POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
In dit stukje is niet de reactie van de EU opgenomen, die de executie een 'barbaarse daad' noemde. Dat is volgens mij de enige juiste reactie. Hoe kun je nou tegen de doodstraf zijn maar het toch wel goedkeuren? Ik kan er echt niet bij beste Ben, dit soort halfslachtig gedraai en onduidelijkheid verwacht ik niet van onze minister van Buitenlandse Zaken. Dat Balkenende een uitglijder maakte de vorige keer, zij hem vergeven, hij moest snel reageren en is daar niet zo handig in maar u bent diplomaat meneer Bot. U had beter moeten weten.quote:Minister Bot van Buitenlandse Zaken hoopt dat de executie van Saddam Hussein een stap vooruit voor Irak kan betekenen nu het rechtsgevoel van veel Irakezen is bevredigd. Hij tekent er wel bij aan dat de situatie in Irak ook na de dood van Saddam moeilijk blijft.
Hij benadrukt dat Nederland tegen de doodstraf is, maar hij heeft er begrip voor dat de zwaarste straf is opgelegd.
Bot heeft de indruk dat zijn proces open en transparant is geweest en dus aanvaardbaar. "Het recht heeft zijn loop gehad, in moeilijke omstandigheden", laat Bot weten. Hij ziet het als een goed voorteken voor de werking van het justitiële systeem in Irak.
Bush
President Bush van de VS denkt dat de executie van Saddam Hussein een mijlpaal is op het pad dat Irak is ingeslagen op weg naar democratie.
Volgens Bush markeert de executie het einde van een moeilijk jaar voor de bevolking van Irak en voor de Amerikaanse troepen in Irak. Bush waarschuwde dat de dood van Saddam geen einde zal maken aan het geweld in Irak.
De dood van Hussein werd in de Verenigde Staten en Australië uitbundig gevierd door Irakezen. Onder meer in Detroit en Sydney gingen juichende Irakezen met vlaggen de straat op.
Vaticaan
Veel westerse landen zijn tevreden dat Saddam zich voor een rechter heeft moeten verantwoorden, al benadrukken ze dat ze tegen de doodstraf zijn. Het Vaticaan noemt de executie om die reden 'tragisch'. De katholieke kerk is bang dat door de dood van Saddam het geweld in Irak zal toenemen.
Ook de Britse minister van Buitenlandse Zaken Margaret Beckett herhaalde dat Groot-Brittannië tegenstander is van de doodstraf en dat dat standpunt ook is overgebracht aan de Iraakse autoriteiten. "Maar we respecteren de Iraakse beslissing als één genomen door een soevereine staat".
Iran
De regering van Iran noemde de executie een overwinning voor het Iraakse volk.
Ik neem aan of weet wel zeker dat je het niet over mij hebt maar voor de domme Fokkertjes kun je het misschien nog iets nader uitleggen?quote:Op zaterdag 30 december 2006 12:55 schreef Monidique het volgende:
Ik word toch zo ziek van deze minne mensen.
quote:Zalm noemt executie Saddam barbaars
***************************************
` Demissionair minister en vice-premier
Zalm vindt dat de ophanging van Saddam
Hussein "barbaars" is.Dat zei Zalm als
vervanger van premier Balkenende in het
TROS-programma Kamerbreed.
Zalm zei dat hij liever had gezien dat
Saddam een levenslange gevangenisstraf
had moeten uitzitten.Anderzijds wees
hij erop dat er is gehandeld volgens
Iraaks recht en dat bijvoorbeeld ook de
Verenigde Staten de doodstraf kennen.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Goede reactie van Bot . Eigenlijk zou Nederland ook gewoon voor de doodstraf moeten zijn, maar dit is ook al prima.
. Eigenlijk zou Nederland ook gewoon voor de doodstraf moeten zijn, maar dit is ook al prima.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
"Ik ben niet voor de doodstraf, behalve nu", dat soort dingen. Ze zouden gewoon principiëel moeten zeggen: Nee, dit is fout, het is een overwinnaarstribunaal en het is een schijnproces. Maar dat zullen deze poedels wel nooit doen.quote:Op zaterdag 30 december 2006 12:56 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik neem aan of weet wel zeker dat je het niet over mij hebt maar voor de domme Fokkertjes kun je het misschien nog iets nader uitleggen?
Zalm is het met mij eens hoor ik op Radio 2. Zalm vindt de executie barbaars en vindt dat hij levenslang had moeten krijgen. Ben ik het volledig mee eens
Open er een topic over.quote:Op zaterdag 30 december 2006 13:00 schreef SCH het volgende:
Zalm reageert een stuk verstandiger
Ja, ik voorzie een motie van links.quote:Het kabinet spreekt weer lekker met 1 mond
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
En zo is het.quote:Op zaterdag 30 december 2006 13:01 schreef Monidique het volgende:
"Anderzijds wees
hij erop dat er is gehandeld volgens
Iraaks recht "
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ben je niet goed wijs ofzo? De doodstraf is de meest barbaarse straf die er maar bestaat, de dood van iemand in handen leggen van een rechter is te belachelijk voor woorden.quote:Op zaterdag 30 december 2006 13:00 schreef Fir3fly het volgende:
Goede reactie van Bot . Eigenlijk zou Nederland ook gewoon voor de doodstraf moeten zijn, maar dit is ook al prima.
Jij wilt dus dat we weg zakken naar het niveau van vele extremistische groepen?quote:Op zaterdag 30 december 2006 13:00 schreef Fir3fly het volgende:
Goede reactie van Bot . Eigenlijk zou Nederland ook gewoon voor de doodstraf moeten zijn, maar dit is ook al prima.
Precies. Klopt. Dus?quote:Op zaterdag 30 december 2006 13:01 schreef Monidique het volgende:
"Anderzijds wees
hij erop dat er is gehandeld volgens
Iraaks recht "
Oh... geen probleem.
Kamervragen op zijn minst, hoop ik.quote:Op zaterdag 30 december 2006 13:02 schreef Arcee het volgende:
Ja, ik voorzie een motie van links.
Je kan dat dus ook zien als kritiek op het Iraaks recht en het Amerikaans rechtquote:Op zaterdag 30 december 2006 13:01 schreef Monidique het volgende:
"Anderzijds wees
hij erop dat er is gehandeld volgens
Iraaks recht "
Oh... geen probleem.
Zoals eerder gezegd:quote:Op zaterdag 30 december 2006 13:00 schreef Fir3fly het volgende:
Goede reactie van Bot . Eigenlijk zou Nederland ook gewoon voor de doodstraf moeten zijn, maar dit is ook al prima.
Het toppunt van hypocrisie: de staat vermoordt mensen om mensen te leren dat je geen mensen mag vermoorden...
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Nee. Niks, hoor. Volgens Iraans recht mogen homo's worden opgehangen (nou ja, niet echt, denk ik) en volgens Saoedisch recht mogen vrouwen niet autorijden. Daar horen we Zalm ook niet meer over, hè? Want ja, het is hún recht.
Ik geloof dat ze dat in VVD-kringen nog wel eens... cultuurrelativisme willen noemen.
Ik geloof dat ze dat in VVD-kringen nog wel eens... cultuurrelativisme willen noemen.
Lijkt me ook, ja. Dit is wel weer een rel waard. Benieuwd wie er moet hangen.quote:
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Gelukkig maar dat Iran hier niets mee te maken heeft.quote:Op zaterdag 30 december 2006 13:04 schreef Monidique het volgende:
Nee. Niks, hoor. Volgens Iraans recht mogen homo's worden opgehangen (nou ja, niet echt, denk ik) en volgens Saoedisch recht mogen vrouwen niet. Daar horen we Zalm ook niet meer over, hè? Want ja, het is hún recht.
Ik geloof dat ze dat in VVD-kringen nog wel eens... cultuurrelativisme willen noemen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Wat een afschuwelijke, wereldvreemde vergelijking.quote:Op zaterdag 30 december 2006 13:04 schreef Monidique het volgende:
Nee. Niks, hoor. Volgens Iraans recht mogen homo's worden opgehangen (nou ja, niet echt, denk ik) en volgens Saoedisch recht mogen vrouwen niet autorijden. Daar horen we Zalm ook niet meer over, hè? Want ja, het is hún recht.
Ik geloof dat ze dat in VVD-kringen nog wel eens... cultuurrelativisme willen noemen.
Wat wil je nou eigenlijk?
Prachtige reactie!quote:Op zaterdag 30 december 2006 13:04 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Zoals eerder gezegd:
Het toppunt van hypocrisie: de staat vermoordt mensen om mensen te leren dat je geen mensen mag vermoorden...
Wat kan Zalm hier tegen doen? Ik weet wel zeker dat hij hier 100% tegen is.quote:Op zaterdag 30 december 2006 13:04 schreef Monidique het volgende:
Nee. Niks, hoor. Volgens Iraans recht mogen homo's worden opgehangen (nou ja, niet echt, denk ik) en volgens Saoedisch recht mogen vrouwen niet autorijden. Daar horen we Zalm ook niet meer over, hè? Want ja, het is hún recht.
Ik geloof dat ze dat in VVD-kringen nog wel eens... cultuurrelativisme willen noemen.
quote:Op zaterdag 30 december 2006 13:05 schreef Arcee het volgende:
[..]
Lijkt me ook, ja. Dit is wel weer een rel waard. Benieuwd wie er moet hangen.
Wat een politiek-correct-gedoe van de EU-landen! "we zijn tegen de doodstraf"... bullshit! Veel inwoners zouden graag zware criminelen laten ophangen!
censuur :O
Ben je soms aan het radicaliseren?quote:Op zaterdag 30 december 2006 13:04 schreef Monidique het volgende:
Nee. Niks, hoor. Volgens Iraans recht mogen homo's worden opgehangen (nou ja, niet echt, denk ik) en volgens Saoedisch recht mogen vrouwen niet autorijden. Daar horen we Zalm ook niet meer over, hè? Want ja, het is hún recht.
Ik geloof dat ze dat in VVD-kringen nog wel eens... cultuurrelativisme willen noemen.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Poltiek correcte taboeïsering.quote:Op zaterdag 30 december 2006 13:04 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Zoals eerder gezegd:
Het toppunt van hypocrisie: de staat vermoordt mensen om mensen te leren dat je geen mensen mag vermoorden...
Ik geen flauw idee waar je het over hebt.quote:Op zaterdag 30 december 2006 13:05 schreef Puzzelaar het volgende:
[..]
Wat een afschuwelijke, wereldvreemde vergelijking.
Wat wil je nou eigenlijk?
Relativeren kan soms best prima zijn. Het waarde van het leven van een stuk afval als Saddam, bijvoorbeeld.quote:Op zaterdag 30 december 2006 13:04 schreef Monidique het volgende:
Nee. Niks, hoor. Volgens Iraans recht mogen homo's worden opgehangen (nou ja, niet echt, denk ik) en volgens Saoedisch recht mogen vrouwen niet autorijden. Daar horen we Zalm ook niet meer over, hè? Want ja, het is hún recht.
Ik geloof dat ze dat in VVD-kringen nog wel eens... cultuurrelativisme willen noemen.
Gelukkig vertegenwoordigen die vele inwoners niet de bovenste laag van de bevolking.quote:Op zaterdag 30 december 2006 13:07 schreef RemcoDelft het volgende:
Wat een politiek-correct-gedoe van de EU-landen! "we zijn tegen de doodstraf"... bullshit! Veel inwoners zouden graag zware criminelen laten ophangen!
Ik denk niet dat dit iets opschiet, want er komen er nog 100, maar Irak's bepaald de regels van het spel. Je kunt wel zeggen dat je je op hetzelfde niveau plaatst maar is dat altijd zo erg dan. De Irakezen zien dit als gerechtigheid.
Nee, ik bij jou ook niet.quote:Op zaterdag 30 december 2006 13:07 schreef Monidique het volgende:
[..]
Ik geen flauw idee waar je het over hebt.
Veel inwoners is iets anders dan de overheden. Naar mijn weten zijn ook maar 2 van de 150 kamerleden voor de doodstraf, in het land zullen het er veel meer zijn, maar het heeft verder niks met politiek-correct-gedoe te maken.quote:Op zaterdag 30 december 2006 13:07 schreef RemcoDelft het volgende:
Wat een politiek-correct-gedoe van de EU-landen! "we zijn tegen de doodstraf"... bullshit! Veel inwoners zouden graag zware criminelen laten ophangen!
Zalm kan hier niets tegen doen en ik neem aan dat hij hier ook tegen is, maar dan moet hij niet zeggen dat het anderzijds volgens Iraakse wetten is en dan suggereren dat het dan minder erg zou zijn, of iets dergelijks. Vroeger, zoals ik zei, werd iets dergelijks cultuurrelativisme genoemd.quote:Op zaterdag 30 december 2006 13:06 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Wat kan Zalm hier tegen doen? Ik weet wel zeker dat hij hier 100% tegen is.
Nee, dat heet "niet bemoeien met de rechtstaat van een ander land".quote:Op zaterdag 30 december 2006 13:09 schreef Monidique het volgende:
[..]
Zalm kan hier niets tegen doen en ik neem aan dat hij hier ook tegen is, maar dan moet hij niet zeggen dat het anderzijds volgens Iraakse wetten is en dan suggereren dat het dan minder erg zou zijn, of iets dergelijks. Vroeger, zoals ik zei, werd iets dergelijks cultuurrelativisme genoemd.
Oké.quote:Op zaterdag 30 december 2006 13:10 schreef Puzzelaar het volgende:
[..]
Nee, dat heet "niet bemoeien met de rechtstaat van een ander land".
Maar dat land wel eerst binnenvallen, tegen alle internationale rechtsregels inquote:Op zaterdag 30 december 2006 13:10 schreef Puzzelaar het volgende:
[..]
Nee, dat heet "niet bemoeien met de rechtstaat van een ander land".
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Dat was destijds een andere rechtsstaatquote:Op zaterdag 30 december 2006 13:12 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Maar dat land wel eerst binnenvallen, tegen alle internationale rechtsregels in
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Hebben we het daar over nu? Nee.quote:Op zaterdag 30 december 2006 13:12 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Maar dat land wel eerst binnenvallen, tegen alle internationale rechtsregels in
Ik was tegen de invasie. Maar wat er met Saddam gebeurd is vanochtend, is goed. Eigenlijk nog te makkelijk.
Geen zin om nogmaals te typen vandaar gequote:quote:Op zaterdag 30 december 2006 13:14 schreef Puzzelaar het volgende:
[..]
Hebben we het daar over nu? Nee.
Ik was tegen de invasie. Maar wat er met Saddam gebeurd is vanochtend, is goed. Eigenlijk nog te makkelijk.
quote:Op zaterdag 30 december 2006 13:13 schreef Pizzakoppo het volgende:
[..]
Wat een onzin, Jullie vergeten voor het gemak maar even dat iedereen die een familielid kwijt is wilde dat Saddam elke naam te horen kreeg van elk slachtoffer dat hij had gemaakt! Dat zou voor de nabestaanden een stukje erkenning zijn. Nu is het proces erdoorheen gedrukt en Saddam veroordeelt voor een aanval in ´82 en voor het gemak is al het andere vergeten. Dát is pas een schande!
Nederland is dus voor de doodstraf nu, iets anders kun je niet concluderen uit de woorden van Bot.
Ook voor de doodstraf in de VS.
Ook voor de doodstraf in de VS.
Bot is niet Nederland. Zalm is de vervanger van Balkenende, dus zijn woorden lijken me nu het belangrijkstquote:Op zaterdag 30 december 2006 13:16 schreef SCH het volgende:
Nederland is dus voor de doodstraf nu, iets anders kun je niet concluderen uit de woorden van Bot.
Ook voor de doodstraf in de VS.
Is er een kabinet?quote:Op zaterdag 30 december 2006 13:00 schreef SCH het volgende:
Zalm reageert een stuk verstandiger
Het kabinet spreekt weer lekker met 1 mond
Motorrijden is beter dan sex.Elke bocht een nieuw hoogtepunt.
Je mag aannemen dat een vak-Minister het standpunt van het Kabinet op zijn terrein verwoordt, hoor.quote:
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Daar heb je gelijk in.quote:Op zaterdag 30 december 2006 13:15 schreef Pizzakoppo het volgende:
[..]
Geen zin om nogmaals te typen vandaar gequote:
[..]
De uitspraken van de minister van Buitenlandse Zaken lijkt me toch niet geheel onbelangrijk in dit geval. Het is al raar en echt absurd dat ze elkaar in zo'n wezenlijke kwestie tegenspreken.quote:Op zaterdag 30 december 2006 13:18 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Bot is niet Nederland. Zalm is de vervanger van Balkenende, dus zijn woorden lijken me nu het belangrijkst
Een echte CDA'er, Balkenende vond de doodstraf voor Saddam ook wel prima
Zelfs de tien geboden zijn al ver weggezakt bij deze 'christenen'.
Zelfs de tien geboden zijn al ver weggezakt bij deze 'christenen'.
LOL die smiley ->quote:Op zaterdag 30 december 2006 13:24 schreef Genverbrander het volgende:
Een echte CDA'er, Balkenende vond de doodstraf voor Saddam ook wel prima
Lekker geloofwaardig, huilen om Saddam.
Een typisch geval van het met opzet verkeerd uitleggen van woorden. Je moet het gebod niet verwarren met het uitvoeren van gerechtigheid. In de originele Hebreeuwse tekst staat immers "U zult niemand vermoorden".quote:Op zaterdag 30 december 2006 13:24 schreef Genverbrander het volgende:
Een echte CDA'er, Balkenende vond de doodstraf voor Saddam ook wel prima
Zelfs de tien geboden zijn al ver weggezakt bij deze 'christenen'.
Er staat geen voetnoot bij: "Tenzij u de staat bent, dan mag u ongestraft wel mensen vermoorden." Toch? Het gebod geldt voor iedereen...quote:Op zaterdag 30 december 2006 13:33 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
Een typisch geval van het met opzet verkeerd uitleggen van woorden. Je moet het gebod niet verwarren met het uitvoeren van gerechtigheid. In de originele Hebreeuwse tekst staat immers "U zult niemand vermoorden".
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Maar de moord op iemand valt wel goed te keuren?quote:Op zaterdag 30 december 2006 13:33 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
Een typisch geval van het met opzet verkeerd uitleggen van woorden. Je moet het gebod niet verwarren met het uitvoeren van gerechtigheid. In de originele Hebreeuwse tekst staat immers "U zult niemand vermoorden".
Mja. Ik vind dat geen goed argument om tegen de doodstraf te zijn. De overheid is ook tegen ontvoering, godzijdank, maar ontvoert toch mensen. De staat is tegen diefstal, maar int wel belasting.
Precies. Maar daar ben jij wél voor.quote:Op zaterdag 30 december 2006 13:37 schreef Monidique het volgende:
Mja. Ik vind dat geen goed argument om tegen de doodstraf te zijn. De overheid is ook tegen ontvoering, godzijdank, maar ontvoert toch mensen. De staat is tegen diefstal, maar int wel belasting.
Ja, daar ben ik wel voor. En ik ben niet voor de doodstraf, daar ben ik tegen. Ik ken overigens niemand die tegen gevangenname en belastingheffing is, maar goed...quote:Op zaterdag 30 december 2006 13:38 schreef Puzzelaar het volgende:
[..]
Precies. Maar daar ben jij wél voor.
Uiteraard, maar Genverbrander doet alsof er geen verschil is tussen "doden" en "vermoorden". Dat verschil is er wel.quote:Op zaterdag 30 december 2006 13:36 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Er staat geen voetnoot bij: "Tenzij u de staat bent, dan mag u ongestraft wel mensen vermoorden." Toch? Het gebod geldt voor iedereen...
HenriOsewoudt, hier op het forum.quote:Op zaterdag 30 december 2006 13:42 schreef Monidique het volgende:
[..]
Ja, daar ben ik wel voor. En ik ben niet voor de doodstraf, daar ben ik tegen. Ik ken overigens niemand die tegen gevangenname en belastingheffing is, maar goed...
Daar dacht ik dan ook nog aan. Alleen hij misschien.quote:Op zaterdag 30 december 2006 13:45 schreef Puzzelaar het volgende:
[..]
HenriOsewoudt, hier op het forum.
