abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 5 januari 2007 @ 21:28:58 #51
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_45054736
quote:
Op vrijdag 5 januari 2007 21:20 schreef PatriotOnline het volgende:
ff een zijspoor; als christen heb je ook een soort van zorgplicht voor anderen toch?
Niet iedere christen vindt dat. Gezien er genoeg christenen zijn die bijv. een Verdonk steunen twijfel ik er aan of het iets algemeens is. Veel christenen aanvaarden het echter wel min of meer op die manier.
quote:
Als je dan moet kiezen tussen het helpen van een niet-christen of een christen, waar kies je dan voor?
Ik ben wel benieuwd naar verschillende standpunten hier. Ik kan zelf (als zijnde gewezen christen) zowel argumenten geven voor de christen als voor de niet-christen als voor geen onderscheid..

[ Bericht 0% gewijzigd door Alicey op 05-01-2007 22:50:45 ]
  vrijdag 5 januari 2007 @ 21:50:22 #52
89808 Boomstam
Bart de Tiggelen
pi_45055521
quote:
Op vrijdag 5 januari 2007 21:20 schreef PatriotOnline het volgende:
ff een zijspoor; als christen heb je ook een soort van zorgplicht voor anderen toch? Als je dan moet kiezen tussen het helpen van een niet-christen of een christen, waar kies je dan voor?
eh, wneer kom dat nou voor. dat je moet kiezen om iemand te helpen?
  vrijdag 5 januari 2007 @ 21:51:25 #53
89808 Boomstam
Bart de Tiggelen
pi_45055559
quote:
Op vrijdag 5 januari 2007 21:15 schreef Aslama het volgende:

[..]

Wat is daar ondoorgrondelijk aan?
Dat je op moment van het verlies van een dierbare niet weet waarom maar achteraf, misschien wel jaaaaren verder, heel duidelijk kan worden.
pi_45055842
quote:
Op vrijdag 5 januari 2007 21:51 schreef Boomstam het volgende:

[..]

Dat je op moment van het verlies van een dierbare niet weet waarom maar achteraf, misschien wel jaaaaren verder, heel duidelijk kan worden.
Dan is het wel (uiteindelijk) doorgrondelijk toch?
Het verschil tussen het geloof en het bijgeloof is dat het geloof een conclusie is van rationeel onderzoek.
De waarheid is van iedereen.
pi_45056019
quote:
Met istorische betrouwbaarheid bedoel ik niet de manier waarop de bijbel tot stand is gekomen, maar dat een hoop gebeurtenissen zoals beschreven in het OT kloppen.
Helaas heeft dat eerste wel een verband met dat 2de.
Tuurlijk er kunnen wel een paar dingen kloppen, maar heel veel dingen zijn gewoon fout. Tegengesproken door dezelfde boeken zelfs, alleen een andere uitgave die al even lang bestond.

Als ik nu een boek schrijf en veel feiten die juist zijn erinstop, maar ook veel foute dingen, is dat boek helemaal niet historisch betrouwbaar.

Dat het dan het "Woord van God" zou zijn heeft hier niks mee te maken, en dat "feit" kan niks veranderen aan de historische onbetrouwbaarheid van deze boeken.
  vrijdag 5 januari 2007 @ 22:04:50 #56
89808 Boomstam
Bart de Tiggelen
pi_45056094
quote:
Op vrijdag 5 januari 2007 21:58 schreef Aslama het volgende:

[..]

Dan is het wel (uiteindelijk) doorgrondelijk toch?
oja dan wel. misschien pas zelfs doorgrondelijk als je de "hemelpoort" bent binnengegaan
pi_45056181
quote:
Op vrijdag 5 januari 2007 22:04 schreef Boomstam het volgende:

[..]

oja dan wel. misschien pas zelfs doorgrondelijk als je de "hemelpoort" bent binnengegaan
Is het bij het Christelijke geloof een gegeven dat God je nooit kwaad doet?
Het verschil tussen het geloof en het bijgeloof is dat het geloof een conclusie is van rationeel onderzoek.
De waarheid is van iedereen.
pi_45057139
quote:
Op vrijdag 5 januari 2007 22:07 schreef Aslama het volgende:

[..]

Is het bij het Christelijke geloof een gegeven dat God je nooit kwaad doet?
In het boek van Jona wordt Jona door God naar Nineve gestuurd. Deze stad was gelovig maar keerde zich tegen God. Hij heeft Jona naar Nineve gestuurd om de mensen tot inkeer te brengen. Deden ze dat niet stond Nineve erge dingen te wachten. De mensen in Nineve deden wat Jona van ze vroeg en daarom werd de stad van kwaad bespaart.

Of God nu nog kwaad doet is een vraag die (imo) moeilijk beantwoordbaar is. Naar mijn mening zijn twee mogelijkheden:

- Het gebeurt nog steeds, maar dat zal betekenen dat voordat het kwaad geschied de mensen gewaarschuwd worden. Mochten ze dan tot inkeer komen dan "blaast God het plan af" zoals bij Nineve.

- 2de mogelijkheid is dat door de kruiziging van Jezus wij nu in de genadetijd leven en niet door God tijdens ons aardse leven bestraft worden maar straks pas (al dan niet) bestraft worden voor alle (slechte) daden die ieder mens persoonlijk in zijn leven heeft verricht.
  vrijdag 5 januari 2007 @ 22:49:11 #59
89808 Boomstam
Bart de Tiggelen
pi_45057562
ik denk ook dat God er een andere kijk op heeft dan wij. kwaad in onze ogen hoeft niet kwaad ze zijn. bv dood, doodgaan is kwaad in onze ogen. maar als God iemand leven wegneemt om hem in de hemel te ontvangen is dan weer geen kwaad toch?
  vrijdag 5 januari 2007 @ 22:52:00 #60
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_45057654
quote:
Op vrijdag 5 januari 2007 22:49 schreef Boomstam het volgende:
ik denk ook dat God er een andere kijk op heeft dan wij. kwaad in onze ogen hoeft niet kwaad ze zijn. bv dood, doodgaan is kwaad in onze ogen. maar als God iemand leven wegneemt om hem in de hemel te ontvangen is dan weer geen kwaad toch?
Er zijn culturen waar gefeest wordt ipv gerouwd.
pi_45057757
quote:
Op vrijdag 5 januari 2007 22:36 schreef Crizzz_ het volgende:

[..]

In het boek van Jona wordt Jona door God naar Nineve gestuurd. Deze stad was gelovig maar keerde zich tegen God. Hij heeft Jona naar Nineve gestuurd om de mensen tot inkeer te brengen. Deden ze dat niet stond Nineve erge dingen te wachten. De mensen in Nineve deden wat Jona van ze vroeg en daarom werd de stad van kwaad bespaart.

Of God nu nog kwaad doet is een vraag die (imo) moeilijk beantwoordbaar is. Naar mijn mening zijn twee mogelijkheden:

- Het gebeurt nog steeds, maar dat zal betekenen dat voordat het kwaad geschied de mensen gewaarschuwd worden. Mochten ze dan tot inkeer komen dan "blaast God het plan af" zoals bij Nineve.
Het tot inkeer brengen heeft tot doel dat de mensen goed leven toch? dus in zijn geheel is het uiteindelijk goed bedoeld?
quote:
- 2de mogelijkheid is dat door de kruiziging van Jezus wij nu in de genadetijd leven en niet door God tijdens ons aardse leven bestraft worden maar straks pas (al dan niet) bestraft worden voor alle (slechte) daden die ieder mens persoonlijk in zijn leven heeft verricht.
Dit straffen en belonen zijn ook zo bedoeld dat de mensen op aarde het goede pad leiden toch?
Wat ik wil zeggen is als God volgens de Christelijke leer je nooit kwaad doet dan moet je ook (als een Christen) geloven dan de "ondoorgrondelijke weg" wel een juiste reden heeft.
Het verschil tussen het geloof en het bijgeloof is dat het geloof een conclusie is van rationeel onderzoek.
De waarheid is van iedereen.
pi_45058023
quote:
Op vrijdag 5 januari 2007 22:49 schreef Boomstam het volgende:
ik denk ook dat God er een andere kijk op heeft dan wij. kwaad in onze ogen hoeft niet kwaad ze zijn. bv dood, doodgaan is kwaad in onze ogen. maar als God iemand leven wegneemt om hem in de hemel te ontvangen is dan weer geen kwaad toch?
Is wat ik bedoel. Je zou de redenen nog niet kunnen begrijpen maar toch gelooft dat die juist zijn.
Het verschil tussen het geloof en het bijgeloof is dat het geloof een conclusie is van rationeel onderzoek.
De waarheid is van iedereen.
pi_45058138
quote:
Op vrijdag 5 januari 2007 22:54 schreef Aslama het volgende:

[..]

Het tot inkeer brengen heeft tot doel dat de mensen goed leven toch? dus in zijn geheel is het uiteindelijk goed bedoeld?
[..]

Dit straffen en belonen zijn ook zo bedoeld dat de mensen op aarde het goede pad leiden toch?
Wat ik wil zeggen is als God volgens de Christelijke leer je nooit kwaad doet dan moet je ook (als een Christen) geloven dan de "ondoorgrondelijke weg" wel een juiste reden heeft.
Nou, dood, verdriet, ziektes zijn geen zaken die bij God passen. Dus het doel is idd goed, de mens tot God brengen. Het middel daarentegen is in mijn ogen niet goed. Het past niet bij dat waar God voor staat, maar er zullen wel geen andere mogelijkheden zijn.

De ondoorgrondelijke weg van God is altijd goed. Omdat hij weet wat wij precies nodig hebben. De mens denkt dat het heel erg slim is en voor alles de juiste oplossing heeft, maar door ondoorgrondelijke wegen zien we weer dat dat niet zo is. Vaak lijken bepaalde situaties aan de buitenkant heel erg kwaad maar dingen zijn vaak nooit zoals ze lijken.


Hier een verhaal over twee engelen waar naar voren komt dat bepaalde situaties niet zijn zoals ze op het eerste gezicht lijken. Is maar een kort verhaaltje.
  vrijdag 5 januari 2007 @ 23:05:48 #64
89808 Boomstam
Bart de Tiggelen
pi_45058252
quote:
Op vrijdag 5 januari 2007 23:00 schreef Aslama het volgende:

[..]

Is wat ik bedoel. Je zou de redenen nog niet kunnen begrijpen maar toch gelooft dat die juist zijn.
ja precies, wat ook weer voor troost zorgt in dat geval.
  vrijdag 5 januari 2007 @ 23:09:37 #65
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_45058404
quote:
Op vrijdag 5 januari 2007 23:02 schreef Crizzz_ het volgende:

[..]

Nou, dood, verdriet, ziektes zijn geen zaken die bij God passen.
Waarom niet? De Bijbelse God laat zich vaak verenigen met die zaken.
quote:
Dus het doel is idd goed, de mens tot God brengen. Het middel daarentegen is in mijn ogen niet goed. Het past niet bij dat waar God voor staat, maar er zullen wel geen andere mogelijkheden zijn.
Dat is een van de redenen waarom ik niet meer geloof in wat binnen het christendom aangenomen wordt. Als mens kan ik vrijwel in elke situatie dingen verzinnen die van een almachtige God niet meer vergen dan wat het in de beschreven situatie doet en tegelijkertijd zonder bloed vergieten resultaten boekt.. Als ik dat kan, kan een almachtige God wel iets beters verzinnen. Een almachtige God heeft niet de constraints die ik heb, dus dat is appeltje-eitje. Wat je er nog tegenin zou kunnen brengen is dat God almachtig is en dus geen uitzonderlijke aversie hoeft te kennen tegen geweld, dood en verderf. Maar of dat dan weer past bij een God die tegelijkertijd liefdevol is..
quote:
Vaak lijken bepaalde situaties aan de buitenkant heel erg kwaad maar dingen zijn vaak nooit zoals ze lijken.
Tja, God zou net zo goed transparant kunnen werken denk ik dan..
pi_45058426
quote:
Op vrijdag 5 januari 2007 23:02 schreef Crizzz_ het volgende:

[..]

Nou, dood, verdriet, ziektes zijn geen zaken die bij God passen. Dus het doel is idd goed, de mens tot God brengen. Het middel daarentegen is in mijn ogen niet goed. Het past niet bij dat waar God voor staat, maar er zullen wel geen andere mogelijkheden zijn.
Goed en kwaad is bij de mens relatief denk ik. God zou ook veel "ergere" aardse dingen voor de mens kunnen bedenken. Het feit dat die "ergere" dingen niet plaatsvinden zegt dat God de juiste maat zou hebben.
quote:
De ondoorgrondelijke weg van God is altijd goed. Omdat hij weet wat wij precies nodig hebben. De mens denkt dat het heel erg slim is en voor alles de juiste oplossing heeft, maar door ondoorgrondelijke wegen zien we weer dat dat niet zo is. Vaak lijken bepaalde situaties aan de buitenkant heel erg kwaad maar dingen zijn vaak nooit zoals ze lijken.
Het verschil tussen het geloof en het bijgeloof is dat het geloof een conclusie is van rationeel onderzoek.
De waarheid is van iedereen.
pi_45058732
quote:
Op vrijdag 5 januari 2007 23:09 schreef Alicey het volgende:
Waarom niet? De Bijbelse God laat zich vaak verenigen met die zaken.
Klopt, maar gelovige lezen alleen, het goede nieuws. De God in het oude testament. Het meest wrede figuur dat ooit door de mens is verzonnen.
Science is a philosophy of discovery, intelligent design/God did it is a philosophy of ignorance.
Neil deGrasse Tyson
pi_45059027
quote:
Op vrijdag 5 januari 2007 23:09 schreef Alicey het volgende:

[..]

Waarom niet? De Bijbelse God laat zich vaak verenigen met die zaken.
Als je genesis leest, lees je over de oorspronkelijke bedoeling die God met de mens had. Pijn, ziekte verdriet etc hadden echt geen plaats in zijn plannen, omdat het niet bij hem hoort. Waarschijnlijk heeft hij deze middelen wel nodig om de mens tot inkeer te brengen. Is nu ook heel duidelijk te zien. Wanneer worden er bepaalde regels opgesteld. Pas als het ernstig mis is gegaan. Zie de controles die je nu hebt op de luchthavens ivm met terrorisme/9-11. Was dat niet gebeurt dan waren die huidige strenge controles er nooit geweest, terwijl ze wel nodig waren om 9-11 te voorkomen.

Er moet dus iets ernstig gebeuren alvorens mensen tot inkeer komen. Is iemand tot inkeer gekomen voor het erge, tja dan hoeft het erge niet meer.
quote:
[..]
Dat is een van de redenen waarom ik niet meer geloof in wat binnen het christendom aangenomen wordt. Als mens kan ik vrijwel in elke situatie dingen verzinnen die van een almachtige God niet meer vergen dan wat het in de beschreven situatie doet en tegelijkertijd zonder bloed vergieten resultaten boekt.. Als ik dat kan, kan een almachtige God wel iets beters verzinnen. Een almachtige God heeft niet de constraints die ik heb, dus dat is appeltje-eitje. Wat je er nog tegenin zou kunnen brengen is dat God almachtig is en dus geen uitzonderlijke aversie hoeft te kennen tegen geweld, dood en verderf. Maar of dat dan weer past bij een God die tegelijkertijd liefdevol is..
Tja, Christen zijn betekent niet dat je alles direct begrijpt. Je blijft altijd met vragen zitten. Wel kun je zaken die zijn beschreven in de bijbel gebruiken om iets begrijpelijker te maken. Dat God almachtig is staat voor christen vast dus is een veel gegeven antwoord.
quote:
Tja, God zou net zo goed transparant kunnen werken denk ik dan..
God werkt transparant alleen zijn wij niet alles. Door overal gelijk conclusies aan ete verbinden. En God kan nou eenmaal niet meer bij ons in de buurt komen dus kan Hij niet even langs komen om ons te vertellen dat wij het niet goed doen. Daarom heeft hij Jezus getuurd. Heel transparant, toch geloven veel mensen het niet.
pi_45059104
quote:
Op vrijdag 5 januari 2007 23:09 schreef Alicey het volgende:

[..]

Waarom niet? De Bijbelse God laat zich vaak verenigen met die zaken.
[..]

Dat is een van de redenen waarom ik niet meer geloof in wat binnen het christendom aangenomen wordt. Als mens kan ik vrijwel in elke situatie dingen verzinnen die van een almachtige God niet meer vergen dan wat het in de beschreven situatie doet en tegelijkertijd zonder bloed vergieten resultaten boekt.. Als ik dat kan, kan een almachtige God wel iets beters verzinnen. Een almachtige God heeft niet de constraints die ik heb, dus dat is appeltje-eitje. Wat je er nog tegenin zou kunnen brengen is dat God almachtig is en dus geen uitzonderlijke aversie hoeft te kennen tegen geweld, dood en verderf. Maar of dat dan weer past bij een God die tegelijkertijd liefdevol is..
[..]

Tja, God zou net zo goed transparant kunnen werken denk ik dan..
Ik denk dat je uiteindelijk tot paradoxen komt. Eigen wil, Almacht, voorbestemming, Alwetend enz ...
In de wetenschap komt men ook veel paradoxen tegen wat wil zeggen dat empirisch bekeken niet helemaal vreemd is dat wat menselijke ratio niet kan begrijpen wel juiste redenen heeft.
Het verschil tussen het geloof en het bijgeloof is dat het geloof een conclusie is van rationeel onderzoek.
De waarheid is van iedereen.
pi_45059123
quote:
Op vrijdag 5 januari 2007 23:18 schreef Bart1984 het volgende:

[..]

Klopt, maar gelovige lezen alleen, het goede nieuws. De God in het oude testament. Het meest wrede figuur dat ooit door de mens is verzonnen.
Hmm, het goede nieuws is niet God in de hemel maar Jezus die voor ons gestorven is.
pi_45059686
quote:
Op vrijdag 5 januari 2007 23:28 schreef Crizzz_ het volgende:
Hmm, het goede nieuws is niet God in de hemel maar Jezus die voor ons gestorven is.
Grappig Waarom heeft een alwetende perfecte God jezus nodig om de zonden van de mensheid te vergeven? Trouwens, jezus is ook niet altijd even lief hoor
Science is a philosophy of discovery, intelligent design/God did it is a philosophy of ignorance.
Neil deGrasse Tyson
pi_45060022
quote:
Op vrijdag 5 januari 2007 23:42 schreef Bart1984 het volgende:

[..]

Grappig Waarom heeft een alwetende perfecte God jezus nodig om de zonden van de mensheid te vergeven? Trouwens, jezus is ook niet altijd even lief hoor
Iedereen moet boeten voor zijn zonden. Maar de mens kan zichzelf niet meer redden. Daar is hij te zwak voor. Dar weet God maar al te goed. Toch wil hij ons graag redden, puur uit liefde. Jezus was sterk en heeft alle boetedoening voor elk persoon dat ooit gezondigd heeft gedragen. Vrije keuze, ze hadden het (God en Jezus) echt niet hoeven doen. Zoveel heeft God en Jezus voor ons over .

En hoezo is Jezus niet altijd even lief. Omdat hij dingen verkondigde die jouw niet aan staan?
pi_45060149
Mat 10,34
quote:
Denk niet dat ik gekomen ben om op aarde vrede te brengen. Ik ben niet gekomen om vrede te brengen, maar het zwaard.
Mat 15,4
quote:
Want God heeft gezegd: “Toon eerbied voor uw vader en moeder,” en ook: “Wie zijn vader of moeder vervloekt, moet ter dood gebracht worden.”
Luc 19,27
quote:
En die vijanden van mij die niet wilden dat ik koning over hen werd, breng hen hier en dood ze voor mijn ogen.”
Staat allemaal in het nieuwe testament. Gelovige lezen hier gewoon keihard overheen
Science is a philosophy of discovery, intelligent design/God did it is a philosophy of ignorance.
Neil deGrasse Tyson
pi_45060342
quote:
Op vrijdag 5 januari 2007 23:50 schreef Crizzz_ het volgende:
Iedereen moet boeten voor zijn zonden. Maar de mens kan zichzelf niet meer redden. Daar is hij te zwak voor.
En God is ook te zwak om het zelf te doen. Hij moet zijn zoon er voor offeren.

quote:
Dat weet God maar al te goed. Toch wil hij ons graag redden, puur uit liefde.
En de mensen die dan niet gered worden
quote:
Jezus was sterk en heeft alle boetedoening voor elk persoon dat ooit gezondigd heeft gedragen.
Nogmaals, waarom vergeeft God ze niet gewoon. Hij offert zijn eigen zoon er voor op. Nou dat moet lekker voelen om aan een kruis (onschuldig) te hangen. God is liefde
quote:
Vrije keuze, ze hadden het (God en Jezus) echt niet hoeven doen. Zoveel heeft God en Jezus voor ons over .
Tuurlijk wel. God was zelf zo dom dat hij met dit project begon terwijl hij wist dat het mis ging. Hij kreeg zelfs spijt van dat hij de mens gemaakt had.
quote:
En hoezo is Jezus niet altijd even lief. Omdat hij dingen verkondigde die jouw niet aan staan?
Lees de bijbel eens goed zou ik zeggen. Oh trouwens, het oude testament is nog velen male erger. Ik zal wel eens een keer wat teksten neerzetten.
Science is a philosophy of discovery, intelligent design/God did it is a philosophy of ignorance.
Neil deGrasse Tyson
pi_45061108
quote:
Op vrijdag 5 januari 2007 23:53 schreef Bart1984 het volgende:
Mat 10,34
[..]

Mat 15,4
[..]

Luc 19,27
[..]

Staat allemaal in het nieuwe testament. Gelovige lezen hier gewoon keihard overheen
Gelovigen lezen hier niet overeen maar lezen het hele stuk. Jij pikt er drie zinnen uit waar kwade zaken gesproken wordt terwijl het daar helemaal niet overgaat.

Als je bij het eerste vers verder leest lees je dat het gaat over hoe je moet leven en dat Jezus het belangrijkste moet zijn in je leven. Doe je dat is hij de weg en de waarheid. Doe je dat niet bega je de grootste zonde die bestaat. Dat wordt bedoeld met het zwaard. Het is dus een positieve boodschap want Jezus scheidt zijn volgelingen van anderen als het ware als een zwaard. Kortom die kwaadheid is niet voor zijn volgelingen cq de mens die zijn kruiziging aanneemt als verlossing.

Matheus 15 gaat over reinheid en onreinheid en hoe sommige mensen proberen het slechte gedrag dat zij tegenover hun ouders vertonen goed praten. En Jezus citeert hier God, het zijn niet zijn woorden.

Lucas gaat over een vergelijking die Jezus vertelt over een Koning en drie onderdanen. Ook het doden is wat in de vergelijking de Koning zegt en niet Jezus zelf. Het is dus een verhaal.
  zaterdag 6 januari 2007 @ 00:26:35 #76
89808 Boomstam
Bart de Tiggelen
pi_45061391
quote:
Op vrijdag 5 januari 2007 23:53 schreef Bart1984 het volgende:

Mat 15,4
4 Want God heeft geboden, zeggende: Eer uw vader en moeder, en: Wie vader of moeder vloekt, die zal den dood sterven.
in de statenvertaling, zie je dat het de 2de dood betreft. de hel dus, je weet wel
pi_45061414
quote:
Op vrijdag 5 januari 2007 23:58 schreef Bart1984 het volgende:

[..]

[quote]En God is ook te zwak om het zelf te doen. Hij moet zijn zoon er voor offeren.
Te zwak. De dood moest overwonnen worden. Dat gaat nogal moeilijk als je God bent en niet dood kunt gaan, cq te machtig bent om ook maar een beetje in de buurt van zonde te komen.
quote:
En de mensen die dan niet gered worden
Die worden ook niet gered. Als je niet wil, hoef je je nergens zorgen over te maken.
quote:
Nogmaals, waarom vergeeft God ze niet gewoon. Hij offert zijn eigen zoon er voor op. Nou dat moet lekker voelen om aan een kruis (onschuldig) te hangen. God is liefde
Jezus hing idd onschuldig aan het kruis. Als je de bijbel leest weet je waarom. Uit liefde voor ons.
quote:
Tuurlijk wel. God was zelf zo dom dat hij met dit project begon terwijl hij wist dat het mis ging. Hij kreeg zelfs spijt van dat hij de mens gemaakt had.
Hoezo wist hij op voorhand dat het mis zou gaan. Blijkbaar niet anders was het niet gebeurt.
quote:
Lees de bijbel eens goed zou ik zeggen. Oh trouwens, het oude testament is nog velen male erger. Ik zal wel eens een keer wat teksten neerzetten.
zie bovenstaande post. Ik kaats deze opmerking dus terug.
By the way, wie wetten overtreed wordt gestraft. Zo werkt het nederland(strafrecht etc) en bij God ook. Als je de bijbel leest, lees je dat de toorn van God niet iets spontaan is maar vaak deccenia lang overtredingen van mensen voorafgaan. En dan is het geduld van God op.
pi_45061461
quote:
Op zaterdag 6 januari 2007 00:17 schreef Crizzz_ het volgende:
Gelovigen lezen hier niet overeen maar lezen het hele stuk. Jij pikt er drie zinnen uit waar kwade zaken gesproken wordt terwijl het daar helemaal niet overgaat.
Gelovige prediken contand alleen maar dat God liefde enzo is. En dat jezus zo prachtig is enzo. Dat is dus niet altijd zo!! Ik ga je een vraag stellen. Wist je dat er zulke dingen in de bijbel staan?? En zeker in het nieuwe testament.
quote:
terwijl het daar helemaal niet overgaat
Waar dan wel over? Je kind doden dat is opeens wel liefde ofzo Of nee, het is symbolisch bedoel Er staat wat er staat. Klaar punt uit.
quote:
Als je bij het eerste vers verder leest lees je dat het gaat over hoe je moet leven en dat Jezus het belangrijkste moet zijn in je leven. Doe je dat is hij de weg en de waarheid.
Ja, jou waarheid. Niet de mijne.
quote:
Doe je dat niet bega je de grootste zonde die bestaat.
quote:
Dat wordt bedoeld met het zwaard.
Ja doei. Er staat, breng de personen voor me die niet in mij geloven en dood ze. Niks te symbolisch. Dat is gewoon onzin. Een excuus om slechte en nagative teksten in de bijbel te verbloemen
quote:
Het is dus een positieve boodschap want Jezus[ scheidt zijn volgelingen van anderen als het ware als een zwaard.
Dat staat er niet.
quote:
Kortom die kwaadheid is niet voor zijn volgelingen cq de mens die zijn kruiziging aanneemt als verlossing.
Dat staat er niet. Er staat. Mensen die niet willen dat ik koning over hun word, breng ze voor me en dood ze
quote:
Matheus 15 gaat over reinheid en onreinheid en hoe sommige mensen proberen het slechte gedrag dat zij tegenover hun ouders vertonen goed praten. En Jezus citeert hier God, het zijn niet zijn woorden.
God en jezus zijn 1 persoon. Aldus het christelijke geloof.
quote:
Lucas gaat over een vergelijking die Jezus vertelt over een Koning en drie onderdanen. Ook het doden is wat in de vergelijking de Koning zegt en niet Jezus zelf. Het is dus een verhaal.
Mijn vermoeden word bevestigd. Gelovigen klampen zich alleen maar aan hun religie vast als ze kritiek krijgen ipv dat ze de tekst nou eens letterlijk lezen ipv dat ze allemaal onzin smoezen verzinnen om hun geloofje kloppend te houden. Wishful thinking noemen we dat.
Science is a philosophy of discovery, intelligent design/God did it is a philosophy of ignorance.
Neil deGrasse Tyson
pi_45061493
quote:
Op zaterdag 6 januari 2007 00:26 schreef Boomstam het volgende:

[..]

in de statenvertaling, zie je dat het de 2de dood betreft. de hel dus, je weet wel
Idd, de dood in de bijbel is niet vaak de dood zoals wij die kennen maar de dood nadat iemand veroordeeld is,
pi_45061548
quote:
Op zaterdag 6 januari 2007 00:28 schreef Bart1984 het volgende:

[..]

Gelovige prediken contand alleen maar dat God liefde enzo is. En dat jezus zo prachtig is enzo. Dat is dus niet altijd zo!! Ik ga je een vraag stellen. Wist je dat er zulke dingen in de bijbel staan?? En zeker in het nieuwe testament.
[..]

Waar dan wel over? Je kind doden dat is opeens wel liefde ofzo Of nee, het is symbolisch bedoel Er staat wat er staat. Klaar punt uit.
[..]

Ja, jou waarheid. Niet de mijne.
[..]


[..]

Ja doei. Er staat, breng de personen voor me die niet in mij geloven en dood ze. Niks te symbolisch. Dat is gewoon onzin. Een excuus om slechte en nagative teksten in de bijbel te verbloemen
[..]

Dat staat er niet.
[..]

Dat staat er niet. Er staat. Mensen die niet willen dat ik koning over hun word, breng ze voor me en dood ze
[..]

God en jezus zijn 1 persoon. Aldus het christelijke geloof.
[..]

Mijn vermoeden word bevestigd. Gelovigen klampen zich alleen maar aan hun religie vast als ze kritiek krijgen ipv dat ze de tekst nou eens letterlijk lezen ipv dat ze allemaal onzin smoezen verzinnen om hun geloofje kloppend te houden. Wishful thinking noemen we dat.
Hahahha, je hebt dus nog niet de hele stukken gelezen. Jammer, dan we echt ergens over kunnen praten.
  zaterdag 6 januari 2007 @ 00:36:00 #81
89808 Boomstam
Bart de Tiggelen
pi_45061695
quote:
Op zaterdag 6 januari 2007 00:28 schreef Bart1984 het volgende:
Mijn vermoeden word bevestigd. Gelovigen klampen zich alleen maar aan hun religie vast als ze kritiek krijgen ipv dat ze de tekst nou eens letterlijk lezen ipv dat ze allemaal onzin smoezen verzinnen om hun geloofje kloppend te houden. Wishful thinking noemen we dat.
kritiek mag, maar wees dan ook redelijk natedenken over wat andere te zeggen hebben. sterker nog denk is na over wat er werkelijk staat want ik heb het idee dat je dit ook maar van eenwebsite plukt
pi_45061702
quote:
Op zaterdag 6 januari 2007 00:27 schreef Crizzz_ het volgende:
Te zwak. De dood moest overwonnen worden. Dat gaat nogal moeilijk als je God bent en niet dood kunt gaan, cq te machtig bent om ook maar een beetje in de buurt van zonde te komen.
Dus God is niet perfect.
quote:
Die worden ook niet gered. Als je niet wil, hoef je je nergens zorgen over te maken.
Niemand word gered, maar je daar maar geen zorgen over.Bekijk dit filmpje maar eens
quote:
Jezus hing idd onschuldig aan het kruis. Als je de bijbel leest weet je waarom. Uit liefde voor ons.
Kom nogal sadistisch over. God hangt zijn eigen zoon aan het kruis terwijl hij de zonden ook gewoon zou kunnen vergeven. God is toch immers perfect??
quote:
Hoezo wist hij op voorhand dat het mis zou gaan. Blijkbaar niet anders was het niet gebeurt.
De eerste zonde van adam en eva. God wist dat het mis zou gaan. Toch begon hij aan het project. Daarna werd hij boos op de mens (de moeder der alle tegenstrijdigheden) en roeide hij bijna alle mensen uit.

genesis 6
quote:
5 De HEER zag dat alle mensen op aarde slecht waren: alles wat ze uitdachten was steeds even slecht. 6 Hij kreeg er spijt van dat hij mensen had gemaakt en voelde zich diep gekwetst. 7 Ik zal de mensen die ik geschapen heb van de aarde wegvagen, dacht hij, en met de mensen ook het vee, de kruipende dieren en de vogels, want ik heb er spijt van dat ik ze heb gemaakt.
De moeder der alle tegenstrijdigheiden. God krijgt spijt Lekker perfect allemaal
quote:
zie bovenstaande post. Ik kaats deze opmerking dus terug.
By the way, wie wetten overtreed wordt gestraft. Zo werkt het nederland(strafrecht etc) en bij God ook. Als je de bijbel leest, lees je dat de toorn van God niet iets spontaan is maar vaak deccenia lang overtredingen van mensen voorafgaan. En dan is het geduld van God op.
Heb je de bijbel ooit wel eens gelezen?? God zet zijn volk meerder malen aan tot genocide en moord.
Science is a philosophy of discovery, intelligent design/God did it is a philosophy of ignorance.
Neil deGrasse Tyson
pi_45061730
quote:
Op zaterdag 6 januari 2007 00:28 schreef Bart1984 het volgende:

[..]

[quote]Gelovige prediken contand alleen maar dat God liefde enzo is. En dat jezus zo prachtig is enzo. Dat is dus niet altijd zo!! Ik ga je een vraag stellen. Wist je dat er zulke dingen in de bijbel staan?? En zeker in het nieuwe testament.
Ik weet wat er staat en ik weet ook 100% dat God liefde is. Weet je waarom? Ondanks dat ik de grootste zondaar ben die er bestaat en ik veel doe wat God niet wil, hij toch het beste met mij voor heeft en mij graag een leven wil bieden waar ik een fantastisch leven te gemoet ga. Dan kan er vanalles in de bijbel staan maar dit is waar het om draait.

Waar dan wel over? Je kind doden dat is opeens wel liefde ofzo Of nee, het is symbolisch bedoel Er staat wat er staat. Klaar punt uit.
Nee er staat niet wat er staat. Je kan niet alleen een vers lezen, net zoals je niet alleen wat alineas in je studieboeken kunt lezen. Het hele verhaal en dan kom je er echt achter dat veel dingen heel anders zijn dan ze lijken.
pi_45062069
Numeri 31
quote:
1 De HEER zei tegen Mozes: 2 ‘Spoor de Israėlieten ertoe aan wraak te nemen op de Midjanieten, daarna zul je met je voorouders verenigd worden.’ 3 Hierop zei Mozes tegen het volk: ‘Een deel van de mannen moet zich klaarmaken voor de strijd. Ze moeten de Midjanieten aanvallen om de wraak van de HEER aan Midjan te voltrekken. 4 Elke stam van Israėl moet duizend man in het veld brengen.’ 5 Zo werden er twaalfduizend weerbare mannen gerekruteerd, duizend man uit elke stam van Israėl. 6 Mozes liet deze mannen, duizend uit elke stam, uitrukken samen met Pinechas, de zoon van de priester Eleazar, die de heilige voorwerpen en de trompetten bij zich droeg. 7 Ze trokken tegen de Midjanieten ten strijde, zoals de HEER Mozes had bevolen, en doodden alle mannen, 8 onder wie de koningen van Midjan: Ewi, Rekem, Sur, Chur en Reba. En naast de vijf Midjanitische koningen doodden ze ook Bileam, de zoon van Beor. 9 De Israėlieten namen de Midjanitische vrouwen en kinderen gevangen, maakten zich meester van de runderen en het overige vee van de Midjanieten en van al hun bezittingen, 10 en legden de steden waarin ze woonden en hun tentenkampen in de as. 11 De geroofde bezittingen en de hele buit aan mensen en dieren namen ze mee, 12 en ze brachten zowel de gevangenen als de buitgemaakte goederen naar Mozes, de priester Eleazar en het volk van Israėl, naar het kamp in de vlakte van Moab, aan de Jordaan, ter hoogte van Jericho.
13 Mozes, de priester Eleazar en de leiders van de gemeenschap verlieten het kamp en gingen hun tegemoet. 14 Toen werd Mozes woedend op de bevelhebbers, de aanvoerders van duizend en de aanvoerders van honderd man, die daar uit de strijd terugkeerden. 15 ‘U hebt de vrouwen in leven gelaten?!’ zei hij. 16 ‘Juist zij waren het die de Israėlieten, op aanraden van Bileam, destijds bij de Peor verleid hebben tot ontrouw aan de HEER, en dat veroorzaakte de plaag die de gemeenschap van de HEER getroffen heeft. 17 Dood daarom alle kinderen van het mannelijk geslacht en alle vrouwen die met een man hebben geslapen, 18 maar laat meisjes die nog nooit met een man hebben geslapen in leven.
Dit is gewoon genocide!!

Leviticus 25
quote:
44 Als slaven en slavinnen kun je mensen kopen uit de omringende volken, 45 of vreemdelingen die bij jullie wonen of de nakomelingen die zij in jullie land hebben gekregen. Die slaven en slavinnen zijn je eigendom, 46 je kunt hen als erfelijk bezit aan je nakomelingen nalaten; zij zullen voor altijd als slaaf voor je blijven werken. Maar je volksgenoten, de Israėlieten, je eigen verwanten, mag je nooit als slaven afbeulen.
Exodus 21]
quote:
20 Wanneer iemand zijn slaaf of slavin met een stok slaat en hij of zij sterft ter plekke, dan moet er vergelding plaatsvinden. 21 Als de slaaf of slavin nog enkele dagen in leven blijft, gaat de eigenaar vrijuit; door het verlies van zijn eigendom is hij genoeg gestraft.
God keurt slavernij goed!!

1 Timoteüs 2
quote:
11 Een vrouw dient zich gehoorzaam en bescheiden te laten onderwijzen; 12 ik sta haar dus niet toe dat ze zelf onderwijst of gezag over mannen heeft; ze moet bescheiden zijn. 13 Want Adam werd als eerste geschapen, pas daarna Eva.
God is een sexist

Jesaja 13
quote:
16 Hun kinderen worden voor hun ogen doodgeslagen,
hun huizen geplunderd, hun vrouwen verkracht.
17 Ik zet tegen hen de Meden op,
die niet om zilver geven,
noch zich door goud laten verleiden.
18 Hun pijlen treffen jongemannen;
met kinderen hebben ze geen medelijden,
zelfs zuigelingen ontzien ze niet.
Weet je hoe we dit noemen? Genocide!! en het is niet symbolisch bedoel. Lees maar mee.

Psalmen 19
quote:
8 De wet van de HEER is volmaakt:
levenskracht voor de mens.
De richtlijn van de HEER is betrouwbaar:
wijsheid voor de eenvoudige.
Jesaja 40
quote:
8 Het gras verdort en de bloem verwelkt,
maar het woord van onze God houdt altijd stand.
Ook in het nieuwe testament.

1 Petrus 1
quote:
24 ‘De mens is als gras en zijn schoonheid als een bloem in het veld: het gras verdort en de bloem valt af, 25 maar het woord van de Heer blijft eeuwig bestaan.’ Dit woord is het evangelie dat u verkondigd is.
Ik kan nog wel veeeeeeel meer voorbeelden geven uit de bijbel waar God de meeste gruwelijke dingen doet en goedkeurd.

[ Bericht 26% gewijzigd door Bart1984 op 06-01-2007 00:59:32 ]
Science is a philosophy of discovery, intelligent design/God did it is a philosophy of ignorance.
Neil deGrasse Tyson
pi_45062100
quote:
Op zaterdag 6 januari 2007 00:36 schreef Bart1984 het volgende:

[..]

[quote]Dus God is niet perfect.
[..]

God is het perfectse (is dat woord?) dat bestaat. Zich inmengen met zonde maakt hem alleen maarminder perfect. Het wordt als een diamant met barstjes erin. Daarom blijft hij daar ver van weg.
quote:
Niemand word gered, maar je daar maar geen zorgen over.Bekijk dit filmpje maar eens
Hoeft niet. Ik wordt wel gered. Heeft Jezus tegen mij gezegd, Daar kan geen mens tegenop.
quote:
Kom nogal sadistisch over. God hangt zijn eigen zoon aan het kruis terwijl hij de zonden ook gewoon zou kunnen vergeven. God is toch immers perfect??
Nee hoor, hier wist God wel dat het goed zou komen, aangezien Jezus ook perfect is. Hij heeft juist zijn zoon gegeven om ons te redden. Geen sadist die zoiets zou doen. Iets voor ander past niet in het straatje van een sadist.
quote:
De eerste zonde van adam en eva. God wist dat het mis zou gaan. Toch begon hij aan het project. Daarna werd hij boos op de mens (de moeder der alle tegenstrijdigheden) en roeide hij bijna alle mensen uit.
Ja, idd God zag het, maar pas nadat wij verleid waren door de duivel tegen Godswil in te gaan. Niet ervoor. Wist je dat de duivel eerst een engel was van God. Een hele belangrijke ook. Maar de duivel keerde zich tegen hem. Had God kunnen weten, toch heef hij het voorzien. Is hij nu niet meer perfect/almachtig. Jawel, misschien kiest hij ervoor om niet alles wat er te gebeuren staat te weten.
quote:
genesis 6
[..]


De moeder der alle tegenstrijdigheiden. God krijgt spijt Lekker perfect allemaal
[..]

Heb je de bijbel ooit wel eens gelezen?? God zet zijn volk meerder malen aan tot genocide en moord.
Ik lees de bijbel wel eens ja. De verhalen over oorlogen hebben ook een oorzaak, Namelijk de problemen die andere landen met Israel maakten. Dan kun je problemen verwachten. Het dan namelijk niet allee problemen zoeken met israel maar ook met God. Kun je beter niet doen.

[ Bericht 2% gewijzigd door Crizzz_ op 06-01-2007 00:57:21 ]
pi_45062268
quote:
Op zaterdag 6 januari 2007 00:47 schreef Bart1984 het volgende:
Numeri 31
[..]

[quote]Dit is gewoon genocide!!
Wraak nemen staat er. Ze deden de Israelieten dus iets aan.
Leviticus 25
[..]
quote:
God keurt slavernij goed!! Ik kan nog wel veeeeeeel meer voorbeelden geven uit de bijbel waar God de meeste gruwelijke dingen doet en goedkeurd.
[/quote]

Slaven en slavinnen waren toen heel normaal. Niet zoals de slaven die wij kennen uit amerika. (De mensen die uit afrika gehaald werden en mishandeld). Dit zijn gewoon 'medewerkers' zoals we dat nu ook kennen.
Abraham bijvoorbeeld was een rijke man met veek vee. Slaven en slavinnen zorgen oa voor het vee en het eten etc. Het was wel de bedoeling deze slaven en slavinnen normaal te behandelen zoals medewerkers in NL nu behandeld worden. Volwaardig dus.
pi_45062483
quote:
Op zaterdag 6 januari 2007 00:49 schreef Crizzz_ het volgende:
God is het perfectse (is dat woord?) dat bestaat.
Lees mijn bovenste post nog maar eens. Ik heb er wat nieuwe dingen in gezet. Als gods woord perfect is dan keur jij moord, verkrachtig, wraak en genocide goed. Gods woord is niet perfect. God woord is geweldadig, sexistisch en keurt slavernij goed.
Science is a philosophy of discovery, intelligent design/God did it is a philosophy of ignorance.
Neil deGrasse Tyson
pi_45062576
quote:
Op zaterdag 6 januari 2007 00:54 schreef Crizzz_ het volgende:
Wraak nemen staat er. Ze deden de Israelieten dus iets aan.
Dus jij keurt het goed dat onschuldige burgers en ook kinderen vermoord worden??
quote:
Slaven en slavinnen waren toen heel normaal. Niet zoals de slaven die wij kennen uit amerika. (De mensen die uit afrika gehaald werden en mishandeld). Dit zijn gewoon 'medewerkers' zoals we dat nu ook kennen.
Nee, er staat ook in de bijbel dat je je slaaf mag slaan. Niks medewerkers. Medewerkers word humaan behandeld. Slaven niet!!

Helaas, richard dawkins had gelijk. Religie zorgt voor een vervormd moraal. Dingen die niet normaal zijn worden onder hem mom van religie opeens goed gekeurd. Walgelijk gewoon
Science is a philosophy of discovery, intelligent design/God did it is a philosophy of ignorance.
Neil deGrasse Tyson
pi_45062580
quote:
Op zaterdag 6 januari 2007 01:01 schreef Bart1984 het volgende:

[..]

Lees mijn bovenste post nog maar eens. Ik heb er wat nieuwe dingen in gezet. Als gods woord perfect is dan keur jij moord, verkrachtig, wraak en genocide goed. Gods woord is niet perfect. God woord is geweldadig, sexistisch en keurt slavernij goed.
Ja daag, ga eerst maar lezen. Zoals ik al eerde zei niet zomaar verzen uit de bijbel kopieren.
Btw, ik moet het eerst nalezen, dat doe ik misschien morgen wel even dus dan verder ok .
pi_45062918
Tot morgen
Science is a philosophy of discovery, intelligent design/God did it is a philosophy of ignorance.
Neil deGrasse Tyson
pi_45062919
quote:
Op zaterdag 6 januari 2007 01:05 schreef Bart1984 het volgende:

[..]

[quote]Dus jij keurt het goed dat onschuldige burgers en ook kinderen vermoord worden??[/quote

Ik keur helemaal niets goed. Ik zeg alleen dat niets spontaan gebeurt dat er altijd iets aan vooraf is gegaan.

[quote]Nee, er staat ook in de bijbel dat je je slaaf mag slaan. Niks medewerkers. Medewerkers word humaan behandeld. Slaven niet!!
quote:
Helaas, richard dawkins had gelijk. Religie zorgt voor een vervormd moraal. Dingen die niet normaal zijn worden onder hem mom van religie opeens goed gekeurd. Walgelijk gewoon
Hahahahaha daar kan ik alleen maar om lachen. Ik heb nooit gezegd dat ik voor genocide of wat dan ook ben. Doordat mensen dingen beginnen te roepen over zaken waar ze geen verstand van hebben, zoals jij nou doet heb je helemaal geen beeld over hoe de situatie destijds was. Ik weet niet precies waar dat stuk over genocide in bijbel staat dus over de specifieke situatie kan ik niks zeggen, moet ik eerst het stuk lezen.
pi_45062973
quote:
Op zaterdag 6 januari 2007 01:14 schreef Crizzz_ het volgende:
Hahahahaha daar kan ik alleen maar om lachen. Ik heb nooit gezegd dat ik voor genocide of wat dan ook ben. Doordat mensen dingen beginnen te roepen over zaken waar ze geen verstand van hebben, zoals jij nou doet heb je helemaal geen beeld over hoe de situatie destijds was. Ik weet niet precies waar dat stuk over genocide in bijbel staat dus over de specifieke situatie kan ik niks zeggen, moet ik eerst het stuk lezen.
quote:
Op zaterdag 6 januari 2007 00:49 schreef Crizzz_ het volgende:
God is het perfectse (is dat woord?) dat bestaat.




Gods woord is perfect. Dus keur je daarmee genocide daarmee ook goed. Immers liet ik je wat voorbeelden zien van genocide in de bijbel.
Science is a philosophy of discovery, intelligent design/God did it is a philosophy of ignorance.
Neil deGrasse Tyson
pi_45063092
Gods woord is idd perfect en ik sta niet achter genocide. Net zoals als God niet achter genocide staat.
Het gaat hier over een een situatie, valt niet te generaliseren
pi_45064066
quote:
Op zaterdag 6 januari 2007 01:21 schreef Crizzz_ het volgende:
Gods woord is idd perfect en ik sta niet achter genocide. Net zoals als God niet achter genocide staat.
Het gaat hier over een een situatie, valt niet te generaliseren
Oh jawel. hij wil dat zijn volk kleine kindjes dood maakt. Dat is genocide. Misschien moet je je oogkleppen eens afdoen??
Science is a philosophy of discovery, intelligent design/God did it is a philosophy of ignorance.
Neil deGrasse Tyson
  zaterdag 6 januari 2007 @ 09:34:23 #95
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_45067291
quote:
Op vrijdag 5 januari 2007 23:26 schreef Crizzz_ het volgende:

[..]

Als je genesis leest, lees je over de oorspronkelijke bedoeling die God met de mens had. Pijn, ziekte verdriet etc hadden echt geen plaats in zijn plannen, omdat het niet bij hem hoort. Waarschijnlijk heeft hij deze middelen wel nodig om de mens tot inkeer te brengen.
God heeft zelf het klimaat geschapen waarin die "noodzaak" ontstond.
quote:
Is nu ook heel duidelijk te zien. Wanneer worden er bepaalde regels opgesteld. Pas als het ernstig mis is gegaan. Zie de controles die je nu hebt op de luchthavens ivm met terrorisme/9-11. Was dat niet gebeurt dan waren die huidige strenge controles er nooit geweest, terwijl ze wel nodig waren om 9-11 te voorkomen.
Inschattingsfouten en gevaar niet zien zijn een menselijke inschatting. Een God kan wel alles overzien en juist inschatten, dus zou niet die middelen behoeven volgens ie redenering.
quote:
Er moet dus iets ernstig gebeuren alvorens mensen tot inkeer komen. Is iemand tot inkeer gekomen voor het erge, tja dan hoeft het erge niet meer.
Maar waarom mensen niet gewoon op hun bek laten gaan? Als je iets doet wat inkeer vergt gaat dat vanzelf een keer mis, daar zijn geen natuurrampen en goddelijke interventie voor nodig.

Tja, Christen zijn betekent niet dat je alles direct begrijpt. Je blijft altijd met vragen zitten. Wel kun je zaken die zijn beschreven in de bijbel gebruiken om iets begrijpelijker te maken. Dat God almachtig is staat voor christen vast dus is een veel gegeven antwoord.
[..]

God werkt transparant alleen zijn wij niet alles. Door overal gelijk conclusies aan ete verbinden. En God kan nou eenmaal niet meer bij ons in de buurt komen dus kan Hij niet even langs komen om ons te vertellen dat wij het niet goed doen. Daarom heeft hij Jezus getuurd. Heel transparant, toch geloven veel mensen het niet.
[/quote]
  zaterdag 6 januari 2007 @ 09:36:16 #96
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_45067307
quote:
Op vrijdag 5 januari 2007 23:28 schreef Aslama het volgende:

[..]

Ik denk dat je uiteindelijk tot paradoxen komt.
Met het beeld van God zoals dat in de Bijbel genoemd staat is dat onvermijdelijk.
quote:
Eigen wil, Almacht, voorbestemming, Alwetend enz ...
In de wetenschap komt men ook veel paradoxen tegen wat wil zeggen dat empirisch bekeken niet helemaal vreemd is dat wat menselijke ratio niet kan begrijpen wel juiste redenen heeft.
Aannemelijker is echter dat de redenen niet juist zijn. Wat we zien is daarmee niet in strijd, maar die uitleg is een stuk eenvoudiger.
  zaterdag 6 januari 2007 @ 09:40:51 #97
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_45067346
quote:
Op zaterdag 6 januari 2007 00:27 schreef Crizzz_ het volgende:

By the way, wie wetten overtreed wordt gestraft. Zo werkt het nederland(strafrecht etc) en bij God ook. Als je de bijbel leest, lees je dat de toorn van God niet iets spontaan is maar vaak deccenia lang overtredingen van mensen voorafgaan. En dan is het geduld van God op.
Het uitgangspunt van ons strafrecht bestaat uit bescherming van de maatschappij, terugkeer van de dader in die maatschappij en genoegdoening. Alleen dat laatste element zie ik in het strafrecht van God terug in de vorm van verschrikkelijke straffen die hun doel voorbij streven.
  zaterdag 6 januari 2007 @ 09:44:27 #98
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_45067372
quote:
Op zaterdag 6 januari 2007 00:36 schreef Bart1984 het volgende:

De moeder der alle tegenstrijdigheiden. God krijgt spijt Lekker perfect allemaal
[..]

Heb je de bijbel ooit wel eens gelezen?? God zet zijn volk meerder malen aan tot genocide en moord.
Wat ik zelf wel interessant vind is dat het godsbeeld dat in de Bijbel geschetst wordt zich evenwijdig aan de bevolking lijkt te ontwikkelen. In het begin is God net een mens en verderop in de Bijbel raakt hij gaandeweg steeds meer menselijke eigenschapen (zoals een lichaam, emoties etc.) kwijt...
  zaterdag 6 januari 2007 @ 09:45:36 #99
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_45067384
quote:
Op zaterdag 6 januari 2007 00:36 schreef Crizzz_ het volgende:

[..]

Ik weet wat er staat en ik weet ook 100% dat God liefde is. Weet je waarom? Ondanks dat ik de grootste zondaar ben die er bestaat en ik veel doe wat God niet wil, hij toch het beste met mij voor heeft en mij graag een leven wil bieden waar ik een fantastisch leven te gemoet ga. Dan kan er vanalles in de bijbel staan maar dit is waar het om draait.
Hoe weet je zo zeker dat dat dezelfde God als die uit de Bijbel is?
pi_45071967
De God van de bijbel is alles behalve 100% liefde.
quote:
Ik weet wat er staat en ik weet ook 100% dat God liefde is.
Het voeren van oorlog en het aanzetten tot genocide is 100% liefde. Droom maar lekker verder. Trouwens jij kan dat nooit 100% zeker weten. Anders zou het geen geloof heten.
Science is a philosophy of discovery, intelligent design/God did it is a philosophy of ignorance.
Neil deGrasse Tyson
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')