door Jim Jones en z'n homies. Daarom is dus ook dat hele suicide festijn begonnen, omdat Jim Jones zijn nakomelingen aanspoorden met als argument dat hun kinderen anders binnen zeer korte tijd zouden worden gemarteld etc. door Guyaanse troepen.
Ja, daar is ook geen duidelijkheid over, ene keer lees je dat ie op het vliegveld zelf is neer geschoten:
"In November 1978, the cult was visited at Jonestown by Leo Ryan, a United States Congressman from San Francisco, California, who was investigating claims of abuse within it. During this visit, a number of Temple members expressed a desire to leave along with the Congressman, and the entire group of them went with him to the local airstrip. There, Temple security guards fired on the group, killing Congressman Ryan, three journalists, and a Temple member who wanted to leave. The shootings were captured on film by one of the journalists who died in the attack."

En de andere keer dat ie pas in de lucht is vermoord:
"Nietsvermoedend steeg Ryan met zijn gezelschap in zijn vliegtuig op, maar werd door volgelingen van Jones neergeschoten. Hierbij kwamen Ryan, drie journalisten en een ex-volgeling om het leven. Eén van de journalisten slaagde er nog in voor zijn overlijden de aanslag op film vast te leggen."

Maar dat stukje over die kaping staat hier weer los van omdat het verteld wordt als iets dat nog moet gebeuren. Dus het is geen verwijzing naar de moord op Ryan.
Nee echt niet.
pi_45114663
Born: 13-May-1931
Birthplace: Crete, IN
Died: 18-Nov-1978
Location of death: Jonestown, Guyana
Cause of death: Suicide
Remains: Cremated, Ashes scattered at sea


Gender: Male
Religion: Cult
Race or Ethnicity: White
Sexual orientation: Bisexual
Occupation: Religion

Nationality: United States
Executive summary: Led mass People's Temple suicide

Father: James Thurman Jones (reported KKK member, d. 29-May-1951)
Mother: Lynetta Putnam (d. Dec-1977)
Wife: Marceline Baldwin (m. 12-Jun-1949, d. 18-Nov-1978)
Son: Stephan Jones
Daughter: Agnes (adopted)
Son: Lew Eric (adopted)
Girlfriend: Phyllis Wilmore (high school girlfriend)


High School: Richmond High School, Richmond, IN (1949)
University: Indiana University
University: BS, Butler University (1961)


Communist Party USA
Sex in Public Los Angeles, CA (13-Dec-1973)
Shot: Self-Inflicted (18-Nov-1978)
Xbox Live: koenpijl
pi_45114783
Jim Jones
Failed monkey salesman.
Despite his sociopathy, one must give Jim Jones mad props for loyalty and people management skills. First, he transforms his seemingly mainstream San Francisco congregation into a full-blown religious cult. Next he convinces the government of Guyana to give him 300 acres of South American jungle, and relocates 1,100 cult members to this distant hellhole. Finally, in 1978 after it all goes horribly wrong, Jones still manages to convince 900 of them to swallow poison in massively parallel suicide, the likes of which the world had never seen.

Arrested in a cruisy restroom in Los Angeles.

By the way, it wasn't Kool-Aid. It was Flavor Aid®. Different company altogether.


Timeline
13 Dec 1973 The Reverend Jim Jones is arrested in a cruisy movie theater bathroom in Los Angeles. Unfortunately, Jones had the bad luck to hit on an undercover LAPD vice officer while masturbating in the Westlake Theatre men's room.
5 Oct 1976 Bob Houston is pushed under a train, the day after announcing his intention to leave the People's Temple.
18 Nov 1978 The assassination of Congressman Leo J. Ryan and the 900-person mass suicide at Jonestown, Guyana.
1989 The abandoned People's Temple building on Geary and Steiner in San Francisco is razed following the Loma Prieta earthquake. A post office now stands in its place.
Xbox Live: koenpijl
  zondag 7 januari 2007 @ 18:14:14 #60
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_45115161
quote:
Op zondag 7 januari 2007 17:30 schreef 2dope het volgende:
Tijdens het geluidsfragment is Jones overigens zo high als een garnaal.
lsd en downers idd. zeggen 'ze'.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_45115868
quote:
Op zondag 7 januari 2007 17:12 schreef zoalshetis het volgende:
hij heeft zichzelf trouwens een kogel door zijn kop gejaagd. waarom hij niet dronk heb ik nooit begrepen.
Omdat het een pijnljke dood is??
Science is a philosophy of discovery, intelligent design/God did it is a philosophy of ignorance.
Neil deGrasse Tyson
  zondag 7 januari 2007 @ 19:58:37 #62
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_45119240
quote:
Op zondag 7 januari 2007 18:34 schreef Bart1984 het volgende:

[..]

Omdat het een pijnljke dood is??
ja , ik was cynisch.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  maandag 8 januari 2007 @ 16:15:28 #63
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_45146007
nog wat info. van http://www.religioustolerance.org/dc_jones.htm

Background of the People's Temple:
This was a Christian destructive, doomsday cult founded and led by James Warren Jones (1931-1978). Jim Jones held degrees from Indiana University and Butler University. He was not a Fundamentalist pastor as many reports in the media and the anti-cult movement claim. He belonged to a mainline Christian denomination, having been ordained in the Christian Church/Disciples of Christ. (At the time of his ordination, the DoC allowed a local congregation to select and ordain a minister on their own. However, ordinations conducted without denominational endorsement were not considered valid within the rest of the church.)

The Peoples Temple was initially structured as an inter-racial mission for the sick, homeless and jobless. He assembled a large following of over 900 members in Indianapolis IN during the 1950's. "He preached a 'social gospel' of human freedom, equality, and love, which required helping the least and the lowliest of society's members. Later on, however, this gospel became explicitly socialistic, or communistic in Jones' own view, and the hypocrisy of white Christianity was ridiculed while 'apostolic socialism' was preached." 1 It was an interracial congregation -- almost unheard of in Indiana at the time. When a government investigation began into his cures for cancer, heart disease and arthritis, he decided to move the group to Ukiah in Northern California. He preached the imminent end of the world in a nuclear war; Ukiah was judged to be as safe as any when war broke out. They later moved to San Francisco and Los Angeles. After an expose during the mid 1970's in the magazine New West raised suspicions of illegal activities within the Temple, he moved some of the Temple membership to Jonestown, Guyana. The Temple had leased almost 4,000 acres of dense jungle from the government. They established an agricultural cooperative there, called the "Peoples Temple Agricultural Project." They raised animals for food, and assorted tropical fruits and vegetables for consumption and sale.

Jones developed a belief called Translation in which he and his followers would all die together, and would move to another planet for a life of bliss. Mass suicides were practiced in which his followers pretended to drink poison and fell to the ground.

During the late 1970's, Jones had been abusing prescription drugs and appears to have become increasingly paranoid. Rumors of human rights abuses circulated. As in most high-intensity religious groups, there was a considerable flow of people joining and leaving the group. Tim Stoen, the Temple attorney and right-hand man to Jones left to form Concerned Relatives who claimed that Jonestown was being run like a concentration camp, and that people were being held there against their will. This motivated Leo Ryan, a Congressman, to visit Jonestown in 1978-NOV for a personal inspection. At first, the visit went well. Later, on NOV-18, about 16 Temple members decided that they wanted to leave Jonestown with the visitors. This came as quite a blow to both Jones and the rest of the project. While Ryan and the others were waiting at Port Kiatuma airfield, the local airstrip, some heavily armed members of the Temple's security guards arrived and started shooting. Congressman Ryan and four others were killed; three were members of the press; the other was a person from Jonestown who wanted to leave. 11 were wounded. Fearing retribution, the project members discuss their options. They reach a consensus to commit group suicide. 914 died: 638 adults and 276 children. Some sources say 911 died. Most appear to have committed suicide by drinking a grape drink laced with cyanide and a number of sedatives, including liquid Valium, Penegram and chloral hydrate. Some sources say it was Kool-Aid; others say FlaVor-Aid®. Other victims appear to have been murdered by poison injection. The Guyanese coroner said that hundreds of bodies showed needle marks, indicating foul play. Still other victims were shot. A very few fled into the jungle and survived. The bodies were in a state of extensive decay when the authorities arrived. There was no time to conduct a thorough investigation. TV station KTVU in San Francisco CA has a collection of photographs of the "Peoples temple Agricultural Project." Some are quite disturbing. Unfortunately, their web site implies that all of the dead committed suicide. 14

The Peoples Temple organization did not survive the mass suicide/murder in Guyana. Their former headquarters building in San Francisco was demolished by the Loma Prieta earthquake of 1989.


Conspiracy Theories
The murder/suicide of over 900 people sent shockwaves through the world. It generated enormous public support for the anti-cult and counter-cult movements, which continues today. As with many major political assassinations or mass murders, Jonestown has spawned a number of conspiracy theories which attempt to explain this remarkable occurrence:

Some people believe that the People's Temple was an experimental laboratory operated for or by the CIA in order to perfect mind-control techniques. They speculate that Leo Ryan uncovered this information and that he and over 900 of Jones' followers had to be assassinated in order to maintain secrecy. We have not been able to uncover any hard evidence that would support this belief. U.S. government records relating to the mass deaths have never been made public. This contributes to the conspiracy theory. "In 1980, the House Permanent Select Committee on Intelligence announced that there was 'no evidence' of CIA involvement at Jonestown." 11
Some have suggested that Jones worked closely with the communist governments of Cuba and the USSR in the hopes of eventually moving the Temple to the USSR.
The anti-cult movement also cites mind-control techniques by Jim Jones and his officials as the cause of the disaster. It is often claimed that the Jonestown disaster was a mass suicide made possible by mind-control. The many victims who were shot or forcibly injected with poison are ignored. Some surviving members claim that they were exposed to mind-control methods. However, others claim that it was the best experience of their life.
Some claim that Jonestown was a spectacularly successful grass-roots demonstration of what people could accomplish if they break free of capitalism and join in a common cause. They speculate that the U.S. government assassinated the people at Jonestown because they could not tolerate its success. 12
Some in the academic community view the disaster as having been primarily caused by the hounding of Jonestown by anti-cult groups, news reporters and federal investigative agencies. If this theory is true, then the mass death at Jonestown was a self-fulfilling prophecy. 1,2,3,4


Click below to visit one of our sponsors:


Our Assessment:
The views of the anti-cult movement are hopelessly divergent from those of sociologists and NRM (New Religious Movements) researchers . Our beliefs, for what it is worth, are that the main contributing factors to the Jonestown tragedy were:

Jim Jones' mental illness, aggravated by his use of drugs.
The group's intense fear of the imminent end of civilization.
The extreme isolation of the Agricultural Project.
Opposition and pressure from anti-cult groups, the media and U.S. government.


Freedom of Information:
The Committee on Foreign Affairs of the U.S. House of Representatives (now called the Committee on International Relations) conducted an investigation into Congressman Ryan's death. Much of the documentation that they collected on Jonestown was classified and has "remained inaccessible for the intervening decades to scholars, individuals who lost family members at Jonestown, and the general public." 9 An academic group of NRM scholars asked the House committee to declassify the documents. They held a press conference on the 20th anniversary of Ryan's death, 1998-NOV-18 in Washington. Dr. Gordon Melton of the Institute for the Study of American Religion said:
"Twenty years later there appears to be no compelling issues of national security or interest to keep these documents secret...it is our belief that the time has come for the release of these documents so that a more thorough assessment of what occurred at Jonestown can be made. Our understanding of the Jonestown deaths is still hindered by the unavailability of numerous key documents that would highlight the situation at Jonestown immediately prior to and during Congressman Ryan's visit, the relationship of the State Department to the Jonestown community, and the state of mind of Peoples Temple leader, Rev. Jim Jones."
Over 6000 pages of information has been obtained from the U.S. Department of State by an unknown person who has posted it on the Internet. 7

References:
Department of Philosophy and Religion, University of North Dakota, "Alternative Considerations of Jonestown and the People's Temple," at: http://www-rohan.sdsu.edu/~remoore/jonestown Keven Hozak has published "an alternative view to the usual anti-cult hysteria which characterized discussion of Peoples Temple... It will also raise questions about the treatment of Peoples Temple -- both in life and in death -- by various governmental agencies: local, state, and federal." See Report 1 and Report2
M. McCormick Maaga & Catherine Wessinger, "Hearing the Voices of Jonestown," Syracuse University Press, Syracuse NY (1998) Read reviews and/or order this book from the Amazon.com online bookstore
Catherine Wessinger, Ed., "Millennialism, Persecution and Violence: Historical Cases (Religion and Politics)," Syracuse University Press, (2000). Read reviews / order this book
John R. Hall, article in Stuart A. Wright, Ed., "Armageddon in Waco", University of Chicago Press, Chicago IL, (1996). Read reviews / order this book
Tobin Dickerson, "People's Temple - Jonestown," at: http://www.religiousmovements.org This essay has an extensive bibliography and list of hyperlinks to People's Temple web sites.
SF Gate at www.sfgate.com has a series of articles from the San Francisco Chronicle on Jonestown that you can find by entering jonestown in the "jump to:" box.
The Jonestown, Guyana Tragedy: Primary Source Materials From The U.S. Department of State at: http://www.icehouse.net/zodiac/ had over 6000 documents obtained from the State Department. Included on the website were parts of the House of Representatives' report on Jonestown. The web site is no longer online. but an archive copy may still be available at: http://web.archive.org/we(...)t/zodiac/index.html.
Laurie Efrein Kahalas, is a surviving member of the People's Temple: She has written the book: "SNAKE DANCE: Unravelling [sic] the Mysteries of Jonestown," Trafford Publishing, (1998). Read reviews / order this book
She has a website at: http://www.jonestown.com She was "contacted by an Angelic Presence four years prior to what the world would come to know as 'The Jonestown Tragedy.' "
She has written an essay "About Jonestown: An open letter to scholars, activists, and advocates for religious freedom" which is online at: http://etext.virginia.edu/


"Scholars present request to declassify Jonestown documents," at: http://www.cesnur.org/
Deborah Layton, "Seductive Poison: A Jonestown Survivor's Story of Life and Death in the People's Temple," Anchor (1998). Read reviews and/or order it
Jonathan Vankin and John Whalen. "The Jonestown Massacre: CIA Mind Control Run Amok?," at: http://www.conspire.com/jones.html
"Peoples Temple (Jonestown)," at: http://religiousmovements.lib.virginia.edu/
Tim Reiterman & John Jacobs, "Raven: The untold story of Reverend Jim Jones and his people," E.P. Dutton (1982). Read reviews / order this book
"Somber Remembrance of Jonestown Massacre," 11 photographs, KTVU, at: http://www.ktvu.com/

Movie trailer:
A movie trailer for: "Jonestown: The Life and Death of Peoples Temple" is available on YouTube. It was constructed from news footage and former peoples temple members. See: http://www.youtube.com/

en: http://www.fhj.nl/Odysseu(...)eiders/jim_jones.htm

en een van de eerste sekteleiders na jezus en mohamed: http://en.wikipedia.org/wiki/Father_Divine
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  maandag 8 januari 2007 @ 17:13:40 #64
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_45148132
Notably, Mother S. A. Divine fought an attempt by cult leader Jim Jones to take over the movement in 1971. Jones based some of his doctrines on the International Peace Mission movement, and claimed to be the reincarnation of Father Divine. He was only able to persuade one member to join his cult, the Peoples Temple. The convert wrote Mother Divine trying to convince her that Jones was Father Divine until the infamous mass suicide in Jonestown, Guyana in 1978.

opvallend stuk trouwens
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_45148503
uit het fragment in de OP:
quote:
Live has no meaning. I'm your best friend
Kol haneshama Tehalel Yah
"When I read the Bhagavad Gita and reflect about how God created this universe everything else seems so superfluous". (Einstein)
pi_45164535
Bestaat die cult nog steeds?
All those moments will be lost, like tears in rain... Time to die.
  dinsdag 9 januari 2007 @ 00:33:20 #67
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_45166363
10 minutes to cool-aid
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_45184687
Wat is eigenlijk het verschil tussen een sekte en een ""normale"" religie?
Science is a philosophy of discovery, intelligent design/God did it is a philosophy of ignorance.
Neil deGrasse Tyson
  dinsdag 9 januari 2007 @ 18:28:35 #69
105982 L-IS
arrogante kutclown
pi_45184990
quote:
Op dinsdag 9 januari 2007 18:19 schreef Bart1984 het volgende:
Wat is eigenlijk het verschil tussen een sekte en een ""normale"" religie?
Het extremisme lijkt me.
hoewell.. islam en shit...
Op vrijdag 19 januari 2007 05:02 schreef RottePeer het volgende:
je bent zelf een slechte kaolo-kloon boeler. pitoes smoken is da shizznit
met je homo-ass poppetje met make-up op z'n wangen
pi_45185831
Ik zie toch wel wat overeenkomsten tussen sekten en "normale" religie's.....
Science is a philosophy of discovery, intelligent design/God did it is a philosophy of ignorance.
Neil deGrasse Tyson
pi_45198190
quote:
Op dinsdag 9 januari 2007 18:51 schreef Bart1984 het volgende:
Ik zie toch wel wat overeenkomsten tussen sekten en "normale" religie's.....
Het draait toch ook om hetzelfde principe...een auto en een bus hebben toch ook overeenkomsten
Something good: you look like Snoopy and it makes me smile.
Where you need improvement: you have smelly dog farts.
pi_46193641
gruwelijk maar ook fascinerend verhaal.

had tot sinds kort niet van gehoord.
en weet ook sinds pas dat 'to drink the Kool-Aid' hier vandaan.

vorig jaar is hier een documentaire-film over uigekomen:
http://www.moviemeter.nl/film/39649 - heeft prijzen gewonnen.
maar ik weet niet hoe ik deze documentaire kan zien.

PBS zendt hier op 9 april een documentaire over uit.
quote:
AMERICAN EXPERIENCE “Jonestown”
Monday, April 9, 2007, 9:00-10:30 p.m. ET
On November 17, 1978, Congressman Leo Ryan traveled to an isolated rainforest in Guyana to investigate rumors of human rights abuse in a jungle compound known as Jonestown. Within 48 hours, Jim Jones, the compound’s leader, Ryan and more than 900 Jonestown settlers were dead — casualties of the largest mass murder-suicide in history. In “Jonestown,” AMERICAN EXPERIENCE goes beyond the salacious headlines to provide a revealing portrait of Jones, his followers and the times that produced the calamity in the Guyanese jungle.
iemand in Amerika neemt dit voor me op.

wat ik mij vooral aangreep dat de kinderen en babies als eerste het gif moesten drinken.

voor de ouders was het zo makkelijker om ook het gif te nemen omdat met het beeld van de kinderen en babies die een gruwelijke dood sterven op hun netvlies moeilijk verder te leven is.




hier info er over:
http://jonestown.sdsu.edu/
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
pi_46196824
Een andere grote sekte is 'the family'. Een absurd en tragisch verhaal.
quote:
Ricky came into the world on January 25th, 1975 on the island of Tenerife in the Canary Islands of Spain. His mother, Karen Zerby, was the companion of David Berg (1919-1994), founder and leader of The Children of God / The Family, a high-demand, highly sexualised, apocalyptic religious movement. Nicknamed Davidito (his birth name was David Moses Zerby), Rick spent his childhood and early adult years living and travelling with his mother and Berg in Europe, Asia, and Canada.

From his birth, David Berg and Karen Zerby determined to make Ricky a “poster boy” for their followers. He was, according to them, a divine prince, destined to lead the Children of God through the biblical endtime. As such, they felt that Ricky must be moulded into an ideal follower, an incarnation of their beliefs and practices. His upbringing was exhaustively documented and highly publicized as a model for all parents in The Family to follow. As a result, Ricky's childhood and youth was spent in a highly controlled environment characterized by intense indoctrination, stringent discipline, and sexual initiation by adults.
http://www.xfamily.org/index.php/Main_Page

http://www.rickyrodriguez.net/index.php









---

Wat collectieve zelfmoord betreft, dik tien jaar geleden had je de sekte Heavens' Gate. Volgelingen geloofden dat de komeet Hale Bopp een boodschap was dat het einde der tijden was aangebroken.




[ Bericht 20% gewijzigd door Keromane op 11-02-2007 11:52:47 ]
pi_46197108
http://jonestown.sdsu.edu/AboutJonestown/WhoDied/whodied_list.php

Een lijst met namen en foto's van de mensen die er dood zijn gegaan, vooral zwarte amerikanen.
Xbox Live: koenpijl
  zondag 11 februari 2007 @ 12:01:57 #76
78654 Viking84
Going, going, gone
pi_46197331
De dvd Jonestown: The Life and Death of Peoples Temple is via Amazon.com te koop.
Niet meer actief op Fok!
pi_46209053
paar weken geleden is op History Channel een documentaire hierover uitgezonden.
quote:
The History Channel Presents:

Jonestown - Paradise Lost

Framed by recently released, U.S. Government information and eye witness accounts, this special follows Congressman Leo Ryan's fatal journey into "Jonestown", a community carved out of the jungles of Guyana by the followers of messianic/charismatic pastor, Jim Jones. Using extensive and fact backed dramatic re-enactments, as well as archival footage, and heart-rending interviews, we go beyond "official reality" and deep into the inner workings of this tragic cult and its apocalyptic end.

Original Air Date: 01-15-07
Length: 1:30:53
en het kan vast geen kwaad als ik een linkje naar de torrent hier plaats.

hier wat stukjes daaruit denk ik:
http://www.youtube.com/watch?v=pc7LFbo63mI
(komt uit eerdere History Channel documentaire)

[ Bericht 17% gewijzigd door Caesu op 11-02-2007 18:59:59 ]
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
  zondag 11 februari 2007 @ 19:37:39 #78
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_46213874
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_46218909
quote:
Racolent, comme des prostituées
Son de clochette
Je suis plié
Se les geler
Au nom de l'absurdité.

Hare Krishna, d'où vient ta foi ?
Hare Krishna, ça ressemble à quoi ?
Hare Krishna, t'es pas ridicule
Hare Krishna, on te manipule.

Jim Jones vous dit quelque chose
Dans la débilité il a assuré
En Guyane il était installé.
Disciples matés, dressés
Indifférents devant cette tuerie
Temple du peuple et des simples d'esprit.
Jim Jones courbe le dos
Jim Jones, il vous a vu beau,
Jim Jones, la bonne parole,
Jim Jones vous a fait crever.

Marche dessus ce sont des insectes
Rien à voir dans ce monde d'allumés,
Ces larves ne sont pas à plaindre,
Cette vie de zéro, ils l'ont choisie.
Adorateur, je veut bien faire le tueur,
Bosse pour ces prêtres à pognon.
Quel est ton dieu, quel est ton but ?
Cotise, cotise pour la terre promise.
Trust - Les Sectes (Album: Repression)
  maandag 12 februari 2007 @ 08:09:13 #81
167723 sanni
Acima de seu
pi_46229175
JJ zijn daad was voor die tijd schokkend. Anno2007 zou men er even
verontwaardig over zijn en 24 uur later weer overgaan tot de orde van
de dag. Opzich - maar dat is gezien door de ogen van 2007 - is hetgeen
hij deed niet byzonder of echt verrassend. Kijk maar naar al die
gasten die mensen vertellen dat zij met een doel op aarde zijn gezet en
dat hij de verlichting voor hun zal zijn in de toekomst als ze maar in zijn
aura geloven..
pi_46233082
quote:
Op zondag 11 februari 2007 21:40 schreef Doderok het volgende:

[..]

Trust - Les Sectes (Album: Repression)
[afbeelding]
What the fuck doet de hare krishna in een tekst over Jones?
What the fuck heeft dat met die sekte van Jones te maken??
En wat denk je wat? Zelfs de fransen zijn niet zo dom om de vaisnava's tot de sektes te rekenen.

Walgelijk gewoon! Wil jij es ff ophouden fokkers te misleiden.
Kol haneshama Tehalel Yah
"When I read the Bhagavad Gita and reflect about how God created this universe everything else seems so superfluous". (Einstein)
pi_46233318
quote:
Op maandag 12 februari 2007 12:02 schreef Causa het volgende:

[..]

What the fuck doet de hare krishna in een tekst over Jones?
What the fuck heeft dat met die sekte van Jones te maken??
En wat denk je wat? Zelfs de fransen zijn niet zo dom om de vaisnava's tot de sektes te rekenen.

Walgelijk gewoon! Wil jij es ff ophouden fokkers te misleiden.
pi_46233397
quote:
Op maandag 12 februari 2007 12:10 schreef Doderok het volgende:

[..]

Daarom juist, omdat ik al verwachtte dat je geen idee hebt wat er mis mee is.
maja, kan jij ook niet helpen
Kol haneshama Tehalel Yah
"When I read the Bhagavad Gita and reflect about how God created this universe everything else seems so superfluous". (Einstein)
  maandag 12 februari 2007 @ 12:17:40 #85
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_46233537
niet zo boos doen en leg eens uit.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_46234006
quote:
Op maandag 12 februari 2007 12:17 schreef zoalshetis het volgende:
niet zo boos doen en leg eens uit.
Ja, ik schrok er echt enorm van te lezen. Ik vind sektes vreselijk, echt afschuwelijk. En zoiets als dat zo'n leider ook nog eens de hele kliek de dood in jaagt, erger kan gewoon niet.
Maar op de 1 of andere manier zijn in een tekst over deze ernstige zaak (en meteen ook een hintje naar het gevaar van andere sektes) de vaisnava's betrokken. Vaisnavisme is iets anders dan een dwaas groepje dat achter 1 of andere charismatische klootzak aanholt. Voor mij als vaisnavi is het intens droef om in dezelfde adem genoemd te worden met sektes, en dan al vooral in een tekst bijgeschreven te worden welke het heeft over de kwalijkste types sektes die kunnen ontstaan.
Kol haneshama Tehalel Yah
"When I read the Bhagavad Gita and reflect about how God created this universe everything else seems so superfluous". (Einstein)
pi_46234485
quote:
Op maandag 12 februari 2007 12:33 schreef Causa het volgende:
Vaisnavisme is iets anders dan een dwaas groepje dat achter 1 of andere charismatische klootzak aanholt.
Ach ja, zo klopt iedere gelovige zichzelf op de borst door te roepen 'ja maar MIJN geloof is niet zo!'. Ondertussen loop je wel degelijk ook achter één bepaald gedachtengoed aan waarmee je alle andere gedachtengoeden uitsluit... En daarin zit het grootste probleem van alle religies: ze claimen allemaal de 'Waarheid' en verwerpen daarmee alle andere mogelijke 'waarheden'. Met zinloze verdeeldheid over iets waar niemand uitspraken over KAN doen als gevolg.
Wie gelooft in God gelooft niet in al die andere 19.999 goden.
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.
pi_46235077
quote:
Op maandag 12 februari 2007 12:51 schreef onemangang het volgende:

[..]

Ach ja, zo klopt iedere gelovige zichzelf op de borst door te roepen 'ja maar MIJN geloof is niet zo!'. Ondertussen loop je wel degelijk ook achter één bepaald gedachtengoed aan waarmee je alle andere gedachtengoeden uitsluit... En daarin zit het grootste probleem van alle religies: ze claimen allemaal de 'Waarheid' en verwerpen daarmee alle andere mogelijke 'waarheden'. Met zinloze verdeeldheid over iets waar niemand uitspraken over KAN doen als gevolg.
Ik kan me niet herinneren dat ik ooit iets geclaimd heb. Enne, over absolute waarheid heb ik het al helemaal nooit gehad.
Maar het geeft niet dat je me direct in wilt delen en dat je het al voor me weet allemaal. Heel begrijpelijk! Maar wat je schrijft is danook geen reaktie op wat ik zei. Je kan er niet de conclussies uit halen die je noemt.

ff zonder de misverstanden:
Je moet ff de extremen zien. Het gaat hier over Jim Jones. Dat is een extreem.
Ik wil alleen via mijn reaktie verduidelijken dat een doodgewoon geestelijk pad niet thuishoort in een tekst over religie- misbruikers/dwazen die als de kankergezwellen zijn van hetgeen waar ze uit gemaakt zijn. Demoniseren ofzo heet dat tegenwoordig toch?
Kol haneshama Tehalel Yah
"When I read the Bhagavad Gita and reflect about how God created this universe everything else seems so superfluous". (Einstein)
pi_46240626
Ik kan die site van zoalshetis geeneens openen.
pi_46240675
quote:
Op maandag 12 februari 2007 12:51 schreef onemangang het volgende:

[..]

Ach ja, zo klopt iedere gelovige zichzelf op de borst door te roepen 'ja maar MIJN geloof is niet zo!'. Ondertussen loop je wel degelijk ook achter één bepaald gedachtengoed aan waarmee je alle andere gedachtengoeden uitsluit...
Is dat niet altijd zo met het hebben van een mening?
pi_46240857
Ik bedenk me nu net wat: Waarom heet John Jones in de serie "Samsam" Jimmy?
pi_46241072
quote:
Op maandag 12 februari 2007 13:15 schreef Causa het volgende:

[..]

Ik kan me niet herinneren dat ik ooit iets geclaimd heb. Enne, over absolute waarheid heb ik het al helemaal nooit gehad.
Maar het geeft niet dat je me direct in wilt delen en dat je het al voor me weet allemaal. Heel begrijpelijk! Maar wat je schrijft is danook geen reaktie op wat ik zei. Je kan er niet de conclussies uit halen die je noemt.

ff zonder de misverstanden:
Je moet ff de extremen zien. Het gaat hier over Jim Jones. Dat is een extreem.
Ik wil alleen via mijn reaktie verduidelijken dat een doodgewoon geestelijk pad niet thuishoort in een tekst over religie- misbruikers/dwazen die als de kankergezwellen zijn van hetgeen waar ze uit gemaakt zijn. Demoniseren ofzo heet dat tegenwoordig toch?
Sorry dat het leek alsof ik op de man wilde spelen, dat was niet de bedoeling. Ik stelde slechts dat 'een doodgewoon geestelijk pad' zoals je dat noemt, noem het liever 'aanhanger zijn van een religieuze beweging' altijd gepaard gaat met het 'volgen' van iemand die stelt dat 'zijn weg' beter is dan al die andere. Natuurlijk zijn er gelukkig niet zo veel rotte peren als Jim Jones, maar het zijn uiteindelijk vooral de volgelingen van zo'n persoon die die persoon maken zoals ze zijn...
Wie gelooft in God gelooft niet in al die andere 19.999 goden.
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.
pi_46241539
quote:
Op maandag 12 februari 2007 16:17 schreef onemangang het volgende:

[..]

Sorry dat het leek alsof ik op de man wilde spelen, dat was niet de bedoeling. Ik stelde slechts dat 'een doodgewoon geestelijk pad' zoals je dat noemt, noem het liever 'aanhanger zijn van een religieuze beweging' altijd gepaard gaat met het 'volgen' van iemand die stelt dat 'zijn weg' beter is dan al die andere. Natuurlijk zijn er gelukkig niet zo veel rotte peren als Jim Jones, maar het zijn uiteindelijk vooral de volgelingen van zo'n persoon die die persoon maken zoals ze zijn...
Dus je mag sowieso niet een ander persoon vertrouwen?
pi_46241878
quote:
Op maandag 12 februari 2007 16:05 schreef Puzzelaar het volgende:
Ik kan die site van zoalshetis geeneens openen.
Hier hetzelfde... als ik hem probeer te openen loopt de boel steeds vast
pi_46242713
quote:
Op maandag 12 februari 2007 16:36 schreef Pleione het volgende:

[..]

Hier hetzelfde... als ik hem probeer te openen loopt de boel steeds vast
http://www.youtube.com/watch?v=-uzEAYv6RT8
http://www.youtube.com/watch?v=RTDSfUHg8d4&mode=related&search=
pi_46245429
quote:
Op maandag 12 februari 2007 16:28 schreef Puzzelaar het volgende:

[..]

Dus je mag sowieso niet een ander persoon vertrouwen?
Bij religieuze bewegingen is het vijanddenken jegens anderen de oorzaak van alle ellende. Zo ook met deze sekte. Ik denk dat het daarom nooit goed is om één persoon op zijn woord te vertrouwen, bekijk altijd de andere zijde van de medaille.
Wie gelooft in God gelooft niet in al die andere 19.999 goden.
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.
pi_46249485
pffff echt triest... Die tape is trouwens maar van de eerste helft.... klopt dat?
  maandag 12 februari 2007 @ 19:59:57 #99
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_46249618
zullen we niet een heel erg religie zus of zo gaan doen in dit topic. liever zie ik nog meer voorbeelden van zieke sektes. met nog ziekere sekteleden.

of beelden/verhalen/geluid waar duidelijk wordt verteld wat de people's church of jonestown nou eigenlijk was en hoed de dagelijkse gang van zaken ging.

de davidians wil ik hier niet onder scharen omdat david coresh en zijn volgelingen gewoon keihard vermoord zijn.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_46249723
quote:
Op maandag 12 februari 2007 19:56 schreef Pleione het volgende:
pffff echt triest... Die tape is trouwens maar van de eerste helft.... klopt dat?
hier staat alles wel:
http://www.archive.org/audio/audio-details-db.php?collectionid=ptc1978-11-18.flac16&collection=opensource_audio

verschillende transcripts:
http://jonestown.sdsu.edu/AboutJonestown/Tapes/tapes.htm

[ Bericht 1% gewijzigd door Caesu op 12-02-2007 20:13:34 ]
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')