zo be it?quote:Op dinsdag 2 januari 2007 01:48 schreef 0merta het volgende:
@ Skippybal: Waarom maakt mij deze gedachte tot een psychopaat? Omdat ik mezelf wil verrijken? Mijn mening van een psychopaat is meer iemand die gewoon zwaar gestoord is, iemand die niet in de maatschappij kan leven. Kan mijzelf nou niet gestoord noemen, heb goede opleiding gehad, kan gewoon goed meedraaien in de maatschappij, maar ik wil me zelf verrijken, en als dat over andermans rug/lijk is, so be it. Doen de goede grote zakenlui toch ook? Leven is toch al niet zo lang, en dan wil ik het zo goed mogelijk besteden. Zie mezelf niet een normale baan hebben voor de rest van me leven. Wil het ver schoppen... en het liefst zo snel mogelijk.
@ Stoomhamer: Nutteloze reactie...
Er is weinig om het over oneens te zijn. Mijn 'mening' is de officiele definitie van het begrip 'pyschopaat'. Dat jij het daar mee oneens bent verandert niets aan dat feit. Overigens is een psychopaat niet hetzelfde als iemand die gek is, mocht je daar een probleem mee hebben.quote:Op dinsdag 2 januari 2007 02:01 schreef 0merta het volgende:
@ Seneca: Onze mening over een pscychopaat zal nooit gelijk worden.
Wat verwacht je dat je criminele leven je verder nog zal opleveren dan, behalve rijkdom?quote:Ik zeg niet dat ik rijk wil worden. Ik zeg dat ik mezelf wil verrijken, wil zoveel mogelijk uit het leven halen. Dat betekend niet perse dat ik rijk wil worden.
Noem er eens een.quote:Rijkdom vergaard ten koste van andere blijft nooit lang bestaan? Zijn anders zat criminelen die het tot het einde (biologische klok, niet een liquidatie ofzo) volhouden.
Je wilt dus wel profiteren van de maatschappij, maar er niet aan bijdragen. Parasitair, heet dat.quote:Werken wil ik wel degelijk, maar hetgeen wat ik wil, neemt het dus niet zo nauw met de wet.
Whehequote:Op dinsdag 2 januari 2007 02:08 schreef broer het volgende:
Mocht je opblijven om 'De Dominee' te zien op tv?
Een leven waarbij ik ben wie ik ben. Nu voel ik me bepaald niet hoe ik ben, omdat ik dingen doe wat ik niet wil doen, zoals bijvoorbeeld de vaste baan die ik heb. Het leven is niet lang, en wil het gewoon op een manier leven zoals het mij het interessantste lijkt. Ook al zitten daar risico's aan vast om bijvoorbeeld vast te komen zitten, of het leven korter te maken. Beiden risico's aanvaard ik.quote:Wat verwacht je dat je criminele leven je verder nog zal opleveren dan, behalve rijkdom?
Kan geen Nederlandse crimineel opnoemen aangezien daarvan de meeste afgeschoten worden. Maar er zijn er wel een aantal goed op weg, te denken aan Etienne Urka & Thea Moarr. Tuurlijk is de politie op de hoogte van ze, maar tot nu toe hebben ze alleen kleine straffen en nog steeds hun rijkdom. Hun zie ik ook in de nabije toekomst niet zo snel geliquideerd worden dus dat zijn zeker criminelen die het wel gaan redden denk ik. Qua buitenlandse criminelen zijn er zat die het wel gered hebben hoor. Maar goed ook al blijven ze rijk totdat ze geliquideerd worden, ze hebben het leven gehad wat ze wouden. En dat vind ik nog het allerbelangrijkste...quote:Noem er eens een.
Zo zou je het inderdaad kunnen omschrijven...quote:Je wilt dus wel profiteren van de maatschappij, maar er niet aan bijdragen. Parasitair, heet dat.
De sleur van een vaste baan? Alsof je de enige bent die dat gevoel heeft. Ik ken het gevoel ook. Maar ipv dat ik het criminele circuit overweeg, streef ik keihard naar mijn doel om over een paar jaar een eigen bedrijf te hebben, zodat ik rond mijn 30e de financiele onafhankelijkheid heb om te kunnen doen en laten wat ik wil. ZONDER dat ten koste van anderen te doen. Als je zo graag risico's wilt nemen, waarom wordt je dan geen ondernemer?quote:Op dinsdag 2 januari 2007 02:14 schreef 0merta het volgende:
@ Seneca:
[..]
Een leven waarbij ik ben wie ik ben. Nu voel ik me bepaald niet hoe ik ben, omdat ik dingen doe wat ik niet wil doen, zoals bijvoorbeeld de vaste baan die ik heb. Het leven is niet lang, en wil het gewoon op een manier leven zoals het mij het interessantste lijkt. Ook al zitten daar risico's aan vast om bijvoorbeeld vast te komen zitten, of het leven korter te maken. Beiden risico's aanvaard ik.
[..]
Wie is Hannah Verboom? jij editter.quote:Op dinsdag 2 januari 2007 02:16 schreef Bananenman het volgende:
Hij hoopt gewoon dat 'ie dan ook een chick als Chantal Janzen kan neuken, that's all.
Volgens de wet misschien, maar als psychopaat hoef je dat zelf natuurlijk nog niet zo te ervaren.quote:Op dinsdag 2 januari 2007 02:18 schreef 0merta het volgende:
@ Broer: Ha-ha-ha... grappig hoor.
@ MrVVD: Elk redelijk denkend mens weet dat als je je met bepaalde praktijken bezig houd, dat je gewoon een crimineel bent,
Hoe zou je dat willen doen eigenlijk, vraag ik mij af? Begin je eerst met kleine klusjes zoals het in elkaar slaan/bedreigen van mensen met schulden bij een loanshark? En ga je dan hogerop door beschermgeld te vragen van de lokale pizzeria's?quote:ook de jongens die daadwerkelijk in het circuit zitten hoor. Ik zit niet in die wereld, maar denk erover na om erin te gaan...
Ik vind het nogal iets anders dat ik een ander benadeel doordat mijn product of dienst beter is of doordat ik hem door middel van geweld te slim af ben. Ik zou eerlijk gezegd meer voldoening halen uit het eerste.quote:mijn vraag is alleen of er meer mensen zijn die zulke gedachtes hebben. Criminelen benadelen elkaar continu, je moet gewoon zorgen dat je het slimmer aanpakt als de ander... heb je ook in de 'normale' wereld... concurrentie heet dat.
quote:Op dinsdag 2 januari 2007 02:08 schreef broer het volgende:
Mocht je opblijven om 'De Dominee' te zien op tv?
Geen idee. Nooit van gehoord. Waar heb je het over?quote:Op dinsdag 2 januari 2007 02:17 schreef Beelzebub85 het volgende:
[..]
Wie is Hannah Verboom? jij editter.
Zoals ik al zei in mijn OP heb ik al vaker dingen gedaan. Maar dat was altijd los, heb daardoor wel al zat kennissen in het circuit. En nu we (ik en een aantal vrienden van me die ook dingen voor zichzelf doen) besproken hebben of we misschien samen dingen moeten gaan doen (dus meer structuur maken) denk ik dus na om er echt full-time voor te gaan, inplaats van hier en daar wat dingentjes zoals ik al enkele jaren doe.quote:Hoe zou je dat willen doen eigenlijk, vraag ik mij af? Begin je eerst met kleine klusjes zoals het in elkaar slaan/bedreigen van mensen met schulden bij een loanshark? En ga je dan hogerop door beschermgeld te vragen van de lokale pizzeria's?
Nogmaals ik voel geen medelijden voor anderen, dus hoe ik bereik wat ik wil bereiken maakt voor mij niets uit. Voldoening blijft hetzelfde voor beide manieren.quote:Ik vind het nogal iets anders dat ik een ander benadeel doordat mijn product of dienst beter is of doordat ik hem door middel van geweld te slim af ben. Ik zou eerlijk gezegd meer voldoening halen uit het eerste.
Tja, no offense, maar ik vraag me af of we mensen zoals jij niet preventief zouden moeten opsluiten. Zoals je jezelf hier omschrijft ben je immers een duidelijk gevaar voor de samenleving.quote:Op dinsdag 2 januari 2007 02:29 schreef 0merta het volgende:
@ Seneca:
Nogmaals ik voel geen medelijden voor anderen, dus hoe ik bereik wat ik wil bereiken maakt voor mij niets uit. Voldoening blijft hetzelfde voor beide manieren.
Humor, dat wel.quote:Op dinsdag 2 januari 2007 02:36 schreef Beelzebub85 het volgende:
Ik vind het best een mooi topic eigenlijk.
mja dat vraag ik me dus af. kan een goodguy het badguy werk wel?quote:Op dinsdag 2 januari 2007 02:34 schreef 0merta het volgende:
@ releaze: Zoals ik al zei geven dat soort banen mij niet wat ik wil, niet de manier van leven die ik wil leiden en zeker niet het verrijken. Overigens zou ik dat soort banen niet eens kunnen omdat ik al lang een strafblad heb.
Ik heb deze ideeen niet, en zelfs ik denk het wel eens....quote:Op dinsdag 2 januari 2007 02:39 schreef ilona-scuderia het volgende:
Beste Omerta, denk je zelf weleens dat je psychopathisch bent?
Luister.. Je zegt dat je mensen zat kent die bij 'de zaak' werken. Leuk en aardig, maar zijn het ook dequote:@ Opa_vertelt: Ja, gewoon ff snel een andere nickname gekozen. Moest wat nemen... dit is niet mijn vaste Fok! account. Gebruik normaal een andere, maar ik ga niet onder die account posten omdat mijn broer ook gebruik maakt van die account, en wil niet dat iedereen denkt dat hij zo is. En ik zoek ook niet mensen die in de scene zitten, daarvan ken ik er zat irl. Ik vraag me alleen af of er hier meer mensen zijn die zulke gedachtes hebben. En wat de meningen hierover zijn van andere users. Dat je dat als aandachtzoekerij ziet vind ik beetje triest... ik ben hier bloedserieus over.
nee ik bedoelde dat andere mensen dr niet zo snel op zouden reageren, een hele kloon aan te maken alleen maar om te zeggen ik denk er weleens over. maar boeie, laat maar.quote:Op dinsdag 2 januari 2007 02:46 schreef 0merta het volgende:
@ releaze: Ik post dit op fok omdat ik wil weten of er meer mensen zijn die deze gedachtes hebben. En ik post dit ook op een nieuw account, en niet op mijn gebruikelijke account. Ga uiteraard niet duidelijk maken wie ik ben verders... daarom een 'anonieme' account.
@ Sheepcidus: Zoals ik al zei heeft het een aantal factoren. Ten eerste is het leven dat ik leid niet hetgeen wat ik wil, en dat zijn bepaalde criminele activiteiten wel. Ten tweede is het een mooie manier om jezelf te verrijken. Iets waar je in het echte leven harder en langer voor moet werken krijg je in de onderwereld sneller (mits je het goed aanpakt uiteraard!). En ik heb dat altijd al gedaan, activiteiten die als crimineel worden omschreven. Alleen dat waren altijd losse activiteiten. Nu zijn er een aantal vrienden van me die ook zo leven maar samen willen werken om het te versnellen... oftewel dan moet ik me vervolgens full-time erop gaan storten inplaats van part-time zoals ik al jaren doe. Dat is dus waar ik over nadenk momenteel, of ik full-time moet gaan...
ik vraag me weleens af hoe die criminelen zich voelen. laatst probeerden ze in te breken bij ons maar we waren thuis dus we hadden ze betrapt, ze moesten als een gek wegrennen, de auto stond klaar voor de deur. Wat een enorme adrenalinerush moet dat zijn, wat een fuckup van emoties, wat een eigenwaarde kan je d'r aan ontlenen aan een succesvolle operatie. valt zoiets te vinden in het normale leven?quote:Op dinsdag 2 januari 2007 02:52 schreef Gewoonik het volgende:
Als jij je daar lekker bij voelt moet je het gewoon doen. Er zijn zat mensen die het we doen en je word vroeg of laat toch opgepakt(mag ik hopen!).
Maar als je een opleiding hebt(Op welk niveau dan ook) waarom heb je die opleiding dag gevolgd? voor de bezigheidstherapie? Want het lijkt me dat je tegenwoordig genoeg opleidingen kan volgen die je leuk vind!
En is er echt geen baan die je leuk lijkt waarbij je word uitgedaagd? Als ik zelf ook naar mijn eigen broer kijk, die zat ook een tijdje thuis maar werkt nu bij een detachering's bureau en moet elke dag door het land reizen voor zijn werk en heeft elke dag weer wat anders.
Wanneer hij zelf orders binnenhaalt en zijn connecties dus uitbreid verdiend hij ook meer.... dus als je een uitdaging wil is dat dan niet iets?
Zoals jij nu zegt lijkt het alsof ik mensen ken die in een organisatie zitten. Dat klopt niet, ik ken mensen die zich bezighouden met criminele activiteiten die gezamelijk willen gaan werken. Uiteindelijk zijn er altijd mensen die niet te vertrouwen zijn, hallo, daarmee verdienen we onze brood.quote:Je zegt dat je mensen zat kent die bij 'de zaak' werken. Leuk en aardig, maar zijn het ook de
goede? Net als in het normale bedrijfsleven heb je er schoften bijzitten en de gasten met een gouden hartje, echter is het bij de zaak wat moeilijker te onderscheiden. De schoft kan iemand lijken met een gouden hartje, maar als puntje bij paaltje komt luist hij je er net zo makkelijk in als dat hij met zijn ogen knippert.
Rond bazuinen, degene die me irl kennen weten dat al lang. Zoals ik al zei heb ik jarenlang in therapie gezeten ervoor. Ook justitie weet het al lang hoor. Mijn baas? Zoals ik al zei is het de bedoeling dat we gezamelijk gaan werken, aangezien het allemaal jongens zijn waarmee ik al meer als 15 jaar dag en nacht optrek is er per definitie geen 'baas'. Geweten gaat niet knagen hoor, heb al vastgezeten voor zware geweldsdelicten, zoals ik al zei, is het een emotie die ik gewoon 'niet heb'. Tuurlijk kan je zelf ook uit de weg geruimd worden, maarja zoals ik al zei zit ik daar niet echt mee... iedereen komt en gaat. Hoe en wanneer heb je niet zelf in de hand.quote:Ik lees dat je "weinig tot geen medelijden" kent. Denk je dat het slim is om dat rond te bazuinen? Denk het niet vriend.. Je baas zal je er aan houden en je de meest kutte klussen laten doen.Uiteindelijk zullen het vast 'moordbaantjes' worden die je echt niet wil doen, het is relatief slecht betaald en je geweten gaat écht wel een keer aan je knagen. Daarbuiten wordt je al gauw als er geen werk meet voor je is, zelf opgeruimd door de nieuwe jongen. Het verloop van personeel in dat soort baantjes is echt ernorm.
Het echt maken is ook moeilijk uiteraard, daarvoor moet je de goede keuzes maken en een dosis geluk hebben. In die wereld is er geen vaste manier voor... geluk speelt ook een belangrijke rol. Dat de toppers ook toppers in het reguliere bedrijfsleven zouden zijn klopt voor geen meter! Er zijn zat voorbeelden van criminelen die in de onderwereld succesvol zijn maar in het gewone leven ervoor niets bereikten. Je moet er de feeling voor hebben, je moet de goede keuzes weten te maken. De onderwereld is totaal anders dan het gewone leven. Je hebt met hele andere factoren te maken. Dus de stelling dat toppers in het circuit in het echte leven ook toppers zouden zijn is toch echt niet waar.quote:Het écht gaan maken (en een 'blijver' worden) bij de zaak is moeilijker dan je denkt. De mensen die er nu zitten, zitten er niet voor niets. Ze zijn slim, en weten hoe men problemen kan
oplossen met zo min mogelijk geweld (geweld trekt politie, en soms ook te veel media-aandacht aan). De toppers zouden bij wijze van spreken ook toppers kunnen zijn in het reguliere bedrijfsleven.
Niets geromantiseerds aan de onderwereld. Dat is de fout die degene maken die zelf niet met de gedachtes lopen. Onderwereld is hard en meedogenloos... tuurlijk zijn er meer mensen die vroegtijdig het leven laten, waar we nooit wat over horen. En zoals ik al zei als dat gebeurd dan gebeurd dat. Zo is het leven... maar dat is een risico die je moet aanvaarden. En dat doe ik. Onderwereld is niets qua romantiek. Het is gewoon een manier van leven die je wilt of niet.quote:Maar ik denkt dat je een beetje een geromantiseerd beeld hebt van de zaak, vooral omdat ik je zie beweren dat er "zat criminelen die het tot het einde (biologische klok, niet een liquidatie ofzo) volhouden." Je hebt echt geen flauw idee hoe groot het verloop is, en hoe weinig liquidaties er bekend zijn. De meesten laten het leven in het harnas, krijgen een 'ongeluk', of verhuizen zgn met een smak geld naar het buitenland (waar ze verdomd vaak ong. een jaar later sterven aan een 'hartaanval' oid).
Zoals ik al zei heeft het niets te maken met dat toevallig vanavond De Dominee op tv kwam... dat is een kansloze film die niet eens de werkelijkheid benaderd. Dit is iets wat ik al geruime tijd heb... doe al jaren en jaren wat kleine klusjes in het circuit. De reden waarom ik deze OP plaatste is omdat ik erover nadenk om full-time te gaan... niet vanwege een film ofso...quote:Denk dus niet na het kijken van 'de dominee' of zo'n soort film "wow, dat kan ik ook", want
het lijkt in geen wegen of velden op wat het daadwerkelijk is. Het komt nieteens in de buurt.
er zijn zat mensen op de wereld die zo hard zijn, het is echt niet een speciaal verschijnsel. sommige mensen worden zo geboren, andere mensen worden zo gesocialiseerd. daar hebben we het tbs stelsel voor, degenen die door socialisatie zo geworden zijn stoppen ze tijden in therapie en zien ze hoe het gaat, degenen die zo geboren zijn gaan de longstay afdeling op.quote:Op dinsdag 2 januari 2007 03:03 schreef attix het volgende:
Bwah als jij het echt wilt doen, mij niet gelaten. Maar geen medelijden voelen vind ik toch echt raar. Als iemand 1 van jouw vrienden iets aandoet, mishandeld, onrecht aangedaan wordt dan ga je mij toch niet zeggen dat je niets voelt op zijn minst sympathie.
Denk daar dan maar eens aan wanneer je een oud vrouwtje van 80jaar vastbind op haar stoel terwijl je haar besteelt en beeld jezelf dan eens in dat, dat oud vrouwtje ook wel iemand van jouw vrienden kon zijn.
Of dat je die persoon zijn leven / (zaak) zomaar even vernield voor je eigenbelang.
Nuja mijn mening is duidelijk, maar ik vind het wel tof dat je erover wil discussiëren.
*Zucht* lees je alles wel? Ik maak geen beslissing aan de hand van een discussie hier. Ik wil alleen weten of anderen dezelfde gedachte hebben... en wat meningen van andere gebruikers zijn. Of ik daadwerkelijk full-time erin ga is een keuze die ik zelf maak en die niet beinvloed is door een simpele discussie op een forum.quote:Op dinsdag 2 januari 2007 02:49 schreef SpankTheMonkey het volgende:
Zulke dingen beslis je niet na een discussie op een forum, je rolt er spontaan in.
En voor je het weet zit je er middenin en kom je er bijna niet meer uit. Weet waar je aan begint.
Waarom ik erover nadenk bedoel je? Kijk ik heb er geen problemen mee om het te doen... maar wil wel goed nadenken of het slim is om het fulltime te doen en vooral samen met anderen. Aangezien je elkaar sowieso nooit kan vertrouwen. Zoals ik al zei ook, eenmaal gekozen kan je niet terug. Daarom denk ik wel eventjes na of ik er daadwerkelijk voor ga...quote:Op dinsdag 2 januari 2007 02:51 schreef releaze het volgende:
wat houdt je tegen om van je parttime job een fulltime job te maken? je bent aan het zoeken, aan het twijfelen, aan het afvragen, maar wat zet je tegenover elkaar? wat weerhoudt je dr van?
Begin opleiding was gewoon omdat het moest, me ouders lette er toen op dat ik mijn eerste diploma's haaldde. En deed toen weleens dingen maar toen was er nooit sprake van om het fulltime te gaan doen. En da tis nu wel zo... het gaat ook niet om de uitdaging. Het gaat om de manier van leven die ik wil... ik wil geen normale baan... tuurlijk kan je daar ook opklimmen maar dat duurt te lang. Waarom moeilijk doen als er een makkelijkere snellere manier is? Zoveel mogelijk uit het leven halen en zo snel mogelijk in mijn ogen... uiteindelijk hoop ik uiteraard niet dat ik opgepakt word.quote:Op dinsdag 2 januari 2007 02:52 schreef Gewoonik het volgende:
Als jij je daar lekker bij voelt moet je het gewoon doen. Er zijn zat mensen die het we doen en je word vroeg of laat toch opgepakt(mag ik hopen!).
Maar als je een opleiding hebt(Op welk niveau dan ook) waarom heb je die opleiding dag gevolgd? voor de bezigheidstherapie? Want het lijkt me dat je tegenwoordig genoeg opleidingen kan volgen die je leuk vind!
En is er echt geen baan die je leuk lijkt waarbij je word uitgedaagd? Als ik zelf ook naar mijn eigen broer kijk, die zat ook een tijdje thuis maar werkt nu bij een detachering's bureau en moet elke dag door het land reizen voor zijn werk en heeft elke dag weer wat anders.
Wanneer hij zelf orders binnenhaalt en zijn connecties dus uitbreid verdiend hij ook meer.... dus als je een uitdaging wil is dat dan niet iets?
Ik heb dat dus andersom, ik vraag me weleens af waarom mensen medelijden met anderen hebben. Waarom ze niet gewoon zo snel en makkelijk mogen alles eruit willen halen wat erin zit. Uiteraard zit er ook een 'rush' aan vast, tis niet zo dat ik helemaal koelbloedig ben... ook mijn hart klopt weleens sneller bij sommige activiteiten. En er zullen vast banen zijn waar je dat ook hebt, maar goed dan komen we weer bij het verhaal... waarom moeilijk doen als het makkelijker en sneller kan.quote:Op dinsdag 2 januari 2007 02:56 schreef releaze het volgende:
[..]
ik vraag me weleens af hoe die criminelen zich voelen. laatst probeerden ze in te breken bij ons maar we waren thuis dus we hadden ze betrapt, ze moesten als een gek wegrennen, de auto stond klaar voor de deur. Wat een enorme adrenalinerush moet dat zijn, wat een fuckup van emoties, wat een eigenwaarde kan je d'r aan ontlenen aan een succesvolle operatie. valt zoiets te vinden in het normale leven?
Ik denk zelf dat het ook vooral om die adrenaline gaat. Het geeft wel een enorme kick als je elk moment betrapt kan worden. En ik denk niet dat zoiets snel te vinden is in een normaal leven. Maar dit soort dingen zijn altijd tijdelijk. Het is mooier om te zeggen "kijk jongen pappie heeft dat gebouw daar gebouwd" bijvoorbeeld. Daar valt meer eigenwaarde aan te halen dan aan wat spulletjes die je verpatst.quote:Op dinsdag 2 januari 2007 02:56 schreef releaze het volgende:
[..]
ik vraag me weleens af hoe die criminelen zich voelen. laatst probeerden ze in te breken bij ons maar we waren thuis dus we hadden ze betrapt, ze moesten als een gek wegrennen, de auto stond klaar voor de deur. Wat een enorme adrenalinerush moet dat zijn, wat een fuckup van emoties, wat een eigenwaarde kan je d'r aan ontlenen aan een succesvolle operatie. valt zoiets te vinden in het normale leven?
Nee eerlijk gezegd doet mij dat niets, had een goede vriend die doodgestoken werd 3 jaar geleden tijdens avondje stappen. Deed mij niets eigenlijk, lullig voor hem maar waarom zou ik daarmee moeten zitten? En dat is hetzelfde als dat ik iemand iets aan zou doen, waarom zou ik ermee moeten zitten? Ik word er toch zelf beter van? Anders doe ik het niet...quote:Op dinsdag 2 januari 2007 03:03 schreef attix het volgende:
Bwah als jij het echt wilt doen, mij niet gelaten. Maar geen medelijden voelen vind ik toch echt raar. Als iemand 1 van jouw vrienden iets aandoet, mishandeld, onrecht aangedaan wordt dan ga je mij toch niet zeggen dat je niets voelt op zijn minst sympathie.
Denk daar dan maar eens aan wanneer je een oud vrouwtje van 80jaar vastbind op haar stoel terwijl je haar besteelt en beeld jezelf dan eens in dat, dat oud vrouwtje ook wel iemand van jouw vrienden kon zijn.
Of dat je die persoon zijn leven / (zaak) zomaar even vernield voor je eigenbelang.
Nuja mijn mening is duidelijk, maar ik vind het wel tof dat je erover wil discussiëren.
Therapie helpt niet eens hoor, heb jarenlang in therapie gezeten omdat ik zware geweldsdelicten op mijn naam heb... vanaf jonge leeftijd al (eerste keer stak ik iemand neer in groep 8). Na paar jaar zeggen ze gewoon van weten niet wat we verder aanmoeten met je... en vervolgens hoor je ze gewoon niet meer. Totdat je weer in aanraking komt met justitie zoals de laatste keer (vorig jaar inval bij mij thuis geweest voor vuurwapenhandel). Dan krijg je weer wat testen.. maar na korte tijd laten ze je gewoon weer gaan uit therapie. Therapie in nederland? Een lachertje...quote:Op dinsdag 2 januari 2007 03:08 schreef releaze het volgende:
[..]
er zijn zat mensen op de wereld die zo hard zijn, het is echt niet een speciaal verschijnsel. sommige mensen worden zo geboren, andere mensen worden zo gesocialiseerd. daar hebben we het tbs stelsel voor, degenen die door socialisatie zo geworden zijn stoppen ze tijden in therapie en zien ze hoe het gaat, degenen die zo geboren zijn gaan de longstay afdeling op.
Dan is 'jouw onderwereld' blijkbaar toch iets anders dan de mijne. Kijk, boefje spelen kan iederequote:Op dinsdag 2 januari 2007 03:00 schreef 0merta het volgende:
@ Opa_vertelt:
[..]
Zoals jij nu zegt lijkt het alsof ik mensen ken die in een organisatie zitten. Dat klopt niet, ik ken mensen die zich bezighouden met criminele activiteiten die gezamelijk willen gaan werken. Uiteindelijk zijn er altijd mensen die niet te vertrouwen zijn, hallo, daarmee verdienen we onze brood.
[..]
Je prachtige gedachte. Kom, laten we het samen doen!quote:Rond bazuinen, degene die me irl kennen weten dat al lang. Zoals ik al zei heb ik jarenlang in therapie gezeten ervoor. Ook justitie weet het al lang hoor. Mijn baas? Zoals ik al zei is het de bedoeling dat we gezamelijk gaan werken, aangezien het allemaal jongens zijn waarmee ik al meer als 15 jaar dag en nacht optrek is er per definitie geen 'baas'. Geweten gaat niet knagen hoor, heb al vastgezeten voor zware geweldsdelicten, zoals ik al zei, is het een emotie die ik gewoon 'niet heb'. Tuurlijk kan je zelf ook uit de weg geruimd worden, maarja zoals ik al zei zit ik daar niet echt mee... iedereen komt en gaat. Hoe en wanneer heb je niet zelf in de hand.
Dat zie je toch echt verkeerd hoor. Degene die aan de top staat in een zaak zou ook makkelijkquote:Dat de toppers ook toppers in het reguliere bedrijfsleven zouden zijn klopt voor geen meter!
Andersom hetzelfde, geslaagde zakenmensen die de 'andere kant' eens willen proberen enquote:Er zijn zat voorbeelden van criminelen die in de onderwereld succesvol zijn maar in het gewone leven ervoor niets bereikten. Je moet er de feeling voor hebben, je moet de goede keuzes weten te maken. De onderwereld is totaal anders dan het gewone leven. Je hebt met hele andere factoren te maken. Dus de stelling dat toppers in het circuit in het echte leven ook toppers zouden zijn is toch echt niet waar.
En toch heb ik het vermoeden dat jij er een vertekend beeld van hebt..quote:Niets geromantiseerds aan de onderwereld. Dat is de fout die degene maken die zelf niet met de gedachtes lopen. Onderwereld is hard en meedogenloos... tuurlijk zijn er meer mensen die vroegtijdig het leven laten, waar we nooit wat over horen. En zoals ik al zei als dat gebeurd dan gebeurd dat. Zo is het leven... maar dat is een risico die je moet aanvaarden. En dat doe ik. Onderwereld is niets qua romantiek. Het is gewoon een manier van leven die je wilt of niet.
Wat ik hier uit opmaak is dat je wel angsten hebt. Maar eerder in je uiteenzetting ben je heel erg van de nouja als het gebeurt dan gebeurt het, boeie, risico van het vak, bij wijze van. Het rationele wint het nog niet van het emotionele, dr is toch iets aan het normale leven dat je een zeker, veiliger gevoel geeft (over een understatement gesprokenquote:Op dinsdag 2 januari 2007 03:09 schreef 0merta het volgende:
[..]
Waarom ik erover nadenk bedoel je? Kijk ik heb er geen problemen mee om het te doen... maar wil wel goed nadenken of het slim is om het fulltime te doen en vooral samen met anderen. Aangezien je elkaar sowieso nooit kan vertrouwen. Zoals ik al zei ook, eenmaal gekozen kan je niet terug. Daarom denk ik wel eventjes na of ik er daadwerkelijk voor ga...
Hmm.. wat ik me afvraag is of je zinnen weleens echt bevredigd raken, of dat dat net als je medelijden gevoel gewoon.. er niet is ofzo. Ikzelf ben een arme sloeber met helemaal 0.0, maar ik haal mn bevrediging uit de dingen die ik heb. ik hoef niets meer, ik hoef het niet snel, ik ben heel tevreden met hoe alles is, ondanks dat ik aan het eind van de maand geen geld meer heb om van te eten. mn behoeftes zijn gewoon snel voldaan. ik heb bij die constante verrijkingsdrang bij mensen juist zoiets van, jeetje wat doen jullie moeilijk! Je bent pas gelukkig met een nieuwe tv? Een nieuw mobieltje? Een topcarriere? Niet dus, anders ging je niet voor het meer. Ik zit gewoon thuis op de bank, ik kan voor me uitstaren en denken, hey ik ben gelukkig! En me dan ook nog zo voelen.quote:[..]
Ik heb dat dus andersom, ik vraag me weleens af waarom mensen medelijden met anderen hebben. Waarom ze niet gewoon zo snel en makkelijk mogen alles eruit willen halen wat erin zit. Uiteraard zit er ook een 'rush' aan vast, tis niet zo dat ik helemaal koelbloedig ben... ook mijn hart klopt weleens sneller bij sommige activiteiten. En er zullen vast banen zijn waar je dat ook hebt, maar goed dan komen we weer bij het verhaal... waarom moeilijk doen als het makkelijker en sneller kan.
nou mooi om te weten. omdat die wereld zo'n ontzettende ver van mn bedshow is kan ik er alleen maar bij voorstellen wat er bij mij om zou gaan als ik een raampje probeer in te breken, en dat is die adrenaline. ik vind het een interessant topicquote:Op dinsdag 2 januari 2007 03:23 schreef SpankTheMonkey het volgende:
De grootste kick is niet adreline rush tijdens het delict, maar het moment waarop je de goederen hebt verpatst voor harde knaken.
De gesprekken die wij gevoerd hebben gaat over het feit dat we allen iets anders doen. Uiteraard zal het uiteindelijk zo ver komen dat toch iemand de leiding neemt en het verdeeld indien er één vast komt te zitten, maar goed dat zien we vanzelf wel stap voor stap. Het is gewoon lucratiever als we samen werken. Maar je zal uiteindelijk altijd wel iemand moeten vertrouwen, en dan doe ik dat liever met mensen die ik al meer als 15 jaar dagelijks zie (ook al kunnen ook zij jou uiteindelijk naaien) dan mensen die ik net leer kennen uit het circuit.quote:Je prachtige gedachte. Kom, laten we het samen doen!
Feit blijft dat er 1 de baas zal (moeten) zijn, anders loopt het voor geen meter.
nog maar eens (je mag het globaal omschrijven, details oid zijn niet nodig):quote:Op dinsdag 2 januari 2007 03:26 schreef 0merta het volgende:
[..]
De gesprekken die wij gevoerd hebben gaat over het feit dat we allen iets anders doen. Uiteraard zal het uiteindelijk zo ver komen dat toch iemand de leiding neemt en het verdeeld indien er één vast komt te zitten, maar goed dat zien we vanzelf wel stap voor stap. Het is gewoon lucratiever als we samen werken. Maar je zal uiteindelijk altijd wel iemand moeten vertrouwen, en dan doe ik dat liever met mensen die ik al meer als 15 jaar dagelijks zie (ook al kunnen ook zij jou uiteindelijk naaien) dan mensen die ik net leer kennen uit het circuit.
Uiteindelijk hoef ik nooit top te worden, zoals ik al zei wil ik gewoon zoveel mogelijk eruit halen, en op een zo makkelijk en snel mogelijke manier. En dat betekend niet dat ik top wil zijn of worden.
Uiteraard zijn er heus wel angsten... en heb ik wel gevoel. Maar niet voor anderen, alleen voor mezelf. Ik hecht niet perse veel waarde aan een veilig gevoel, wat gebeurd dat gebeurd. Ook in een normaal leven zijn er zat factoren die onveilig zijn. En wat me meer voldoening brengt? Mezelf verrijken, zo makkelijk en snel mogelijk. En zoals ik al zei maakt me dat dus niet uit of dat legaal of illegaal is... zolang het maar gebeurd. Ik verlies niets omdat ik het nu ook al part-time doe zeg je... dat is in zekere zin zeker zo. Maar het risico word wel groter zodra ik fulltime ga, en samen met anderen ga werken. Nu doe ik alles op eigen houtje en heb ik het praktisch helemaal zelf in de hand. Dat heb ik niet zodra ik met anderen ga werken en fulltime ga.quote:Op dinsdag 2 januari 2007 03:23 schreef releaze het volgende:
[..]
Wat ik hier uit opmaak is dat je wel angsten hebt. Maar eerder in je uiteenzetting ben je heel erg van de nouja als het gebeurt dan gebeurt het, boeie, risico van het vak, bij wijze van. Het rationele wint het nog niet van het emotionele, dr is toch iets aan het normale leven dat je een zeker, veiliger gevoel geeft (over een understatement gesproken) ..maar hoeveel waarde hecht je aan dat veilige gevoel? (hoef je niet te beantwoorden hier hoor, het is meer een think question) want aan de ene kant heb je je criminele activiteiten, je oersaaie domme baan en het veilige gevoel, en aan de andere kant heb je 'wellicht' een fulltime topbaan, maar geen veiligheid meer. Even cru doorgetrokken, wat brengt meer voldoening, structureel verveeld zijn of pertinent niet veilig meer? Ik weet niet hoe jij het ziet.. het ziet er iig naar uit dat in any given situation je sowieso je activiteiten van je parttime baantje niet kwijtraakt.. dus je verlies in princiepe dan niks? Mja, ik weet het niet.
[..]
Hmm.. wat ik me afvraag is of je zinnen weleens echt bevredigd raken, of dat dat net als je medelijden gevoel gewoon.. er niet is ofzo. Ikzelf ben een arme sloeber met helemaal 0.0, maar ik haal mn bevrediging uit de dingen die ik heb. ik hoef niets meer, ik hoef het niet snel, ik ben heel tevreden met hoe alles is, ondanks dat ik aan het eind van de maand geen geld meer heb om van te eten. mn behoeftes zijn gewoon snel voldaan. ik heb bij die constante verrijkingsdrang bij mensen juist zoiets van, jeetje wat doen jullie moeilijk! Je bent pas gelukkig met een nieuwe tv? Een nieuw mobieltje? Een topcarriere? Niet dus, anders ging je niet voor het meer. Ik zit gewoon thuis op de bank, ik kan voor me uitstaren en denken, hey ik ben gelukkig! En me dan ook nog zo voelen.
Maar ja, als je ook nog niet eens ben geboren met die capaciteiten, dan kan ik natuurlijk heel makkelijk praten maar is het totaal nergens op van toepassing. Het is vaak zo de illusie van mensen dat je door praten of opvoeding of weet ik veel wat een voorbeeldburger kan maken, terwijl iedereen in de biologische kern al anders is aangelegd, daar valt niks aan te veranderen, en dat onderkennen we nog niet echt, want ja, ons aanleervermogen is heilig!
Die indruk word wel gemaakt doordat sommige continu over de top van de onderwereld praten. En maak dus duidelijk dat ik NIET perse top wil worden. Ik wil gewoon zoveel mogelijk eruit halen...quote:Op dinsdag 2 januari 2007 03:28 schreef Wojworshebn het volgende:
Ben je nu ook al schizofreen? Want niemand zei dat je in de top wil horen.
Ok ik kan het mij bijna niet voorstellen, maar hetzelfde geld misschien voor jou dat je, je niet kan voorstellen waarom wij het wel voelen. Heb ik nog 1 vraag, in welk opzicht zijn het dan jouw vrienden als het jou toch niets doet als hij plots van de aardbodem verdwijnt zegmaar... Dan handel je toch enkel en puur alleen uit eigenbelang? ikke ikke ikke en de rest kan ... zegmaar.quote:Op dinsdag 2 januari 2007 03:14 schreef 0merta het volgende:
[..]
Nee eerlijk gezegd doet mij dat niets, had een goede vriend die doodgestoken werd 3 jaar geleden tijdens avondje stappen. Deed mij niets eigenlijk, lullig voor hem maar waarom zou ik daarmee moeten zitten? En dat is hetzelfde als dat ik iemand iets aan zou doen, waarom zou ik ermee moeten zitten? Ik word er toch
Ik wil inderdaad meer, de verrijkingsdrang die ik heb zoals releaze het omschreef. En in welke richting, zoals ik al zei maakt me niet uit hoe, heb voor mezelf van alles gedaan... dus waarvoor ze mij willen binnen een groep maakt niet zoveel uit. Waar ik uiteindelijk het beste in vooruit kom... zowel voor de groep als voor mezelf.quote:Op dinsdag 2 januari 2007 03:30 schreef Opa_vertelt het volgende:
[..]
nog maar eens (je mag het globaal omschrijven, details oid zijn niet nodig):
Kijk, boefje spelen kan iedere dombo en daar heb je geen advies voor nodig.
Zelfde geldt voor de kruimeldief. Dus de vraag is;
Ben je gewoon een boefje dat meer wil of wat, en in welke richting wil je gaan werken?
Ik doe inderdaad niet eens veel moeite ervoor, want ik zie het nut er niet van in... ik heb er geen last van dat ik me niet kan inleven in anderen. Sterker nog ik zie het ergens als een pluspunt...quote:Op dinsdag 2 januari 2007 03:32 schreef Gewoonik het volgende:
Therapie kan in nederland ook beter ben ik het volkomen mee eens. Het Duitse model is een stuk beter.
Maar als ik het zo lees doe je niet eens de moeite voor die therapie. en je schuift het nu maar af in de trant van: "therapie in Nederland een laggertje". maar het moet wel van twee kanten komen.
Een vriend is iemand die trouw is aan de ander, de ander niet verlinkt, de ander helpt indien nodig. Als ik die avond de kans had had ik hem zeker geholpen en die andere gast te pakken genomen. En dat was andersom ook... dat hij uiteindelijk niet meer leeft, tsja, thats life... ik kan er niet mee zitten. En dat is in zekere zin inderdaad eigenbelang. En wat je als laatste zegt klopt helemaal, dat is de reden waarom we het erover hebben gehad. Samen bereiken we meer, en daar word ook ik beter van...quote:Op dinsdag 2 januari 2007 03:36 schreef attix het volgende:
[..]
Ok ik kan het mij bijna niet voorstellen, maar hetzelfde geld misschien voor jou dat je, je niet kan voorstellen waarom wij het wel voelen. Heb ik nog 1 vraag, in welk opzicht zijn het dan jouw vrienden als het jou toch niets doet als hij plots van de aardbodem verdwijnt zegmaar... Dan handel je toch enkel en puur alleen uit eigenbelang? ikke ikke ikke en de rest kan ... zegmaar.
Lijkt me dat je enkel met ze overeenkomt omdat jullie samen meer kunnen bereiken..
Definieer 'eruit halen'...quote:Op dinsdag 2 januari 2007 03:35 schreef 0merta het volgende:
[..]
Die indruk word wel gemaakt doordat sommige continu over de top van de onderwereld praten. En maak dus duidelijk dat ik NIET perse top wil worden. Ik wil gewoon zoveel mogelijk eruit halen...
Jezus man, doe nou niet zo moeilijk.quote:Op dinsdag 2 januari 2007 03:37 schreef 0merta het volgende:
[..]
Ik wil inderdaad meer, de verrijkingsdrang die ik heb zoals releaze het omschreef. En in welke richting, zoals ik al zei maakt me niet uit hoe, heb voor mezelf van alles gedaan... dus waarvoor ze mij willen binnen een groep maakt niet zoveel uit. Waar ik uiteindelijk het beste in vooruit kom... zowel voor de groep als voor mezelf.
... en de échte onderwereld die op FOK! zich komt afvragen of ie in de onderwereld zal gaanquote:Op dinsdag 2 januari 2007 03:48 schreef Opa_vertelt het volgende:
Jatten jullie fietsen of doen jullie niet moeilijk als (bijv.) het 6-jarig zoontje van een
persoon die niet wil meewerken, afgemaakt moet worden? Zit nogal een verschil in..
En als het verder gaat dan alleen het verlies van middelen (een beetje geld of je stoere nieuwe MP3-speler)?quote:Op dinsdag 2 januari 2007 03:52 schreef 0merta het volgende:
@ ElisaB: Thanks voor je mening/commentaar, een van de weinige die schrijft wat ik vroeg in de OP. En hoe ik me zou voelen? Ik zou het kut vinden, net als elk ander, maar zou het wel begrijpen want tenslotte zou ik het ook doen als ik de kans krijg. Maar zorg dan wel dat ik mezelf ook verrijk ermee, doormiddel van compromis of door degene terug te pakken.
hehe de knip was omdat ik maar 1 van de 2 pagina's gelezen hadquote:Op dinsdag 2 januari 2007 03:52 schreef 0merta het volgende:
@ Misanthropist & L-IS: Zoals ik al vaker zei is het niet mijn doel om hoofd te worden ofzo. Ik wil zoveel mogelijk uit het leven halen, zoveel mogelijk zien te verdienen, zoveel mogelijk ervaringen op te doen, het verste wat je eruit kan halen is dat je inderdaad de top bereikt. Maar als ik dat niet red dan niet, ik zie wel hoever ik hetzelf schop, en dan heb ik gedaan wat ik wil zoveel mogelijk eruit halen wat er te halen valt op alle gebieden. Tuurlijk doe ik het ook wel voor het geld, zeg toch niets voor niets dat ik het zo makkelijk, zo snel, en zo veel mogelijk wil allemaal. Betekend ook dat je je zelf zo goed mogelijk wil verrijken. Het gaat mij om het geheel, in de onderwereld is dat makkelijker (mits je de goede keuzes maakt) te halen dan in het reguliere leven.
Ben je nou zo dom?quote:Op dinsdag 2 januari 2007 03:52 schreef 0merta het volgende:
Ik zou het kut vinden, net als elk ander, maar zou het wel begrijpen want tenslotte zou ik het ook doen als ik de kans krijg. Maar zorg dan wel dat ik mezelf ook verrijk ermee, doormiddel van compromis of door degene terug te pakken.
Ik hoop niet dat je hier in de buurt woontquote:Op dinsdag 2 januari 2007 03:56 schreef 0merta het volgende:
En nee, ik zou er geen probleem mee hebben als ik namens de groep een 6 jarig zoontje zou moeten kidnappen/gijzelen of iets aandoen van iemand die niet meewerkt. Als dat nodig is dan is dat nodig... maar voor mensen die niet meewerken zijn zat andere opties. Hoef je niet perse een kind of ander familielid voor te pakken. Dat is gelijk weer het uiterste...
handel ok..quote:Op dinsdag 2 januari 2007 03:56 schreef 0merta het volgende:
@ Opa_vertelt: Zoals ik al zei doe ik van alles... de anderen hebben meestal maar één ding waar ze zich mee bezig houden. Ik doe alles waarmee ik me kan verrijken... heb onder andere vuurwapenhandel gedaan (vorig jaar voor opgepakt) mensen afgeperst en bedreigd, en tal van andere dingen. En nee, ik zou er geen probleem mee hebben als ik namens de groep een 6 jarig zoontje zou moeten kidnappen/gijzelen of iets aandoen van iemand die niet meewerkt. Als dat nodig is dan is dat nodig... maar voor mensen die niet meewerken zijn zat andere opties. Hoef je niet perse een kind of ander familielid voor te pakken. Dat is gelijk weer het uiterste...
Loop dan niet zo te zeiken. tot ziensquote:Op dinsdag 2 januari 2007 03:38 schreef 0merta het volgende:
[..]
Ik doe inderdaad niet eens veel moeite ervoor, want ik zie het nut er niet van in... ik heb er geen last van dat ik me niet kan inleven in anderen. Sterker nog ik zie het ergens als een pluspunt...
Dan wens ik je veel succes in de waarschijnlijk zéér korte carriere die je zal gaan krijgen.quote:Op dinsdag 2 januari 2007 03:56 schreef 0merta het volgende:
@ Opa_vertelt: Zoals ik al zei doe ik van alles... de anderen hebben meestal maar één ding waar ze zich mee bezig houden. Ik doe alles waarmee ik me kan verrijken... heb onder andere vuurwapenhandel gedaan (vorig jaar voor opgepakt) mensen afgeperst en bedreigd, en tal van andere dingen. En nee, ik zou er geen probleem mee hebben als ik namens de groep een 6 jarig zoontje zou moeten kidnappen/gijzelen of iets aandoen van iemand die niet meewerkt. Als dat nodig is dan is dat nodig... maar voor mensen die niet meewerken zijn zat andere opties. Hoef je niet perse een kind of ander familielid voor te pakken. Dat is gelijk weer het uiterste...
dat hangt alleen maar van je principes af die weer verschillen van mens tot mensquote:Op dinsdag 2 januari 2007 03:59 schreef Bill_E het volgende:
[..]
handel ok..
maar afpersing en bedreiging vind ik triest...
Das samen met tasjes roof en overvallen met geweld van die lage vormen van criminaliteit...
Oftewel, je zou de perfecte onderdaan kunnen worden die alle vuile klusjes voor de echte jongens opknaptquote:Op dinsdag 2 januari 2007 03:56 schreef 0merta het volgende: En nee, ik zou er geen probleem mee hebben als ik namens de groep een 6 jarig zoontje zou moeten kidnappen/gijzelen of iets aandoen van iemand die niet meewerkt. Als dat nodig is dan is dat nodig...
Tja als ik een nieuws bericht lees dat er een bank overvallen is door een tunnel te graven enz.. Dan heb ik daar respect voor.. Das gaaf..quote:Op dinsdag 2 januari 2007 04:02 schreef Misanthropist het volgende:
[..]
dat hangt alleen maar van je principes af die weer verschillen van mens tot mens
Ok, prachtig allemaal, maar je moet sowieso concrete ideeën hebben in plaats van wat je nu hebt. Heb je een garantie om met regelmaat van de klok een vast inkomen te hebben (en dan doel ik niet op een uitkering ofzo) of moet je overal blijven lobbyen voor werk? Pas als je concrete ideeën hebt moet je gaan kijken naar wie je daar allemaal bij kan gebruiken of kan je alles misschien in je eentje of met zijn tweeën doen (scheelt toch weer een bak geld die je niet met anderen hoeft te delen). Je organisatie groeit op die manier vanzelf zeg maar en kan je het blijven beheersen. Als je met alleen maar vage ideeën zit (dat idee heb ik iig na lezen van dit topic) dan schiet het voor geen meter op en kan je vooralsnog beter een andere hobby zoekenquote:Op dinsdag 2 januari 2007 04:01 schreef 0merta het volgende:
@ Misanthropist: Nu doe ik elke keer gewoon wat losse dingen, net als de anderen. Als we inderdaad als groep willen werken en fulltime, dan zullen we regelmaat erin moeten brengen, en eventuele concurrentie uitschakelen op wat voor manier dan ook. Inkomsten worden inderdaad na aftrek van eventuele onkosten gedeeld, ook indien er één vast komt te zitten. Enne jouw idee... tsja... erg interessant hahaha...
Zoals ik hierboven zei tegen Opa_verteld, ben ik wel iemand die zelf ook nadenkt over een situatie. En niet zomaar alle klusjes opknap. Maar indien je verder wil komen zal je ook rotklusjes moeten doen. Alleen zo kan je jezelf verder verrijken.quote:Op dinsdag 2 januari 2007 04:04 schreef Bananenman het volgende:
[..]
Oftewel, je zou de perfecte onderdaan kunnen worden die alle vuile klusjes voor de echte jongens opknapt
Niet zo lullig bedoelt als het misschien over komt, trouwens
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |