Ineens over... kan dat? [3]

quote:

Op vrijdag 5 januari 2007 16:18 schreef milagro het volgende:
damn ze had beter gewoon voor je neus tijdens jullie "relatie" met een ander kunnen neuken, tussen het hijgen door zeggend "kijk...aaah.....oh...Arokh....omg omg....dit ......oh jesus....is.....nu ......ah ah ..stop ga door stop aaah..wat...oooooh...........ik.......aaah...nodig....heb...een echte aaaaaaaaaaaaaaah jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa"

quote:

Op vrijdag 5 januari 2007 18:18 schreef Vivi het volgende:
Ach, dat is iets typisch mannelijks, die zien nooit wat aankomen, ook al schrijf je het onderhand op een spandoek

Ja he...wij denken toch alleen maar aan seks!

quote:

Op vrijdag 5 januari 2007 21:38 schreef Ebayzo.nl het volgende:

[..]

Ja he...wij denken toch alleen maar aan seks!

gelukkig wel

quote:

Op vrijdag 5 januari 2007 16:56 schreef milagro het volgende:

je kan niet altijd eerlijk zijn, en er is een groot verschil tussen 'niet helemaal eerlijk zijn' om iemand te ontzien, of dat niet zijn om er zelf voordeel uit te slepen.

Dat is het issue toch niet? Het gaat er niet om waarom je liegt, het gaat erom dat je liegt. Hoe mooi de motieven ook zijn die je dat meisje toedicht, ze heeft hem in het ongewisse gelaten over de echte reden waarom ze de relatie verbrak, en of ze hem trouw geweest is en of ze überhaupt echt om hem gaf. Dat is een rotstreek, want daarmee veroordeel je je partner tot allerlei getob over de vraag of de hele relatie dan wel echt was, en wat er zich verder afspeelde terwijl hij nog dacht dat alles koek & ei was, en of hij tekens heeft gemist en of er nog meer verzwegen was. Het is ook zinloos, want als je op zo'n manier iemand dwingt zich allerlei doemscenario's in het hoofd te halen, gaat hij waarschijnlijk nog slechter over je denken dan je feitelijk verdiend had.

Het gehamer dat Arokh het niet kan hebben dat zijn vriendin de relatie verbroken heeft is zinloos, dat had hij nou juist zonder problemen geaccepteerd en gerespecteerd. Waar hij mee zit is dat ze hem voorhoudt nog een goede vriendin te zijn om hem vervolgens straal te negeren en op afstand te houden, en dat ze het onverwacht uitmaakt met de verklaring dat 'het gevoel weg is' ( ), om iets later al te liggen rampetampen met iemand die ook al in de picture was toen het nog aan was. Kortom, hij weet niet meer wat hij nog geloven kan, wat die meid bezield heeft en wat hij nu nog met haar aanmoet, terwijl ze nog wel steeds in zijn leven blijft opduiken. Dan kan je wel blijven roepen dat hij zich er bij moet neerleggen dat ze het heeft uitgemaakt, maar dat had hij in deel 1 al netjes gedaan en het lost zijn probleem niet op.

Waar ik wel benieuwd naar ben, is hoe jij en Vivi het verklaren dat dat meisje hem practisch van de ene op de andere dag gedumpt heeft, zonder dat er zelfs maar gesprekken of herstelpogingen aan vooraf gingen, en dat ze hem daarna nadrukkelijk op afstand hield. Dat is raar. Normaal heb je eerst strubbelingen, terugkerende ruzies of in het flauwste geval een hoop verveling en desinteresse voordat een relatie beeindigd wordt. En als het dan gebeurt, wordt er daarna meestal nog heel wat af- en uitgepraat. Maar als het zomaar uit de blauwe lucht komt vallen terwijl ze een dag daarvoor nog gek op hem was, en als hij daarna vooral niet langs moet komen, dan kun je er donder op zeggen dat er allang iets gaande was dat ze nadrukkelijk voor hem verborgen hield.

Jezus man, wat maken jullie er een drama-vertoning van...het is niet alsof je het over een 10-jarig huwelijk hebt ofzo hoor.
Het gaat hier over een verkering tussen 2 mensen aan het begin van hun leven, en die zijn nog volop aan het uitvinden wat ze wel en niet willen. Als ik kijk naar m'n eerste vriendje, daar was ik ook gek op hoor, maar na 11 maanden was ik het gewoon zat, hij was toch niet precies meer wat ik nodig had, al was ie perfect als eerste vriendje, want lief en stapel op mij, maar dan ben je er op een gegeven moment gewoon klaar mee, toe aan iets anders, iets stoerders, of gewoon aan lekker freewheelen. Heel gezond hoor op die leeftijd en heeft niks met een kutkarakter of liegen of wat dan ook te maken, maar gewoon, met het leven ontdekken en uitproberen. En op die leeftijd veranderen je behoeftes nu eenmaal sneller dan dat je 30 bent en zo langzamerhand wel weet wat je wel en niet zoekt in een relatie en het leven op zich.

Wat dat meiske zich echter niet realiseerde is dat zachte heelmeesters stinkende wonden maken, maar om haar daarom nu een bitch te noemen..belachelijk.

Jullie klinken allebei als 2 gefrustreerde onbestorven weduwes...

quote:

Op vrijdag 5 januari 2007 23:49 schreef Vivi het volgende:
Jezus man, wat maken jullie er een drama-vertoning van...het is niet alsof je het over een 10-jarig huwelijk hebt ofzo hoor.
Het gaat hier over een verkering tussen 2 mensen aan het begin van hun leven, en die zijn nog volop aan het uitvinden wat ze wel en niet willen. Als ik kijk naar m'n eerste vriendje, daar was ik ook gek op hoor, maar na 11 maanden was ik het gewoon zat, hij was toch niet precies meer wat ik nodig had, al was ie perfect als eerste vriendje, want lief en stapel op mij, maar dan ben je er op een gegeven moment gewoon klaar mee, toe aan iets anders, iets stoerders, of gewoon aan lekker freewheelen. Heel gezond hoor op die leeftijd en heeft niks met een kutkarakter of liegen of wat dan ook te maken, maar gewoon, met het leven ontdekken en uitproberen. En op die leeftijd veranderen je behoeftes nu eenmaal sneller dan dat je 30 bent en zo langzamerhand wel weet wat je wel en niet zoekt in een relatie en het leven op zich.

Wat dat meiske zich echter niet realiseerde is dat zachte heelmeesters stinkende wonden maken, maar om haar daarom nu een bitch te noemen..belachelijk.

Jullie klinken allebei als 2 gefrustreerde onbestorven weduwes...

Geldt voor TS niet precies hetzelfde?
Ook hij is nog jong, onzeker en onervaren en is het leven nog aan het ontdekken en uitproberen.

Jullie lijken er echter nogal van te genieten zijn onvolwassen gedrag genadeloos en respectloos onderuit te halen.

Erg jammer.

quote:

Op zaterdag 6 januari 2007 09:24 schreef Starfighter_Pilot het volgende:

[..]

Geldt voor TS niet precies hetzelfde?
Ook hij is nog jong, onzeker en onervaren en is het leven nog aan het ontdekken en uitproberen.

Jullie lijken er echter nogal van te genieten zijn onvolwassen gedrag genadeloos en respectloos onderuit te halen.

Erg jammer.

Maar hoe jong, onzeker en onervaren hij ook is, hij neemt niets van ons aan. Hij blijft maar zielig en alleen in zijn eigen wereldje... Je zou toch zeggen dat hij na 3 topics wel beter wist

quote:

Op zaterdag 6 januari 2007 09:24 schreef Starfighter_Pilot het volgende:

[..]

Geldt voor TS niet precies hetzelfde?
Ook hij is nog jong, onzeker en onervaren en is het leven nog aan het ontdekken en uitproberen.

Hij komt echter op mij over als iemand die vindt dat hij en hij alleen het bij het rechte eind heeft en hij niet jong, onzeker en onervaren is.
Hij komt advies en andere zienswijzen vragen met zijn topic (tenminste, dat lijkt me de bedoeling met zulke topics) alleen hij wijst alles dat anders is dan hij het wil zien, gewoonweg van de hand.

Tja, beetje jammer dan...

quote:

Op zaterdag 6 januari 2007 11:31 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Hij komt echter op mij over als iemand die vindt dat hij en hij alleen het bij het rechte eind heeft en hij niet jong, onzeker en onervaren is.
Hij komt advies en andere zienswijzen vragen met zijn topic (tenminste, dat lijkt me de bedoeling met zulke topics) alleen hij wijst alles dat anders is dan hij het wil zien, gewoonweg van de hand.

Tja, beetje jammer dan...

Maar jullie weten door jullie ervaring wel beter toch?

Dan zou je ook moeten weten dat hij rust nodig heeft, tijd voor zichzelf om tot bezinning te komen.
Dit bereik je niet door hem continu in de verdediging te blijven drukken (ook al vraagt hij er nog zo hard om), maar door simpelweg dit topic verder te negeren.

Het gaat toch al niet meer om de inhoud, maar slechts om het 'winnen' van de discussie.

Het is onzin dat het gedrag van het ex-vriendinnetje van de TS typerend gedrag is voor vrouwen (om even op die beschuldiging van dvr terug te komen). Ik heb een aantal jaren terug (en dat weet je) precies hetzelfde meegemaakt, ben ook aan de kant gezet door mijn toenmalige vriend die kort daarvoor nog had gezegd dat ik alles voor hem was, de liefde van z'n leven was, hij had nog nooit zoiets gevoeld als bij mij etc etc. Was ook van het ene op het andere moment over. Hij kon het ook niet uitleggen, gooide het erop dat mensen 'nou eenmaal van gedachten kunnen veranderen'. Ook hij had niet heel veel later een nieuwe vriendin (waar hij overigens nu mee getrouwd is). Ik heb met dezelfde vragen rondgelopen als de TS, vond het ook oneerlijk, onredelijk, was ook heel lang verbitterd. Maar uiteindelijk kan ik zeggen dat Milagro in haar post van gisteren 16:56 uur de spijker voor 100% op z'n kop slaat en ik zou willen dat iemand mij destijds een dergelijke schop onder m'n kont had gegeven, want dat zwelgen in zelfmedelijden is nergens goed voor. En jij zou jezelf ook eens zo'n schop onder je kont moeten geven, dvr. Bij jou is het al langer geleden dan bij de TS en het is de hoogste tijd dat je eens vérder gaat. Get over it, for heaven's sake.

quote:

Op zaterdag 6 januari 2007 11:50 schreef Starfighter_Pilot het volgende:

[..]

Maar jullie weten door jullie ervaring wel beter toch?

Dan zou je ook moeten weten dat hij rust nodig heeft, tijd voor zichzelf om tot bezinning te komen.
Dit bereik je niet door hem continu in de verdediging te blijven drukken (ook al vraagt hij er nog zo hard om), maar door simpelweg dit topic verder te negeren.

Het gaat toch al niet meer om de inhoud, maar slechts om het 'winnen' van de discussie.

Hij houdt van eerlijkheid toch en wie opent er nu 3 topics?
De reacties zijn in al die 3 topics eender, hoor.

En hier mogen alleen reacties als die van dvr? die precies en exact in zijn straatje passen, dezelfde verbitterdheid? dan moet je geen topics openen op een openbaar forum, dan moet je in je directe omgeving gaan janken, al zul je daar na verloop van tijd ook dit soort reacties krijgen, als je daar op deze wijze bijna dagelijks zou zaniken en dat dan weken lang zouden die vrienden ook afhaken.
.
Er zijn genoeg naar jouw maatstaven begripvolle reacties geweest trouwens, ook van 'ons', ms moet je wat beter lezen, iets wat de TS ook verzuimt, die leest alleen de reacties van dvr met een loep want die zegt tenminste dat die meid een kutwijf was.


En dat was ze niet, we horen hier 1 kant vh verhaal en zelfs uit die ene kant komt dat meisje niet over als een bitch.
En zolang je wrok koestert, blijft de pijn hangen, gaat het woekeren, alleen al daarom is het beter om het te laten rusten, en niet te blijven hameren op het grote onrecht.
Wekenlang.
Het leven zit vol onrecht, grow up.


Liefdesverdriet kent vrijwel iedereen en soms word je lullig gedumpt, maar for fuck sake er zijn ergere manieren dan die je hier leest, mensen die gewoon niets meer horen, mensen die na een romantische vakantie gedumpt worden, mensen die op Oud en Nieuw gedumpt worden, mensen die gedumpt worden zodra de ander verneemt dat zijn partner (ernstig) ziek is en geen zin hebben in het gedoe en dan hebben we het nog niet over de vreemdgangers doe betrapt worden.
In dit geval is wat er NA de relatie gebeurd is , vooral niet te verkroppen, zo begon deze reeks ook, met gemekker over haar gedrag NA het verbreken vd relatie, dát zat meneer dwars, zij doet met een ander wat ze met de TS niet deed.

quote:

Op woensdag 3 januari 2007 10:44 schreef Vivi het volgende:
Dank u God, ik weet nu hoe vervelend ik was een jaar geleden

Lees, huiver, en leer hiervan TS.
Zo zie je maar, er is altijd hoop dat ooit het kwartje valt.!

quote:

Op zaterdag 6 januari 2007 11:50 schreef Starfighter_Pilot het volgende:

[..]

Maar jullie weten door jullie ervaring wel beter toch?

Dan zou je ook moeten weten dat hij rust nodig heeft, tijd voor zichzelf om tot bezinning te komen.
Dit bereik je niet door hem continu in de verdediging te blijven drukken (ook al vraagt hij er nog zo hard om), maar door simpelweg dit topic verder te negeren.

Het gaat toch al niet meer om de inhoud, maar slechts om het 'winnen' van de discussie.

Zolang de drenkeling blijft spartelen, blijven de omstanders proberen hem te redden...

quote:

Op zaterdag 6 januari 2007 12:33 schreef milagro het volgende:

[..]
Er zijn genoeg naar jouw maatstaven begripvolle reacties geweest trouwens, ook van 'ons', ms moet je wat beter lezen, iets wat de TS ook verzuimt, die leest alleen de reacties van dvr met een loep want die zegt tenminste dat die meid een kutwijf was.

Ik kan prima lezen en zie ook wel dat TS dat verzuimt.
Wat heeft het dan voor zin om te blijven reageren? Je ziet dat het slecht averechts werkt.

Je weet zelf prima hoe het moet;

quote:

En zolang je wrok koestert, blijft de pijn hangen, gaat het woekeren, alleen al daarom is het beter om het te laten rusten, en niet te blijven hameren op het grote onrecht.

Geef dan ook het goede voorbeeld.

quote:

Op zaterdag 6 januari 2007 13:11 schreef Starfighter_Pilot het volgende:

[..]

Ik kan prima lezen en zie ook wel dat TS dat verzuimt.
Wat heeft het dan voor zin om te blijven reageren? Je ziet dat het slecht averechts werkt.

Om dezelfde reden waarom het soms lekker is naar tenenkrommend slechte televisie te kijken

quote:

Op zaterdag 6 januari 2007 13:11 schreef Starfighter_Pilot het volgende:

[..]

Ik kan prima lezen en zie ook wel dat TS dat verzuimt.
Wat heeft het dan voor zin om te blijven reageren? Je ziet dat het slecht averechts werkt.

Je weet zelf prima hoe het moet;
[..]

Geef dan ook het goede voorbeeld.

koester ik wrok of zo?
dat jij mijn posts als hard opvat is voor jouw rekening , schat, die toon zit er , op een enkel quasi wanhopig "iktrekhetnietmeer" alineaatje hier en daar (waar de goede verstaander dus ook een knipoog in leest) , niet in, het is wel degelijk goed bedoeld advies.

als de TS zich graag door een mede verbitterde laat opjutten "kill the bitch, de hoer, de slet, maak haar af, pak haar terug" be my guest,. maar je ziet waar zo'n houding je brengt, oa in dit topic, godweethoelang na dato van jouw vermeende aangedane onrecht, nog steeds medestanders zoekende, en die dan gaan opjutten, want "ik weet precies wat je voelt, makker, ook ik kende ooit zo'n kutwijf, laat me je dit vertellen over vrouwen, zo zijn ze allemaal"


nee, daar ga je je lekker van voelen, zo geconfronteerd te worden met je voorland

quote:

Op zaterdag 6 januari 2007 13:23 schreef milagro het volgende:

[..]

koester ik wrok of zo?

Yep, je wilt hoe dan ook het laatste woord hebben.

quote:

Op zaterdag 6 januari 2007 13:50 schreef Starfighter_Pilot het volgende:

[..]

Yep, je wilt hoe dan ook het laatste woord hebben.

En wat heeft dat met wrok te maken dan ..de enige die hier wrok koestert is TS... _{En dvr blijkbaar}

quote:

Op zaterdag 6 januari 2007 13:59 schreef Vivi het volgende:

[..]

En wat heeft dat met wrok te maken dan ..de enige die hier wrok koestert is TS... _{En dvr blijkbaar}

Het kan nogal frustrerend zijn om gelijk te willen hebben, maar het niet te krijgen.

quote:

Op zaterdag 6 januari 2007 13:14 schreef Vivi het volgende:

[..]


Om dezelfde reden waarom het soms lekker is naar tenenkrommend slechte televisie te kijken

Een beetje leedvermaak is niet erg, maar nu is het wel weer een keer mooi geweest vind je niet?

quote:

Op zaterdag 6 januari 2007 14:06 schreef Starfighter_Pilot het volgende:

[..]

Het kan nogal frustrerend zijn om gelijk te willen hebben, maar het niet te krijgen.

Wie zegt dat ze geen gelijk heeft/krijgt dan? Ik zie hier nog steeds alle tekenen die richting opwijzen hoor, hoe graag ts het dan ook anders zou willen zien.

quote:

Op zaterdag 6 januari 2007 15:17 schreef Arokh86 het volgende:
Milagro en Vivi hebben het nog steeds niet door he? Steeds maar zitten doorzaniken over het uitmaken? Het gaat er verdomme niet meer over dat het uit is, al 2 topics niet meer. Als je dat onderhand nog niet door had vraag ik me af of je de rest van de posts wel leest.

Wie loopt er hier nu oeverloos door te zaniken en alles 365000 keer te vertellen, maar dan met nét even een komma op een andere plaats? Ik weet trouwens niet hoe het met jou zit in je bovenkamer maar ik ga toch echt geen 3 topics vol lopen zwammen over een ex waar ik over heen ben hoor, vind je het zelf niet een beetje tegenstrijdig? Als wij volgens jou dan niet begrijpen wat je daadwerkelijke probleem is druk je jezelf misschien toch iets te gebrekkig uit..of misschien lezen wij wel te goed tussen de regels door

quote:

Als jij nu een samenvatting zou maken van mijn probleem milagro, zou je zeggen "Hij kan het niet hebben dat het uit is". En als je jezelf hierin herkent, raad ik je aan een avondje vrij te nemen en alle topics nog eens rustig door te lezen.

ik denk dat je wat dat betreft enigzins naast de realiteit leeft en jezelf nogal wat interessanter maakt dan je daadwerkelijk bent, als je denkt dat zowel ik als Milagro ofwel iemand anders die hele mekker-story nog eens willen doornemen vanaf het begin, de verzuurdheid druipt er 1 een post al vanaf hoor jongen, en zoveel vernieuwends zeg je echt niet. Maar hetw as al duidelijk dat je jezelf wat interessanter inschaalt dan je daadwerkelijk bent, daar draait het hele topic namelijk om. Dat je het niet kan uitstaan dat ook jij vervangbaar bent.

[ Bericht 3% gewijzigd door Vivi op 06-01-2007 18:53:25 ]

quote:

Op zaterdag 6 januari 2007 15:25 schreef Arokh86 het volgende:

[..]

Ik en dvr zijn het niet met je eens dús koesteren we wrok. Lekker logisch. Als je reacties geeft met "Nee, ze geeft niets meer om je vlak nadat het uit is" vraag ik me af of je zelf geen wrok koestert, of er bij jouzelf niet iets dergelijks heeft afgespeeld.

Tegen wie zou ik wrok moeten koesteren in Godsnaam En ja topicstarter, iedereen loopt wel eens een blauwtje, of laat een blauwtje lopen....dus wat dat betreft kan ik er vanuit beide kanten over meepraten, dat heet geen wrok, maar leren van je (levens)ervaring. Ook ik heb wel eens (meerdere malen) iemand met zachte hand gedumpt, omdat ik diegene niet wilde kwetsen, omdat ik geen zin had in toestanden, met precies dezelfde verhalen als jouw ex, in de wetenschap dat het toch wel zou doodbloeden uiteindelijk.

quote:

Op zaterdag 6 januari 2007 15:28 schreef Arokh86 het volgende:

[..]

Als jij het probleem denkt te kennen, mag je het nu in 1 zinnetje hier even neerzetten. Zou geen probleem moeten zijn als je iets te goed leest.
[..]

En... waar in deze post ga je nou in op het stukje dat je quote? Je doet vermoeden dat je het inderdaad eens bent met me, dat je inderdaad ook denkt dat het nog om het uitmaken gaat.

Je snapt er echt niks van he

Wordt je nu niet ontzettend moe van jezelf? Sorry hoor, maar ik geef toch al aan dat ik het op z'n minst dubieus te noemen vind dat jij topic na topic opent over een ex waar je over heen bent, dát bedoel ik dus met tussen de regels door lezen. Nogmaals, in Jip & Janneke taal dan maar Als ik over iemand heen ben dan ga ik niet al haar gangen na hoor, en dan ben ik niet voortdurend bezig een dieper liggende verklaring te zoeken voor elke ademzucht die ze doet, met behulp van familie en vrienden van diegene. Of vind je dat gezond? Pfff................

quote:

Op zaterdag 6 januari 2007 15:34 schreef Arokh86 het volgende:

[..]

En juist in dat laatste zit 'm het probleem heb ik het idee: jullie zijn er zó van overtuigd dat je geen vrienden kunt blijven nadat het uit is, dat het ook echt niet kan. Bij niemand niet en zéker bij mij niet, want van mij houdt ze zéker niet. Volgens jullie. Als iemand zegt "We blijven vrienden" is dat volgens jullie áltijd om de gedumpte niet te kwetsen, niet omdat diegene dat ook echt wil. Dat vind ik vrij bekrompen, ja.

JE LEEST NIET! De reden waarom het in dit geval niet kan is omdat jij nog lang niet over haar heen bent, en dan werkt zoiets niet! je kan best vrienden blijven (of weer worden) maar er moet eerst afstand worden genomen, en ZEKER als er, zoals in jullie geval, de een nog helemaal geobsedeerd is door de ander.

Als jij straks echt over haar heen bent, en dat ben je nu echt nog niet, ook al roep je 273236844239430981 keer van wel, dan kan het misschien ja.

[ Bericht 0% gewijzigd door Vivi op 06-01-2007 18:54:36 ]

Trouwens, nog iets, als jij zo graag vrienden wil blijven, begin je dan eens met je als een vriend te gedragen...in plaats van als een mislukte inspecteur Columbo...je blaat over vriendschap maar je praktiseert het niet. Je wilt onder de noemer vriendschap controle over haar houden, weten waar ze mee bezig is en dat indien mogelijk beinvloeden ten gunste van jou zelf. En ik gok er maar op dat ze dat soort vriendschap liever kwijt is dan rijk eerlijk gezegd. Vriendschap (ver) oordeelt niet, vriendschap geeft ruimte om te groeien, om te veranderen, vriendschap is geen ruilhandel hoor.

quote:

Op zaterdag 6 januari 2007 15:17 schreef Vivi het volgende:

[..]

Wie zegt dat ze geen gelijk heeft/krijgt dan? Ik zie hier nog steeds alle tekenen die richting opwijzen hoor, hoe graag ts het dan ook anders zou willen zien.

Ze heeft absoluut gelijk. Maar als ik de laatste post van dvr lees heeft ook hij weldegelijk gelijk.
Hij bekijkt het slechts vanuit een ander perspectief.

Probleem is dat jullie elkaars gelijk niet kunnen/willen inzien, wat resulteert in een eindeloze wellus-nietus discussie.

Nou, dan is het toch opgelost?

quote:

Op zaterdag 6 januari 2007 12:01 schreef _Floddertje_ het volgende:
Het is onzin dat het gedrag van het ex-vriendinnetje van de TS typerend gedrag is voor vrouwen (om even op die beschuldiging van dvr terug te komen).

Floddertje, ik spreek wel vaker in algemeenheden en daar maak jij wel vaker bezwaar tegen, maar wanneer ik zeg 'vrouwen zus' of 'mannen zo' betekent dat niet dat ik het over alle of zelfs maar de meeste vrouwen of mannen heb. Er is dus geen reden je daar persoonlijk op aangesproken te voelen of om het te bestrijden door te zeggen dat iets voor jou niet geldt. Verder is wat ik een half jaar geleden prive met je besproken heb hier niet op zijn plaats, niet alleen omdat dit Arokh's topic is, maar ook omdat ik liever zelf uitmaak wat ik uit mijn priveleven bespreek en met wie. Waar het mijn ex aangaat heb ik er simpelweg in berust dat ik haar destijds hoger had ingeschat dan ik had moeten doen, en mij hoor je er niet meer over.

De manier waarop ik hier heb gereageerd is niet uit verbittering, maar om tegenwicht te bieden aan alle reacties van de vaste R&P-klanten, die pagina na pagina zijn emoties zaten te ontkennen en te bagatelliseren en die hem ten onrechte allerlei onzinnige motieven zaten aan te wrijven die bij hem geen enkele herkenning opriepen en hem dus geen stap verder hielpen. Bovendien gaat hij nog met zijn ex praten, en was het voor hem dus van belang dat hij een realistischere kijk krijgt en niet het idee dat zij eigenlijk een heilige is en hijzelf een rancuneuze aansteller. Ik hoop voor hem dat hij die waarheid nog achterhaalt, want dan weet hij waar hij staat en waar zij staat en kan hij dit boek afsluiten.

quote:

Op zaterdag 6 januari 2007 15:29 schreef Vivi het volgende:

Ook ik heb wel eens (meerdere malen) iemand met zachte hand gedumpt, omdat ik diegene niet wilde kwetsen, omdat ik geen zin had in toestanden, met precies dezelfde verhalen als jouw ex, in de wetenschap dat het toch wel zou doodbloeden uiteindelijk.

Rammel, rammel, plof. Valt daar een skelet uit de kast?

quote:

Op zaterdag 6 januari 2007 16:49 schreef dvr het volgende:
Verder is wat ik een half jaar geleden prive met je besproken heb hier niet op zijn plaats, niet alleen omdat dit Arokh's topic is, maar ook omdat ik liever zelf uitmaak wat ik uit mijn priveleven bespreek en met wie.

Sorry, daar heb je gelijk in, mijn oprechte excuses daarvoor, dat had ik niet moeten doen.

Verder wil ik je er wel op wijzen dat je zeer rancuneus en verbitterd overkomt in alle topics over relaties en vrouwen waar ik je naam in tegenkom, misschien dan toch goed om je te realiseren dat het beeld dat je bij anderen van jezelf oproept nogal in de categorie zuurpruim valt. Je bent verder een leuke vent maar zodra je over vrouwen begint te praten is daar weinig meer van over.

quote:

Op zaterdag 6 januari 2007 17:07 schreef dvr het volgende:

[..]

Rammel, rammel, plof. Valt daar een skelet uit de kast?

Ik snap werkelijk niet waar je het nu over hebt, dat lijkt me nogal normaal hoor, dat je in 32 jaar wel wat ervaring op doet op het liefdespad en/of sociale omgangsvormen...heeft niets met skeletten whatsoever te maken

Als je het dan zo nodig wilt hebben over projectie dan vind ik jou een meer tekenend voorbeeld in deze topic eigenlijk...de rancune en verbitterdheid druipt er vanaf, het lijkt eerder of je zelf bepaalde dingen nog niet hebt verwerkt

quote:

Op zaterdag 6 januari 2007 15:34 schreef Arokh86 het volgende:

[..]

En juist in dat laatste zit 'm het probleem heb ik het idee: jullie zijn er zó van overtuigd dat je geen vrienden kunt blijven nadat het uit is, dat het ook echt niet kan. Bij niemand niet en zéker bij mij niet, want van mij houdt ze zéker niet. Volgens jullie. Als iemand zegt "We blijven vrienden" is dat volgens jullie áltijd om de gedumpte niet te kwetsen, niet omdat diegene dat ook echt wil. Dat vind ik vrij bekrompen, ja.

juliie? dat je geen vrienden kan blijven?

welke jullie bedoel je dan precies?
mijn 2 beste vrienden zijn mannen én ook nog eens exen, dus als ik tot die jullie behoor, begrijp ik niet waaruit je dat haalt.

vriendschap kan wel degelijk, maar niet aansluitend op een liefdesrelatie, dat moet eerst bezinken en dan kán, let wel kán, er een vriendschap overblijven.

dat de 'dumper' meteen bij dumpen 'belooft' dat "we natuurlijk vrienden blijven' is een cliché gebruikt om het te verzachten, niet persé een leugen, soms wel, vaak niet.
alleen zal de dumper bedoelen "met de tijd, eventueel" en zal dat op dát moment ook gewoon menen, maar als snel blijkt dat het door het gedrag vd gedumpte niet mogelijk is, en dat gedrag kan heel natuurlijke rouw zijn ( dus verdriet, gevolgd door woede, gevolgd door verdriet etc) dan blijkt dus, ondanks eerdere voornemens, vriendschap niet mogelijk te zijn ( nog niet).

dat heeft niets te maken met liegen, bedriegen, aan het lijntje houden of valse hoop geven, dat heeft te maken met goede intenties die in de praktijk nog niet werken omdat de gedumpte het gewoon niet kan handelen, of de dumper zo op zijn tenen moet lopen omdat alles nog kwetst, iedere gebaar, ieder achterwege gelaten gebaar, ieder leuk verhaal, iedere lach, iedere vrolijkheid van die ander, doet degene met hartzeer pijn.
degene die aan het lijntje houdt, die valse hoop geeft, is meestal de gedumpte zelf, in dit geval zeker.

voor de tigste keer, er is je niets geflikt, je bent niet bedrogen, er is niet gelogen, er is sprake van goede intenties die in de praktijk simpelweg nog niet uitvoerbaar zijn, met de tijd wel wellicht, mits je kapt met kontakt zoeken en rancune en dat meisje wegzetten als een kutwijf.

ondanks alles ben ik enkele exen, of heren waar ik gek op was maar zij niet op mij, dat ze (al dan niet tijdelijk) ALLE kontakt verbroken hebben, ondanks wat ze tijdens of vlak na de breuk gezegd hebben , alleen zo kon ik de verliefdheid of het houden van achter me laten.

als iemand zo verdrietig tegenover je staat, is het dan niet juist menselijk dat je als veroorzaker in de emoties van dat moment iets troostend zegt als "ik wil wel vrienden blijven, natuurlijk wil ik dat" , is het vaak ook niet zo dat de heartbroken one daar zelf naar vraagt? soms onuitgesproken?

snap werkelijk nietdat je nu nog zo blijft hameren op die "belofte".
dat je dat toen alles nog vers was deed, soit, doen we allemaal, we zijn net aan de kant gezet, dat doet zeer, dus haal je uit, maar na een week of 2 word je rustiger, en als je dan een beetje nadenkt, zie je dan meestal wel in, dat die ander juist er verstandig aan heeft gedaan, kontakt te verbreken alsnog en dat de manier waarop het uitgemaakt is, niet persé komt uit gemenigheid maar uit onhandigheid.

rancune, wrok, haat etc, negatieve gevoelens kosten zoveel energie, doe je zelf een lol, en leg je erbij neer. pas dan komt er rust en pas dan laat je los.

quote:

Op zaterdag 6 januari 2007 15:29 schreef Vivi het volgende:

[..]

Tegen wie zou ik wrok moeten koesteren in Godsnaam En ja topicstarter, iedereen loopt wel eens een blauwtje, of laat een blauwtje lopen....dus wat dat betreft kan ik er vanuit beide kanten over meepraten, dat heet geen wrok, maar leren van je (levens)ervaring. Ook ik heb wel eens (meerdere malen) iemand met zachte hand gedumpt, omdat ik diegene niet wilde kwetsen, omdat ik geen zin had in toestanden, met precies dezelfde verhalen als jouw ex, in de wetenschap dat het toch wel zou doodbloeden uiteindelijk.

dat dus.

een relatie afbreken is lastig en pijnlijk, een ander pijn doen doet jezelf net zo goed zeer, en soms pak je het dan niet even handig aan, het is niet alsof we dagelijks mensen aan de kant zetten, niet waar, dus erg veel praktijk ervaring krijg je niet (en gelukkig maar).

iemand pijn doen, omdat je simpelweg niet anders kan (de liefde is over) , ik vind het vreselijk, en weet uit eigen ervaring dat kontakt verbreken , resoluut, het beste werkt.
en gaat de ander dan "smeken" om toch ajb kontakt te houden, dan breekt ook mijn hart, net zo goed dus, zoals ik al zei, het is vreselijk om iemand pijn te doen, maar ik geef geen gehoor aan dat "smeken", het rekt de pijn enkel, ook al bezweert de ander dat het tegendeel waar zal zijn.

quote:

Op zaterdag 6 januari 2007 19:36 schreef Arokh86 het volgende:

[..]

Kijk, en hier ben ik het nou helemaal mee eens. Als de gedumpte inderdaad dusdanig gedrag vertoont dat het niet werkt, dan heeft het inderdaad tijd nodig. Het gekke bij mij en m'n ex was echter dat nadat 't uit was alles op rolletjes verliep; samen huiswerk maken, naar de bios gaan, echt als vrienden. Dat ging gewoon erg goed, hoewel het voor allebei wel 'n klein beetje raar was uiteraard. Dat ze toen ineens heeft gezegd dat ze het niet kon was voor mij het probleem: hoezo dan? Waar ging het mis? Dat wist ze zelf ook niet en ze wist ook niet waarom het niet kon, maar het kon gewoon niet (?). Toen ik haar vroeg of ze het niet leuk vond, zei ze dat het "net zo was als toen het nog aan was". En dat bedoelde ze in positieve zin. Dat maakte mij alleen nog maar verwarder: waar zit hem het probleem, dacht ik?

Ja, duhuh...voor jou was dat vanzelfsprekend geen probleem, voor haar wel dus, aangezien zij juist niet meer wilde dat het aan was, anders had ze het namelijk niet uitgemaakt. Lijkt me nu niet echt moeilijk te snappen.

quote:

Op zaterdag 6 januari 2007 19:36 schreef Arokh86 het volgende:

Maar ik houd van haar. Ik ben echt niet meer verliefd op haar, maar ik geef wel zo ontzettend veel om haar... zo iemand kun je niet loslaten, dat kan nooit.

Het werkte voor haar niet , omdat ze ws het idee had dat jij er toch een bepaalde hoop uit putte, en ik denk dat ze dat goed aanvoelde, gezien je reacties hier.

Dat jij of iemand zoals jij dat dan hardnekkig ontkent, tja, sorry, maar daar hecht een verstandig mens beter niet al te veel waarde aan, want natuurlijk geef je dat niet toe, daarmee zaag je de poten weg onder die oh zo wanhopig wankele stoel waarop je zit.

Zoals jij het uitmaken beschrijft, waarom dan NU alsnog al die rancune?
JIj verwijt haar beloftes gedaan te hebben aan jou, die ze NU niet waarmaakt?
Jij doet zelf precies hetzelfde, Arokh, jij WAS niet boos, maar werd dat later wel, je post nota bene dat je haar mentaal kapot wilde maken.
Vind dat wel een tandje erger dan wat zij zogenaamd gedaan zou hebben.
Mentaal kapot maken, haar een slet noemen, gretig beamen als een ander hier haar een bitch noemt en weet ik wat.

Sorry, hoor, JIJ bent degene die opeens omslaat, omdat zij ws gewoon aanvoelde dat jij in ieder geval tóen toch een bepaalde hoop putte uit dat kontakt.

En als zou ze een andere reden hebben, een die puur haar betreft, dan is dat haar goed recht.
Dat ze het dan niet goed uit kan leggen, is ms omdat ze het niet uit KAN leggen, gevoelens zijn lastige dingen en als je de woorden niet kan vinden, wordt dat vaak ten onrecht gezien als onverschilligheid.

Ik snap woede in deze best, rancune ook, zolang je die maar niet in daden omzet, maar dan wel als de pijn vers is, niet weken nog na dato, dat is net zo onrechtvaardig als dat wat jij nu als onrechtvaardig beschouwt van haar kant.

De eerste reactie op pijn is vaak uithalen, de ander ook willen raken, dat is een reflex, een paniekreactie , heb ik me ook schuldig aangemaakt, dingen gezegd, die ik niet meen, om me erna dan nog ellendiger te voelen, omdat ik hem , ondanks alles, nooit zou kunnen kwetsen, en het uitspreken alleen al deed me ellendig voelen, en zie het dan nog maar eens terug te nemen.

Dit van jou is geen eerste reactie, het is geen paniek, het is geen reflex, weken na dato word je alsnog kwaad, en ik lees hier geen "maar ik geef nog ontzetten veel om haar" ik lees gepikeerdheid, ik lees al te gretig verkeerd uitgelegd handelen van haar kant, ik zie iemand die op zijn strepen wil staan, zijn recht op wil eisen, echt, ik lees nergens tussen de regels door ook maar iets van liefde.

Als je echt zoveel om haar geeft, ga jij dan eens mee met haar, en dwing haar niet, ook niet latent, mee te gaan met jouw beleving, met jouw methodes, neem afstand, geef haar rust, geef jezelf rust, zelfs als zij nu toch toenadering zoekt, zeg gewoon 'nu even nog niet, even rust, maar dank je voor het aanbod".

quote:

Op zaterdag 6 januari 2007 21:20 schreef Arokh86 het volgende:

[..]

...

Ik kan wel keer op keer hetzelfde verhaal blijven typen, maar het dringt maar niet tot je door.

!

Jongen...wat is je probleem dan nog? In vredesnaam
Volgens mij weet je het zelf niet eens meer namelijk, je post zo ontzettend tegenstrijdig