abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_45125585
quote:
Op zaterdag 6 januari 2007 23:01 schreef MrSleep het volgende:
We zullen er alleen achterkomen wanneer we dood gaan en er inderdaad een God bestaat die het ons kan vertellen.
Aangezien God niet bestaat hoef je daar niet op te wachten. Immers, de god zoals mensen zich altijd hebben voorgesteld is een god die de mens centraal in het universum heeft gesteld. De praktijk is echter dat de mens eerder een 'volstrekt onbenullig, niet ter zake doende stofje' is dan iets waar het universum voor lijkt te 'dienen'.
Wie gelooft in God gelooft niet in al die andere 19.999 goden.
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.
  zondag 7 januari 2007 @ 22:15:22 #27
93427 Echo99
© Boy_Snakeye 21.07.05
pi_45125726
quote:
Op zondag 7 januari 2007 20:40 schreef faberic het volgende:
Het heelal is zo groot omdat het al zo'n 13,7 miljard jaar uitdijt, met een behoorlijke snelheid.

Slotje.
Wat ik me dan wel eens afvraag: Wat zit er nou op de plekken waar nog geen heelal zit dan?
Lang leve mij! *O*
  zondag 7 januari 2007 @ 22:22:19 #28
8369 speknek
Another day another slay
pi_45126096
quote:
Op zondag 7 januari 2007 05:25 schreef Friek_ het volgende:
Het punt is wel dat dit meer levensbeschouwing is dan filosofie. Het is geen 'instrumentaal' (middel) denken meer, maar meer 'levensbeschouwelijk' (doel). Waartoe is iets, waartoe zijn de middelen die men heeft.
Het is wel een filosofische vraag, aangezien Wittgenstein aangetoond heeft dat de vraag onzinnig is. Zijn redenering gaat zo iets:

Intrinsiek nut bestaat niet, nut is iets dat een buitenstaander aan een object toebedeeld. Als je het heelal als totaliteit der dingen hebt, kan dat in zichzelf geen nut hebben. Voorheen zou men een god bedacht hebben die het heelal nut geeft, maar god is nu zelf een onderdeel geworden van de totaliteit der dingen, en is daarmee nutteloos geworden.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_45126332
Een mogelijk (levensbeschouwelijk) antwoord is zodat de mens de (goede) eigenschappen van de Schepper kent.
Het verschil tussen het geloof en het bijgeloof is dat het geloof een conclusie is van rationeel onderzoek.
De waarheid is van iedereen.
pi_45126463
quote:
Op zondag 7 januari 2007 22:15 schreef Echo99 het volgende:

[..]

Wat ik me dan wel eens afvraag: Wat zit er nou op de plekken waar nog geen heelal zit dan?
Wat voor geur heeft de kleur blauw?

Enzo
pi_45126750
quote:
Op zaterdag 6 januari 2007 23:00 schreef P8 het volgende:

[..]

WOO!
Doet me denken aan de eindscene van MIB waarin op het laatst een stel aliens met sterrenstelsels zit te knikkeren .

Verder is het een beetje een dooddoener, maar ik raad de TS de dit boek aan . Vooral in het derde deel wordt diep ingegaan op de vragen die in de OP staan.
pi_45131739
quote:
Op zondag 7 januari 2007 22:27 schreef Aslama het volgende:
Een mogelijk (levensbeschouwelijk) antwoord is zodat de mens de (goede) eigenschappen van de Schepper kent.
Het universum staat bol van kosmische stormen, ontzagwekkende zwarte, materieopslurpende gaten, en dode materie met een buitengewoon onleefbaar klimaat en afstanden die onmogelijk voor mensen zijn te overbruggen.

Vertel me, kan je hieruit concluderen dat het waarschijnlijk is dat de Schepper dit alles ter eer en glorie van mensen heeft gemaakt?
Wie gelooft in God gelooft niet in al die andere 19.999 goden.
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.
  maandag 8 januari 2007 @ 02:14:16 #33
77130 star_gazer
Aussie Aussie Aussie, Oy oy oy
pi_45133086
Wij zijn de ogen van het universum: de manier waarop zij haarzelf kan zien
"End this war against drugs. Legalise the drug against wars."
-
[b]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:[/b]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
pi_45133112
Wat geeft jou/jullie reden te denken dat uberhaupt iets zin/nut moet hebben om te bestaan?
pi_45133162
quote:
Op maandag 8 januari 2007 02:14 schreef star_gazer het volgende:
Wij zijn de ogen van het universum: de manier waarop zij haarzelf kan zien
In dat licht ook nog een interessant berichtje: "Google to help build giant telescope"
( http://news.yahoo.com/s/ap/20070106/ap_on_sc/google_telescope_3 )
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
  maandag 8 januari 2007 @ 10:45:07 #36
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_45136598
Tsja, inderdaad: wat is het nut?
Waarom leef je? Elke dag maar werken... in het weekend vrij...
Dag in dag uit hetzelfde... tot je dood gaat en dan?
De eerste paar dagen/weken wordt je nog gemist, maar dan gaat het leven voor de achterblijvers gewoon verder. Wat heb je er dan aan gehad, wat was je toegevoegde waarde?

Uiteindelijk is het enige verschil tussen mensen als ze dood gaan, de dingen die ze in hun leven hebben gedaan, meegemaakt en gezien. Maar wat heeft het allemaal voor nut gehad?

Als alle mensen collectief zelfmoord zouden plegen, wat zou het uitmaken, wat zou er missen?
Zou het ook maar enige impact hebben? Wat maakt het uit als Jantje vandaag niet op zijn werk komt, of Pietje de bus niet bestuurd? Geen auto's, geen olie, geen geld....
Dieren zouden de wereld overnemen, maar zou de mens gemist worden?

Of is er gewoon geen doel en is oud worden en leven een doel op zich
Haters everywhere but I don't really care.
  maandag 8 januari 2007 @ 14:37:59 #37
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_45142718
quote:
Op zaterdag 6 januari 2007 23:05 schreef BretsiG het volgende:

[..]
Het bevestigd alleen dat we werkelijk helemaal NIETS voorstellen met z'n allen.
En dat vind ik ook. Prachtige gedachte.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  maandag 8 januari 2007 @ 19:02:37 #38
138781 faberic
Ik snap er niks van
pi_45151936
quote:
Op zondag 7 januari 2007 22:15 schreef Echo99 het volgende:

[..]

Wat ik me dan wel eens afvraag: Wat zit er nou op de plekken waar nog geen heelal zit dan?
Je geeft het antwoord zelf al. Niets dus (maar ook geen vacuum, want een vacuum is niet leeg!)
- Als een wijs man een goede reden heeft het woord te voeren houdt hij moeiteloos een goed betoog.
- You can say that again
pi_45154849
quote:
Op maandag 8 januari 2007 10:45 schreef matthijst het volgende:
...
Of is er gewoon geen doel en is oud worden en leven een doel op zich
Het gaat niet om het doel, maar om de weg er naar toe.
pi_45160922
newsflash: er is geen doel in het leven, je moet ze zelf bedenken gewoon plezier hebben in je leven. Heb je nooit spijt van
There are only two pains in life. The pain of discipline and the pain of regret.
pi_45161031
quote:
Op maandag 8 januari 2007 20:12 schreef Schaduwtje het volgende:

[..]

Het gaat niet om het doel, maar om de weg er naar toe.
De weg is het doel.
Ja, die met de ballen in de bek.
pi_45161109
quote:
Op maandag 8 januari 2007 22:16 schreef Biancavia het volgende:

[..]

De weg is het doel.
Dan klopt het niet meer
pi_45163027
quote:
Op zondag 7 januari 2007 22:27 schreef Aslama het volgende:
Een mogelijk (levensbeschouwelijk) antwoord is zodat de mens de (goede) eigenschappen van de Schepper kent.
Ok, maar wat is dan het nut/de zin van de schepper??
Science is a philosophy of discovery, intelligent design/God did it is a philosophy of ignorance.
Neil deGrasse Tyson
pi_45163041
Wat is het doel van het leven van een mug? Je weet wel zo'n grote die 'snachts duikvluchten maakt
naar je hoofd.
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
pi_45163648
quote:
Op maandag 8 januari 2007 02:17 schreef Maverick_tfd het volgende:
Wat geeft jou/jullie reden te denken dat uberhaupt iets zin/nut moet hebben om te bestaan?
Dat vraag ik me nou ook af. Waarom moet het een doel hebben? Leef toch gewoon
Science is a philosophy of discovery, intelligent design/God did it is a philosophy of ignorance.
Neil deGrasse Tyson
pi_45166139
quote:
Op maandag 8 januari 2007 23:05 schreef Bart1984 het volgende:

[..]

Dat vraag ik me nou ook af. Waarom moet het een doel hebben? Leef toch gewoon
neemt de vraag van waarom er atomen zijn en waarom deze allemaal eigenschappen hebben niet weg?

is dat een normale zin? volgens mij niet boeiend, weltrusten!
Extremistisch gematigd.
pi_45167878
quote:
Op zondag 7 januari 2007 22:22 schreef speknek het volgende:

[..]

Het is wel een filosofische vraag, aangezien Wittgenstein aangetoond heeft dat de vraag onzinnig is. Zijn redenering gaat zo iets:

Intrinsiek nut bestaat niet, nut is iets dat een buitenstaander aan een object toebedeeld. Als je het heelal als totaliteit der dingen hebt, kan dat in zichzelf geen nut hebben. Voorheen zou men een god bedacht hebben die het heelal nut geeft, maar god is nu zelf een onderdeel geworden van de totaliteit der dingen, en is daarmee nutteloos geworden.
Het is een menselijk oordeel over datgene wat ons 'toegeworpen wordt' (object). Het subject dat het object een bepaald doel wilt meegeven, terwijl het voor ons, de 'moderne' mens, maar indifferentisme is. Een doel veronderstelt mij de vraag 'waartoe' (levensbeschouwelijk) iets is, niet 'hoe' (filosofisch) iets is.

Je redenering volg ik trouwens niet helemaal. Het is een filosofische vraag omdat Wittgenstein het behandelt heeft?
pi_45168196
Termen als 'nut' zijn bedacht door mensen met de intentie om hun leven een 'doel' te geven, maar het bestaat feitelijk helemaal niet. Wat echter belangrijk is, is dat dat géén reden is om niet te leven met de gedachte dat je nuttig bezig bent of jezelf geen doel te geven, integendeel.
We houden onszelf eenvoudigweg voor de gek, zijn te arrogant of te bang om te geloven of te accepteren dat ons bestaan een grote toevalligheid en zinloos is. We bepalen daarom onze eigen normen in het leven en hechten waarde aan absoluut waardeloze zaken, op die manier behouden we onze menselijke soort van zelfdestructie. Ik zie de mens als een wezen met een 'natuurlijke', op oerdriften reagerende, en een intellectuele kant. De verhouding tussen die twee verschilt vanzelfsprekend van mens tot mens. Voortplanting is ons enige natuurlijke doel, en hoe sterker je intellectuele kant is ontwikkeld, des te groter wordt de vraag of je je leven ook nog een ander doel wenst te geven.
Wanneer je je leven ziet als een lijn met een duidelijk begin en einde, en jezelf als een stipje ergens op die lijn voorstelt kun je je leven een doel geven, gepaard met een veelvoorkomend motto als "Pluk de dag" of een wat minder populaire als: "De afgeknipte teennagels van alle leden van het koningshuis verzamelen". Op zo'n moment heeft 'nut' wél betekenis, omdat je jezelf of in sommige gevallen de mensheid centraal stelt.
In een breder perspectief heeft uiteraard ook dát allemaal geen nut, als de aarde morgen uit elkaar knalt en geen spoor van ons achterlaat is niemand op de planeet Flux-313 of ver daarbuiten daar rouwig om. We bestaan bij de gratie van ons eigen bestaan, maar dat is geen reden om een pessimistische instelling te hebben.

Het was onmogelijk om hier iets nuttigs over te zeggen.
pi_45176716
Er is geen nut. Het universum is er altijd al geweest en zal ook voor eeuwig door blijven leven. Het is moeilijk om in oneindigheid te denken. Mensen zullen nooit tot een punt van oneindig leven komen; want iets dat oneindig leefd word niet geboren.
Maak je niet zo druk over het nut, het zal je hooguit depressief maken.
pi_45178421
quote:
Op dinsdag 9 januari 2007 14:17 schreef most_wanted het volgende:
Er is geen nut. Het universum is er altijd al geweest en zal ook voor eeuwig door blijven leven. Het is moeilijk om in oneindigheid te denken. Mensen zullen nooit tot een punt van oneindig leven komen; want iets dat oneindig leefd word niet geboren.
Maak je niet zo druk over het nut, het zal je hooguit depressief maken.
volgens mij is het al min of meer bewezen dat het heelal uitdijt, en daaruit valt te concluderen dat het ook op 1 punt begonnen is (big bang enzo)

Mensen die trouwens zeggen dat het heelal geen nut heeft, zijn in mijn ogen aardig beperkt in hun denken. Sowieso vind ik dat van mensen die hun waarheid als de algemene waarheid beschouwen. Je gelooft iets, of je gelooft het niet.

Zelf geloof ik graag dat er wel een nut is, of in ieder geval dat ons heelal een reactie op iets anders is. Maar ik denk ook dat wij dat met onze hersencapaciteit nog lang niet kunnen bevatten.
Extremistisch gematigd.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')