FOK!forum / Travel / Wie is er nog meer van plan om te emigreren? Deel 2
popolonvrijdag 29 december 2006 @ 16:38
Het eerste deel: Wie is er nog meer van plan om te emigreren?

Dit topic heeft mijn interesse. Weet niet op dit eigenlijk wel in TRV op z'n plek is, zo niet dan kan 'ie emigreren naar GC of iets dergelijks.
Dizzeevrijdag 29 december 2006 @ 16:47
Niet concreet, wel intresse.
G-Martvrijdag 29 december 2006 @ 16:49
Ik ga volgende week naar Spanje verhuizen. Vandaag toevallig uitgeschreven bij het gemeentehuis .
Echo99vrijdag 29 december 2006 @ 16:54
Ik ken wel een paar mensen die ik op transport zou willen zetten. Telt dat ook?
Vampiervrijdag 29 december 2006 @ 16:57
Misschien volgens jaar 1500 mijl verderop.
Pendrivrijdag 29 december 2006 @ 16:59
Nou, eerst maar eens een studie afronden. Tegen die tijd zie ik wel verder. Maar de optie is wel interessant.
Fogelvrijdag 29 december 2006 @ 17:01
quote:
Op vrijdag 29 december 2006 16:57 schreef Vampier het volgende:
Misschien volgens jaar 1500 mijl verderop.
Volgend jaar als in over een paar dagen (want dan is het 2007), of echt volgend jaar als in over 10-12 maanden?
Martijn_fijnvrijdag 29 december 2006 @ 17:04
Nog niets concreet, maar sinds zo'n twee maanden ben ik bezig om een en ander rond te krijgen om voor een half jaar te gaan studeren en werken in Toscane, het liefst aan de universiteit van Florence of Siena.

Als het goed bevalt, wil ik er blijven wonen.
luciferistvrijdag 29 december 2006 @ 17:05
ja naar afrika als ik mijns studie afheb.
travelwomanvrijdag 29 december 2006 @ 17:26
Already done
MonopolyManvrijdag 29 december 2006 @ 17:47
quote:
Op vrijdag 29 december 2006 17:26 schreef travelwoman het volgende:
Already done
Hier ook, ik zit aan mijn vierde land.
PeuRacvrijdag 29 december 2006 @ 20:55
tvp, omdat ik nog niet weg ben, 30 januari vlieg ik
maartenavrijdag 29 december 2006 @ 23:46
quote:
Op vrijdag 29 december 2006 17:26 schreef travelwoman het volgende:
Already done


Bijna 5 jaar in de USA intussen.
StefanPzaterdag 30 december 2006 @ 03:35
tvp
Chris_Highhatzaterdag 30 december 2006 @ 03:37
Ik zou graag eens een jaar in Zwitserland doorbrengen. Ik ga binnenkort eens zoeken naar de mogelijkheden en het hoe en wat.
releazezaterdag 30 december 2006 @ 03:41
Was van plan te emigreren naar australie, was na een jaartje toch maar weer terug. Wellicht dat ik in de toekomst NL wel weer wil verlaten, moet maar ff aankijken hoe het hier allemaal gaat..
SeLangzaterdag 30 december 2006 @ 03:52
* Meldt

Waarschijnlijk deze zomer. Heb alleen nog geen flauw idee waar naartoe.
Meest waarschijnlijke bestemmingen zijn momenteel China of de UK.
SeLangzaterdag 30 december 2006 @ 03:53
quote:
Op zaterdag 30 december 2006 03:41 schreef releaze het volgende:
Was van plan te emigreren naar australie, was na een jaartje toch maar weer terug.
Waarom?
releazezaterdag 30 december 2006 @ 04:00
quote:
Op zaterdag 30 december 2006 03:53 schreef SeLang het volgende:

[..]

Waarom?
het ging niet. ik was jong, ik zat in een kut situatie, ik zat kut in mn hoofd, australie was veel te conservatief, de verblijfsvoorwaarden (trouwen) stonden me tegen en als klap op de vuurpijl werd ik in het australische klimaat ook nog eens behoorlijk astmatisch. tegen het eind van m'n verblijf moest ik onderhand aan het zuurstof. daarnaast heb ik geleerd dat ik heel moeilijk tegen warme temperaturen kan

maar ik mis het nogsteeds hoor, echt een prachtland. en als we serieuze plannen zouden hebben om te gaan emigreren zal ik ook zeker nogmaals overwegen het nog een keertje te proberen, ik ben ouder, wijzer, geschoold in een gewild beroep, die hitte trek ik nog wel en dat astmatische was wellicht psychisch, who knows

En anders wordt het waarschijnlijk zwitserland ofzo.. maar het liefste wil ik uit europa, weg uit de 'westerse wereld', naar ongerepte plekken die ik in al z'n volledigheid niet ken. Nieuwe culturen, nieuwe gewoontes, nieuwe alles.
SeLangzaterdag 30 december 2006 @ 04:15
quote:
Op zaterdag 30 december 2006 04:00 schreef releaze het volgende:
ik was jong, ik zat in een kut situatie, ik zat kut in mn hoofd,
Dat geldt volgens mij voor de meesten hier op Fok die roepen dat NL kut is en dat ze willen emigreren.
Ik weet natuurlijk niet hoe het met jou zat, maar de velen hier op Fok zeggen te willen emigreren vanuit een negatieve drijfveer (Nederland is kut, etc) in plaats van een positieve drijfveer (horizon verbreden, interessante baan, taal willen leren, etc).

Als je drijfveer negatief is dan is de kans om elders succes te hebben niet zo groot want je gaat ongetwijfeld veel tegenslagen krijgen. Wat houdt je dan op de been? Bij een positieve drijfveer sla je je daar makkelijk doorheen want je weet waar je het voor doet en bent bereid tegenslagen te incasseren.

Nogmaals, ik weet niet wat jouw beweegredenen waren dus misschien heb je gewoon pech gehad . Het was in ieder geval een goede en leerzame ervaring, en je hebt het tenminste geprobeerd! (de meesten kunnen dat niet zeggen). Je weet nu hoe het is om te emigreren en volgende keer lukt het misschien wel. Of je bent inmiddels de goede kanten van NL beter gaan inzien en nu hoef je niet zonodig meer weg
releazezaterdag 30 december 2006 @ 04:22
quote:
Op zaterdag 30 december 2006 04:15 schreef SeLang het volgende:

[..]

Dat geldt volgens mij voor de meesten hier op Fok die roepen dat NL kut is en dat ze willen emigreren.
Ik weet natuurlijk niet hoe het met jou zat, maar de velen hier op Fok zeggen te willen emigreren vanuit een negatieve drijfveer (Nederland is kut, etc) in plaats van een positieve drijfveer (horizon verbreden, interessante baan, taal willen leren, etc).

Als je drijfveer negatief is dan is de kans om elders succes te hebben niet zo groot want je gaat ongetwijfeld veel tegenslagen krijgen. Wat houdt je dan op de been? Bij een positieve drijfveer sla je je daar makkelijk doorheen want je weet waar je het voor doet en bent bereid tegenslagen te incasseren.

Nogmaals, ik weet niet wat jouw beweegredenen waren dus misschien heb je gewoon pech gehad . Het was in ieder geval een goede en leerzame ervaring, en je hebt het tenminste geprobeerd! (de meesten kunnen dat niet zeggen). Je weet nu hoe het is om te emigreren en volgende keer lukt het misschien wel. Of je bent inmiddels de goede kanten van NL beter gaan inzien en nu hoef je niet zonodig meer weg
mijn grootste drijfveren waren mijn ouders plus ik had daar een vriendje. Maar ik was ook NET 18. Het was allemaal niet het juiste moment. Ik heb zeker nederland niet verlaten omdat ik nederland zo kut vindt/vond, ik was zelfs nog veel te jong om daar een mening over te kunnen hebben. En nogsteeds vind ik Nederland niet kut en is het wel echt mn thuis, heb ik ervaren, maar ergens anders in de wereld zijn, lijkt me machtig mooi. En niet alleen reizen, maar het echte leven beleven. Daarom trekt de westerse wereld me niet, teveel van hetzelfde. Maar, een van de drijfveren is ook angst. We zijn de wereld compleet aan het verknallen en dat kan je gewoonweg nergens vermijden. Maar ik woon wel in een risicoland, de kans dat dit onderloopt waar ik woon is heel groot, en dan is er chaos alom, overal waar water is en veel mensen zijn. Grote kans dat ik wegvlucht.
maartenazondag 31 december 2006 @ 18:42
Tja, 18 is dan ook wel erg jong om een onderneming als een emigratie uit te voeren. Mensen denken er nogal nonchalant over vaak, en roepen dat ze "over 3 jaar gaan emigreren" als ze 21 zijn en klaar zijn met hun studies enzo.... maar vaak loopt dat toch op niets uit.

Ik emigreerde op mijn 28e, maar dat was nadat ik al 4 jaar met mijn Amerikaanse vrouw in NL samenwoonde, en al 3 jaar met haar getrouwd was.... en als je al enigzins een basis hebt in de VS (familieleden in dit geval) dan is het allemaal een heel stuk eenvoudiger, maar nog steeds niet simpel.

Echte emigratie is een levenskeuze. En meestal moet je daarvoor kiezen VOORdat je kinderen krijg, want voor je het weet ben je zwanger, en dan gaat het niet.... en dan heb je een baby en dan gaat het niet.... en dan kost je gezin en kind(eren) ineens handen vol geld en dan gaat het niet.... en dan zitten ze opeens op school en ben je te laat. En DAN heb je zoiets van "had ik nou maar 3 jaar geleden de knoop doorgehakt", dan had je nu je kinderen in een ander klimaat en cultuur kunnen opvoeden. Voor sommigen is dat ook belangrijk.....

Ikzelf heb geen kinderen en daar ook geen plannen voor, dus wij kunnen ook elk moment weer ergens anders heen verhuizen als we dat echt zouden willen.

Voorlopig zit ik goed in de VS in ieder geval. Mijn zus heeft Oost Timor gekozen om er 3 jaar te werken voor de Verenigde Naties, dus ook die is ver van haar thuisland, alleen niet echt een permanente situatie. En die leeft ook wel iets anders..... ze heeft 3 bewakers om haar (kleine) huisje te beschermen tegen opstandelingen, en gebruikt af en toe de Portugese Special Forces van de VN om haar naar verschillende plekken te brengen. Nee, dan heb ik persoonlijk toch liever een westers land....
AminBenzondag 31 december 2006 @ 20:57
quote:
Op vrijdag 29 december 2006 16:47 schreef Dizzee het volgende:
Niet concreet, wel intresse.
StefanPmaandag 1 januari 2007 @ 04:58
D'r was een maandje terug iemand in het buitenland topic die een green card gewonnen had, die ook pas 20 of zo en tweedejaars student is. Op mijn vraag hoe hij/zij een studie en (waarschijnlijk) gebrek aan geld wil combineren met binnen 6 maanden emigreren naar de VS, kwam helaas geen antwoord.
SillyWalksmaandag 1 januari 2007 @ 21:44
quote:
Op maandag 1 januari 2007 04:58 schreef StefanP het volgende:
D'r was een maandje terug iemand in het buitenland topic die een green card gewonnen had, die ook pas 20 of zo en tweedejaars student is. Op mijn vraag hoe hij/zij een studie en (waarschijnlijk) gebrek aan geld wil combineren met binnen 6 maanden emigreren naar de VS, kwam helaas geen antwoord.
Er komen Hispanics en Indiërs die nog niet kunnen lezen dat land binnen, dus dat moet geen probleem zijn.
maartenamaandag 1 januari 2007 @ 22:19
quote:
Op maandag 1 januari 2007 21:44 schreef SillyWalks het volgende:
Er komen Hispanics en Indiërs die nog niet kunnen lezen dat land binnen, dus dat moet geen probleem zijn.
Als je eerst een paar jaar burgers wil flippen bij de Burger King niet nee....
Vampiermaandag 1 januari 2007 @ 23:53
quote:
Op maandag 1 januari 2007 22:19 schreef maartena het volgende:

[..]

Als je eerst een paar jaar burgers wil flippen bij de Burger King niet nee....


hier avlast een burger en burgemeester.
Delicieuxdinsdag 2 januari 2007 @ 10:03
Ik ben een jaar of 4 geleden naar Frankrijk (Parijs) geemigreerd. Da's dan wel buitenland, maar binnen een paar uur kun je altijd wel weer in NL zijn.

Hoewel het erg dichtbij is, is de gehele manier van leven anders. Dat merk je erg goed als je er langer zit. Met name het feit dat de Fransen veel meer discussieren dan de NLers. Alles, maar dan ook alles wordt bediscussieerd. Op zich wel erg leuk!

Heerlijk, dat leven in het buitenland!
Reanimationwoensdag 3 januari 2007 @ 02:06
Ik ben het zeker van plan, alleen ben ik nu nog te jong (17) en wil dus eerst mijn VWO diploma halen (als het mee zit diploma in 2008) en dan vervolgens nog een (engelstalige) opleiding volgen in Nederland. Zodat ik over hopelijk over een jaar of 6 in een ander land zit (voorkeur gaat uit naar de VS, Canada of Australie).
PeuRacwoensdag 3 januari 2007 @ 02:44
quote:
Op woensdag 3 januari 2007 02:06 schreef Reanimation het volgende:
Ik ben het zeker van plan, alleen ben ik nu nog te jong (17) en wil dus eerst mijn VWO diploma halen (als het mee zit diploma in 2008) en dan vervolgens nog een (engelstalige) opleiding volgen in Nederland. Zodat ik over hopelijk over een jaar of 6 in een ander land zit (voorkeur gaat uit naar de VS, Canada of Australie).
Je kan ook tijdens je opleiding al gaan (is tijdens een engelstalige opleiding ook niet ongewoon).
Erick1985woensdag 3 januari 2007 @ 14:16
Ik zou heel graag eens een jaar in Amerika ergens willen werken. Ik ga er ieder jaar naartoe voor vakantie naar vrienden daar. Maar het zou me toch super lijken om daar eens een jaar lang de hele cultuur op te snuiven.
keplerwoensdag 3 januari 2007 @ 17:12
hey tof topic

Ik wil zeker een tijd in het buitenland wonen/werken na mijn studie. Heb na de middelbare school drie maanden in de US op een kinderkamp gewerkt, en vorig jaar 4 maanden in Nieuw Zeeland stage gelopen. Verder op vakantie geweest in het westen en oosten van de US, en ook het westen van Canada.

Die aantal maanden in het buitenland zijn me echt prima bevallen en ik zou het graag voor een langere tijd proberen In Canada of de US (west of oost ben ik nog niet helemaal over uit ) Nieuw Zeeland zou ik wel voor een jaartje weer willen wonen, maar niet permanement.

Redenen: Ik heb Nederland wel gezien en vooral qua natuur vind ik NL echt zo saai... Ik woon hier nu al 23 jaar en heb het naar mijn idee wel gezien hier voorlopig. Andere landen lijken mij op dit moment veel interessanter en ik vind het erg cool om iets nieuws te beginnen
Het liefste zou ik na mijn studie een baan op project-basis vinden, zodat ik een aantal maanden kan wonen/werken in verschillende landen/gebieden. Misschien dat ik uiteindelijk dan weer terug kom bij Nederland, maar ik ga het in ieder geval proberen!

Vraagje over de US: je hoort altijd dat het zorgstelsel heel erg slecht is, en dat er geen uitkeringen zijn. Nu denk ik dat het opzich wel meevalt, maar zou iemand uit de US hier misschien wat meer over kunnen vertellen? Wordt je echt niet geholpen als je geen verzekering hebt, en zijn de uitkeringen echt zo laag?
MonopolyManwoensdag 3 januari 2007 @ 18:41
quote:
Op maandag 1 januari 2007 22:19 schreef maartena het volgende:

[..]

Als je eerst een paar jaar burgers wil flippen bij de Burger King niet nee....
Ook dan is het niet makkelijk. Je moet gewoon een werkgever vinden die je wil sponsoren en door heel veel papierwerk wil gaan om je aan een Green Card te helpen, anders kun je niet legaal werken in de VS.
maartenawoensdag 3 januari 2007 @ 19:44
quote:
Op woensdag 3 januari 2007 17:12 schreef kepler het volgende:
Vraagje over de US: je hoort altijd dat het zorgstelsel heel erg slecht is, en dat er geen uitkeringen zijn. Nu denk ik dat het opzich wel meevalt, maar zou iemand uit de US hier misschien wat meer over kunnen vertellen? Wordt je echt niet geholpen als je geen verzekering hebt, en zijn de uitkeringen echt zo laag?
Er zijn wel uitkeringen, maar een vetpot is het niet. Afhankelijk van de staat kun je 6 maanden tot een jaar uitkering krijgen (sommige staten tot 2 jaar), en binnen die tijd moet je een andere baan hebben gevonden. Daarna krijg je gewoon geen geld meer. Jarenlang uitkeringen blijven trekken zit er gewoon niet in. Er zijn wel voorzieningen voor arbeidsongeschiktheid, maar ook dat is geen vetpot en meestal alleen beperkt voor lichamelijke arbeidsongeschiktheid. Voor zware geestelijke problemen zal ook wel een voorziening zijn, maar je kunt niet zoals in Nederland wel eens gebeurd 2 jaar in de AOW gaan zitten omdat je "stress" hebt. Kortom: Het MINIMALE krijg je, en als je niet snel werk vind heb je gewoon financiële problemen.

Er zijn ziekenhuizen (county hospital) voor hen die geen ziektekostenverzekering hebben, en daar moet je inderdaad weinig van verwachten. Lange wachtrijen, geen uitgebreide tests, echt het minimale. Heb je een ziektekostenverzekering, dan zijn de artsen en ziekenhuizen goed, en vaak zelfs beter dan in Nederland.

In Canada daarentegen heeft iedereen iets wat vergelijkbaar is met het Nederlandse ziekenfonds, iedereen is via de staat verzekerd.
Hikdonderdag 4 januari 2007 @ 10:52
Mijn god, heb gisteren een stukje zitten kijken van zo'n programma over mensen die besluiten te emigreren ("Ik ga weg" geloof ik, op NL 1). Was een kerel die met z'n vriendin naar Isla Margarita ging verhuizen. Nu stel ik voorop dat ik diepe bewondering heb voor mensen die dit gewoon dóen (boeltje oppakken en vertrekken) én dat ik het begin van het programma niet heb gezien en ik dus niet weet wat hun exacte motivatie was. Maar het valt me toch wel vaak op (ook bij die Engelse programma's over mensen die naar Spanje vertrekken) dat er héél veel dómme lui bij zitten.

Ik bedoel maar: het leek wel of deze twee mensen helemaal níks hadden voorbereid. Hoe moeilijk is het om in Nederland vast een beetje Spaans te leren (niet zo, kan ik je vertellen)? Zij kwamen daar aan en spraken niet meer dan "si" en "gracias". Niet echt handig als je daar komt om een bedrijf te gaan opzetten. Bovendien wilde deze man visexcursies gaan organiseren. Hij wist welke vis daar rondzwom, maar hij had er verder totáál geen kaas van gegeten. Hij kwam dus vervolgens ook de hele tijd terug zonder vis te vangen.... Wat een sukkel, het werd echt tenenkrommend op een gegeven moment.
Oh, en z'n vriendin vond het vooral wel lekker dat ze niks hoefde te doen. Die lag de hele dag in de beautysalon en zat een beetje met haar moeder te MSNnen.

Anyway... het verbaasde me allemaal nogal. Wat dénken die mensen nou vooraf?
SeLangdonderdag 4 januari 2007 @ 11:55
quote:
Op donderdag 4 januari 2007 10:52 schreef Hik het volgende:
Mijn god, heb gisteren een stukje zitten kijken van zo'n programma over mensen die besluiten te emigreren ("Ik ga weg" geloof ik, op NL 1). Was een kerel die met z'n vriendin naar Isla Margarita ging verhuizen. Nu stel ik voorop dat ik diepe bewondering heb voor mensen die dit gewoon dóen (boeltje oppakken en vertrekken) én dat ik het begin van het programma niet heb gezien en ik dus niet weet wat hun exacte motivatie was. Maar het valt me toch wel vaak op (ook bij die Engelse programma's over mensen die naar Spanje vertrekken) dat er héél veel dómme lui bij zitten.

Ik bedoel maar: het leek wel of deze twee mensen helemaal níks hadden voorbereid. Hoe moeilijk is het om in Nederland vast een beetje Spaans te leren (niet zo, kan ik je vertellen)? Zij kwamen daar aan en spraken niet meer dan "si" en "gracias". Niet echt handig als je daar komt om een bedrijf te gaan opzetten. Bovendien wilde deze man visexcursies gaan organiseren. Hij wist welke vis daar rondzwom, maar hij had er verder totáál geen kaas van gegeten. Hij kwam dus vervolgens ook de hele tijd terug zonder vis te vangen.... Wat een sukkel, het werd echt tenenkrommend op een gegeven moment.
Oh, en z'n vriendin vond het vooral wel lekker dat ze niks hoefde te doen. Die lag de hele dag in de beautysalon en zat een beetje met haar moeder te MSNnen.

Anyway... het verbaasde me allemaal nogal. Wat dénken die mensen nou vooraf?
Dit is een gevolg van de huizenbubble in vooral Nederland en de UK.

Veel mensen ontdekken dat ze hun huis voor vele tonnen kunnen verkopen en in een ander land veel goedkoper en rijker kunnen leven. Thailand zit bijvoorbeeld ook vol met dit soort (semi-)gepensioneerde Nederlanders en Engelsen. Die doen de hele dag niks anders dan poolen, zuipen en op het strand liggen. En geef ze eens ongelijk; als je op deze manier gelukkig kunt zijn, waarom dan niet de huidige astronomisch hoge huizenprijs incashen en in een lekker warm land gaan wonen. De praktijk is echter dat die mensen zich na een paar maanden vaak dood vervelen.
PeuRacdonderdag 4 januari 2007 @ 14:24
dat zijn vaak ook mensen die in nederland ook al niks voor elkaar kregen. Als je slim bent gooi je hier niet alles weg wat je had, maar zorg je voor een back-up. Die heb ik ook als ik hier vertrek, mocht ik om wat voor een reden dan ook terug moeten, dan kan ik hier binnen een week weer werken, wonen en zelfs weer studeren.
SeLangdonderdag 4 januari 2007 @ 15:53
Ik zie net dat je alle oude afleveringen hier kunt terugkijken

http://tros.nl/index.php?id=516

Die ga ik dus allemaal zien
Hikdonderdag 4 januari 2007 @ 15:59
quote:
Op donderdag 4 januari 2007 15:53 schreef SeLang het volgende:
Ik zie net dat je alle oude afleveringen hier kunt terugkijken

http://tros.nl/index.php?id=516

Die ga ik dus allemaal zien
Maak je maar klaar voor heel wat tenenkrommende momenten (als ze allemaal zo zijn)
SeLangdonderdag 4 januari 2007 @ 16:44
quote:
Op donderdag 4 januari 2007 15:59 schreef Hik het volgende:

[..]

Maak je maar klaar voor heel wat tenenkrommende momenten (als ze allemaal zo zijn)
Ik heb net de aflevering van 14 dec bekeken en dat viel wel mee eigenlijk.
Leuk als mensen hun dromen volgen.
Dizzeedonderdag 4 januari 2007 @ 17:19
quote:
Op donderdag 4 januari 2007 10:52 schreef Hik het volgende:
Mijn god, heb gisteren een stukje zitten kijken van zo'n programma over mensen die besluiten te emigreren ("Ik ga weg" geloof ik, op NL 1). Was een kerel die met z'n vriendin naar Isla Margarita ging verhuizen. Nu stel ik voorop dat ik diepe bewondering heb voor mensen die dit gewoon dóen (boeltje oppakken en vertrekken) én dat ik het begin van het programma niet heb gezien en ik dus niet weet wat hun exacte motivatie was. Maar het valt me toch wel vaak op (ook bij die Engelse programma's over mensen die naar Spanje vertrekken) dat er héél veel dómme lui bij zitten.

Ik bedoel maar: het leek wel of deze twee mensen helemaal níks hadden voorbereid. Hoe moeilijk is het om in Nederland vast een beetje Spaans te leren (niet zo, kan ik je vertellen)? Zij kwamen daar aan en spraken niet meer dan "si" en "gracias". Niet echt handig als je daar komt om een bedrijf te gaan opzetten. Bovendien wilde deze man visexcursies gaan organiseren. Hij wist welke vis daar rondzwom, maar hij had er verder totáál geen kaas van gegeten. Hij kwam dus vervolgens ook de hele tijd terug zonder vis te vangen.... Wat een sukkel, het werd echt tenenkrommend op een gegeven moment.
Oh, en z'n vriendin vond het vooral wel lekker dat ze niks hoefde te doen. Die lag de hele dag in de beautysalon en zat een beetje met haar moeder te MSNnen.

Anyway... het verbaasde me allemaal nogal. Wat dénken die mensen nou vooraf?
Waarschijnlijk willen ze gewoon relaxen in een land met een aangenaam klimaat. Snap best dat een vrouw de hele dag in zo'n salon wil hangen, het blijven vrouwen.

Ook al lijken het domme mensen, ze zetten wel een stap die veel niet durven te nemen. Niets anders dan respect.
keplerdonderdag 4 januari 2007 @ 17:38
quote:
Op donderdag 4 januari 2007 17:19 schreef Dizzee het volgende:

[..]


Ook al lijken het domme mensen, ze zetten wel een stap die veel niet durven te nemen. Niets anders dan respect.
nou in dit geval niet. Leuk dat ze die stap durven te wagen hoor, maar je gaat toch ook niet parachute-springen zonder je parachute goed in te pakken (als voorbeeld )

Als je dan al durft te emigreren zorg dan dat je je ook goed voorbereid. Leer de taal, zoek van te voren een baan of wees op de hoogte van de plaatselijke banenmarkt, regel tijdig een visum, zorg voor een back-up, enz.
Dizzeedonderdag 4 januari 2007 @ 18:11
quote:
Op donderdag 4 januari 2007 17:38 schreef kepler het volgende:

[..]

nou in dit geval niet. Leuk dat ze die stap durven te wagen hoor, maar je gaat toch ook niet parachute-springen zonder je parachute goed in te pakken (als voorbeeld )

Als je dan al durft te emigreren zorg dan dat je je ook goed voorbereid. Leer de taal, zoek van te voren een baan of wees op de hoogte van de plaatselijke banenmarkt, regel tijdig een visum, zorg voor een back-up, enz.
Ik ken het gevalletje van de serie niet, maar het één hangt vaak ook samen met het ander. Zonder baan, geen visum en een taal leer je ter plaatse ook snel.
eer-ikdonderdag 4 januari 2007 @ 18:13
altijd het overwegen waard
Opzich lijkt het me interessant om te emigreren.
Waarheen dat dan zou moeten, zou ik nog niet weten
AminBendonderdag 4 januari 2007 @ 18:15
quote:
Op donderdag 4 januari 2007 10:52 schreef Hik het volgende:
Mijn god, heb gisteren een stukje zitten kijken van zo'n programma over mensen die besluiten te emigreren ("Ik ga weg" geloof ik, op NL 1). Was een kerel die met z'n vriendin naar Isla Margarita ging verhuizen. Nu stel ik voorop dat ik diepe bewondering heb voor mensen die dit gewoon dóen (boeltje oppakken en vertrekken) én dat ik het begin van het programma niet heb gezien en ik dus niet weet wat hun exacte motivatie was. Maar het valt me toch wel vaak op (ook bij die Engelse programma's over mensen die naar Spanje vertrekken) dat er héél veel dómme lui bij zitten.

Ik bedoel maar: het leek wel of deze twee mensen helemaal níks hadden voorbereid. Hoe moeilijk is het om in Nederland vast een beetje Spaans te leren (niet zo, kan ik je vertellen)? Zij kwamen daar aan en spraken niet meer dan "si" en "gracias". Niet echt handig als je daar komt om een bedrijf te gaan opzetten. Bovendien wilde deze man visexcursies gaan organiseren. Hij wist welke vis daar rondzwom, maar hij had er verder totáál geen kaas van gegeten. Hij kwam dus vervolgens ook de hele tijd terug zonder vis te vangen.... Wat een sukkel, het werd echt tenenkrommend op een gegeven moment.
Oh, en z'n vriendin vond het vooral wel lekker dat ze niks hoefde te doen. Die lag de hele dag in de beautysalon en zat een beetje met haar moeder te MSNnen.

Anyway... het verbaasde me allemaal nogal. Wat dénken die mensen nou vooraf?
Heb ik ook gezien en het verbaasde me wel. Dat wijf was al helemaal goed voorbereid zeg
Vidadonderdag 4 januari 2007 @ 18:22
ik... terug naar spanje (ik ben er geboren, op mn 10e naar nederland verhuist)
ik was van plan om eerst mn opleiding af te maken (nu nog 3.5 jaar) maar ik denk er de laatste tijd vaak over en eigenlijk zou ik al veel eerder terug willen... over een half jaartje ongeveer
maar ja dat gaat allemaal niet zo makkelijk
flipsenzaterdag 6 januari 2007 @ 23:39
Ik vlieg 6 februari weer terug naar Buenos Aires en ga dan serieus op zoek naar een eigen woning. Woon er inmiddels ruim een jaar en het bevalt me nog uitstekend. 2007 moet het jaar worden dat ik ook daadwerkelijk officieel vertrek, maar dat is toch nog wel even slikken Ik ben er zeker van dat ik voorlopig daar wil wonen, maar het is toch een flinke stap natuurlijk.
Sport_Lifezondag 7 januari 2007 @ 14:46
Emigreren is wat overdreven, maar ik zie mezelf wel met een berg geld de wereld over reizen, en maar zien waar ik vertoef. Dat elke dag anders is en zodra je merkt dat je in een soort van sleur terecht komt gewoon weer verder reist naar een nieuwe plek . Maarja... ach die tijd komt nog wel .
Individualzondag 7 januari 2007 @ 16:41
quote:
Op zondag 31 december 2006 18:42 schreef maartena het volgende:
Tja, 18 is dan ook wel erg jong om een onderneming als een emigratie uit te voeren. Mensen denken er nogal nonchalant over vaak, en roepen dat ze "over 3 jaar gaan emigreren" als ze 21 zijn en klaar zijn met hun studies enzo.... maar vaak loopt dat toch op niets uit.
Maar het is wel goed om zo vroeg mogelijk te beginnen denk ik, anders kan je wel eens 'vastroesten'.

Ben de eerste keer op m'n 19e vertrokken met het idee om te emigreren maar kwam toch naar een paar maanden terug uit de US. Ik wist van de greencard maar dacht dat ik die daar makkelijker kon krijgen...

De tweede keer was ik 21 op uitnodiging met baan en dat gaat alweer meer dan 6 jaar goed. Op het begin dacht ik nog verder te verhuizen maar nu ben ik hier in London 'vastgeroest'. Ik sta er wel open voor, maar het is prima hier.
Grimmzondag 7 januari 2007 @ 16:56
Italie ligt in de planning
Okselzondag 7 januari 2007 @ 17:09
Over 2 jaar ga ik weer in Melbourne wonen. Daar heb ik een half jaar gewoond, en ik mis het!

Even afstuderen, en terug.
PeuRacmaandag 8 januari 2007 @ 01:32
quote:
Op zondag 7 januari 2007 14:46 schreef Sport_Life het volgende:
Emigreren is wat overdreven, maar ik zie mezelf wel met een berg geld de wereld over reizen, en maar zien waar ik vertoef. Dat elke dag anders is en zodra je merkt dat je in een soort van sleur terecht komt gewoon weer verder reist naar een nieuwe plek . Maarja... ach die tijd komt nog wel .
Of je zoekt een baan waarbij je op project basis werkt, dan stuurt je baas je de hele wereld over als je geluk hebt, soms heb je natuurlijk een minder leuk land er tussen zitten, maar sommige van mijn huidige cliënten hebben zo'n baan en die vinden het geweldig.
StefanPmaandag 8 januari 2007 @ 04:05
quote:
Op donderdag 4 januari 2007 10:52 schreef Hik het volgende:
Mijn god, heb gisteren een stukje zitten kijken van zo'n programma over mensen die besluiten te emigreren ("Ik ga weg" geloof ik, op NL 1). Was een kerel die met z'n vriendin naar Isla Margarita ging verhuizen. Nu stel ik voorop dat ik diepe bewondering heb voor mensen die dit gewoon dóen (boeltje oppakken en vertrekken) én dat ik het begin van het programma niet heb gezien en ik dus niet weet wat hun exacte motivatie was. Maar het valt me toch wel vaak op (ook bij die Engelse programma's over mensen die naar Spanje vertrekken) dat er héél veel dómme lui bij zitten.

Ik bedoel maar: het leek wel of deze twee mensen helemaal níks hadden voorbereid. Hoe moeilijk is het om in Nederland vast een beetje Spaans te leren (niet zo, kan ik je vertellen)? Zij kwamen daar aan en spraken niet meer dan "si" en "gracias". Niet echt handig als je daar komt om een bedrijf te gaan opzetten. Bovendien wilde deze man visexcursies gaan organiseren. Hij wist welke vis daar rondzwom, maar hij had er verder totáál geen kaas van gegeten. Hij kwam dus vervolgens ook de hele tijd terug zonder vis te vangen.... Wat een sukkel, het werd echt tenenkrommend op een gegeven moment.
Oh, en z'n vriendin vond het vooral wel lekker dat ze niks hoefde te doen. Die lag de hele dag in de beautysalon en zat een beetje met haar moeder te MSNnen.

Anyway... het verbaasde me allemaal nogal. Wat dénken die mensen nou vooraf?
Ik denk dat dat de figuren zijn die na een jaar terugkomen. Makkelijk is het niet om in den vreemde een nieuw leven te beginnen, en zeker niet met iets risicovols als visexcursies. Ik mag aannemen dat als je zoiets doet, je een expert op het gebied bent en zeker bent van je zaak. Niet dat je ter plekke alles nog even moet uitvogelen...
qwerty_xmaandag 8 januari 2007 @ 14:03
Ik zie mezelf niet emigreren; het bevalt me buitengewoon prima hier en ik zie geen enkele reden het land te verruilen voor een ander.
SeLangmaandag 8 januari 2007 @ 14:15
Hier staan streams van alle afleveringen van het door Hik genoemde TV-programma.
Ik heb al 3 afleveringen bekeken

http://tros.nl/index.php?id=516

Alleen de bewuste aflevering waar ze naar refereert zijn ze vergeten erop te zetten
Captain_Fabulousmaandag 8 januari 2007 @ 14:17
tvp
draaijermaandag 8 januari 2007 @ 14:18
Lekker cliche, maar als ik voor mijn werk naar NY mag verhuizen is deze vogel met z'n gezinnetje gevlogen.. I LOVE NY
flipsenmaandag 8 januari 2007 @ 14:39
quote:
Op maandag 8 januari 2007 14:03 schreef qwerty_x het volgende:
Ik zie mezelf niet emigreren; het bevalt me buitengewoon prima hier en ik zie geen enkele reden het land te verruilen voor een ander.
Lolbroek
popolonmaandag 8 januari 2007 @ 15:20
quote:
Op maandag 8 januari 2007 14:03 schreef qwerty_x het volgende:
Ik zie mezelf niet emigreren; het bevalt me buitengewoon prima hier en ik zie geen enkele reden het land te verruilen voor een ander.
Bora-Boramaandag 8 januari 2007 @ 15:35
quote:
Op maandag 8 januari 2007 14:15 schreef SeLang het volgende:
Hier staan streams van alle afleveringen van het door Hik genoemde TV-programma.
Ik heb al 3 afleveringen bekeken

http://tros.nl/index.php?id=516

Alleen de bewuste aflevering waar ze naar refereert zijn ze vergeten erop te zetten
Lache'!!!

Bedankt voor de link.
Voguedinsdag 9 januari 2007 @ 22:20
Stel je gaat emigreren (vraagje voor de kenners), hoe doen jullie dat in de eerste instantie met verzekering, neem je een expat verzekering of neem je ter plekke een verzekering? En hoe doen jullie het qua pensioenopbouw, spaar je zelf wat indien dit in het woonland niet goed geregeld is?
Fogeldinsdag 9 januari 2007 @ 22:26
Ik heb ter plekke een verzekering genomen en penioen is door mijn baas geregeld (moet eerlijk toegeven dat ik die pensioensbrieven nooit goed gelezen heb)
Individualwoensdag 10 januari 2007 @ 11:18
Alles werd op het begin door m'n werkgever geregeld, dus ik had er geen omkijken naar. Ik had wel een (NL) wereldwijde aansprakelijkheidsverzekering.

Ziektenkosten heb je automatisch als je in de UK woont (NHS), maar als je wel eens ziek wordt zou ik toch een prive verzekering nemen.

Pensioenopbouw doe ik dmv steeds meer verdienen en zelf sparen en investeren.
Bora-Borawoensdag 10 januari 2007 @ 12:53
quote:
Op dinsdag 9 januari 2007 22:20 schreef Vogue het volgende:
Stel je gaat emigreren (vraagje voor de kenners), hoe doen jullie dat in de eerste instantie met verzekering, neem je een expat verzekering of neem je ter plekke een verzekering? En hoe doen jullie het qua pensioenopbouw, spaar je zelf wat indien dit in het woonland niet goed geregeld is?
Een expatverzekering, in eerste instantie. Je komt toch pas achter alle haken en ogen van de verzekeringen ter plaatse als je er eenmaal een tijd zit. "Locale" vrienden/kennissen zullen je daar -in 2e instantie- dan ook beter over kunnen inlichten. Vervolgens kun je dan, al naar gelang het land, alsnog beslissen wat je doet.
En qua pensioen: ik zou me voornl oriënteren op 'zelf sparen en investeren' inderdaad. Ik geloof niet zo in pensioenregelingen.
#ANONIEMdonderdag 11 januari 2007 @ 09:34
quote:
Op dinsdag 9 januari 2007 22:20 schreef Vogue het volgende:
Stel je gaat emigreren (vraagje voor de kenners), hoe doen jullie dat in de eerste instantie met verzekering, neem je een expat verzekering of neem je ter plekke een verzekering? En hoe doen jullie het qua pensioenopbouw, spaar je zelf wat indien dit in het woonland niet goed geregeld is?
In mijn geval, Australie per 1 mei, ga ik alles lokaal verzekeren. Ik houd niks aan in Nederland. Pensioen doen ze daar ook aan dus geen probleem. Sowieso spaar ik zelf ook voor mijn oude dag.
Voguezaterdag 13 januari 2007 @ 00:19
Bedankt voor jullie reacties!

Ik ga er zeker wat aan hebben, want ik heb zojuist een uurtje geleden de knoop doorgehakt. In december was ik in Mexico (was er al een paar keer eerder geweest en heb er een tijdje stage gelopen). Ik heb daar een aanbod gekregen dat ik niet kan weigeren. Helemaal mijn ding, in het verlengde van wat ik nu doe maar met meer potentie en verantwoordelijkheden. We hebben veel en lang onderhandeld en net heb ik nog een uurtje geskypd met degene die me aan wil nemen. We zijn overeen gekomen dat ik er per 1 april heenga, onbepaalde tijd, maar in ieder geval voor een jaar of 2, 3 (dit laat ik niet contractueel vastleggen overigens, maar dit is het doel).

Ik moet nog even tot me door laten dringen dat ik dit nu ook echt ga doen
keplerzaterdag 13 januari 2007 @ 00:21
quote:
Op zaterdag 13 januari 2007 00:19 schreef Vogue het volgende:
Bedankt voor jullie reacties!

Ik ga er zeker wat aan hebben, want ik heb zojuist een uurtje geleden de knoop doorgehakt. In december was ik in Mexico (was er al een paar keer eerder geweest en heb er een tijdje stage gelopen). Ik heb daar een aanbod gekregen dat ik niet kan weigeren. Helemaal mijn ding, in het verlengde van wat ik nu doe maar met meer potentie en verantwoordelijkheden. We hebben veel en lang onderhandeld en net heb ik nog een uurtje geskypd met degene die me aan wil nemen. We zijn overeen gekomen dat ik er per 1 april heenga, onbepaalde tijd, maar in ieder geval voor een jaar of 2, 3 (dit laat ik niet contractueel vastleggen overigens, maar dit is het doel).

Ik moet nog even tot me door laten dringen dat ik dit nu ook echt ga doen
tof

wat ga je precies doen en waar in Mexico?
popolonzaterdag 13 januari 2007 @ 00:24
quote:
Op zaterdag 13 januari 2007 00:21 schreef kepler het volgende:

[..]

tof

wat ga je precies doen en waar in Mexico?
Ja Vogue, vertel.
Voguezaterdag 13 januari 2007 @ 00:28
quote:
Op zaterdag 13 januari 2007 00:21 schreef kepler het volgende:

[..]

tof

wat ga je precies doen en waar in Mexico?
Ik zit in de touroperating branche Momenteel werk ik als junior productmanager en inkoper bij een allround reisorganisatie, maar het product en de organisatie spreken me minder aan. Met Midden- en Zuid Amerika heb ik veel meer feeling. Ik ga er in een joint-venture werken van een bekende Nederlandse avontuurlijke touroperator en een Mexicaanse touroperator, gerund door een Nederlandse. Ik word operationeel eindverantwoordelijk voor het kantoor & personeel (het is klein hoor, 4 man personeel maar er zit zeker potentie in, het is een gezond winstgevend bedrijf), en daarbij ga ik me bezig houden met multichanneling en productontwikkeling en -inkoop.

blij is

Oja, het is in Playa del Carmen Ook niet zo verkeerd.
SeLangzaterdag 13 januari 2007 @ 03:06
Cool !
Stratoszaterdag 13 januari 2007 @ 03:47
quote:
Op maandag 8 januari 2007 14:18 schreef draaijer het volgende:
Lekker cliche, maar als ik voor mijn werk naar NY mag verhuizen is deze vogel met z'n gezinnetje gevlogen.. I LOVE NY
I agree.
Liejannuhzaterdag 13 januari 2007 @ 08:14
Wat leuk Vogue! Gefeliciteerd!
qwerty_xzaterdag 13 januari 2007 @ 14:11
gefeliciteerd Vogue en welkom aan de veel leukere kant van de oceaan !!
Hikzondag 14 januari 2007 @ 14:38
Wat gaaf Vogue! Gefeli!
Bora-Borazondag 14 januari 2007 @ 23:34
Gaaf Vogue! Leuke opportunity voor je!
Ik wens je veel succes daar toe!!
Irremdinsdag 16 januari 2007 @ 12:30
Ik ben van plan aan het einde van dit jaar voor een jaar naar Canada te gaan. En als ik de kans krijg dan blijf ik daar nog langer
coltje87dinsdag 16 januari 2007 @ 19:10
Ik zit er wel over te denken, maar ik wil eerst deze studie afmaken. Weet ook nog niet precies waarheen, denk Zwitserland of Italië. In het begin wil ik wel een beetje in de buurt blijven, Nieuw-Zeeland/Australië kan altijd nog..
Knakkerwoensdag 17 januari 2007 @ 22:26
quote:
Op zaterdag 13 januari 2007 00:28 schreef Vogue het volgende:

[..]

blij is

Oja, het is in Playa del Carmen Ook niet zo verkeerd.
Gaaf! Een goede kennis mij heeft in Buenos Aires hetzelfde gedaan (ook 2 jaar, maar dan in een Nederlands-Argentijnse joint venture , ook met een grote Nederlandse tour operator) en vond het helemaal geweldig.

Succes ermee!
SeLangdonderdag 18 januari 2007 @ 13:01
quote:
Op maandag 8 januari 2007 14:15 schreef SeLang het volgende:
Hier staan streams van alle afleveringen van het door Hik genoemde TV-programma.
Ik heb al 3 afleveringen bekeken

http://tros.nl/index.php?id=516

Alleen de bewuste aflevering waar ze naar refereert zijn ze vergeten erop te zetten
Ik heb inmiddels bijna alle afleveringen gezien die op internet staan. Leuke serie ! Aanrader !

Het valt me wel op dat bijna iedereen een hotel of camping gaat beginnen. Daar moet je toch niet aan denken!
7 dagen per week plee's gaan schoonschrobben en dergelijke.... ongelofelijk dat mensen dat als droom hebben. Maar de meeste mensen in de serie leken toch gelukkig te zijn met hun keuze.
Bora-Boradonderdag 18 januari 2007 @ 13:56
quote:
Op donderdag 18 januari 2007 13:01 schreef SeLang het volgende: Ik heb inmiddels bijna alle afleveringen gezien die op internet staan. Leuke serie ! Aanrader !

Het valt me wel op dat bijna iedereen een hotel of camping gaat beginnen. Daar moet je toch niet aan denken!
7 dagen per week plee's gaan schoonschrobben en dergelijke.... ongelofelijk dat mensen dat als droom hebben. Maar de meeste mensen in de serie leken toch gelukkig te zijn met hun keuze.
Ja fascinerend inderdaad!

'k Moet toch 's gaan kijken! Nogmaals bedankt voor de tip.
Everiavrijdag 19 januari 2007 @ 12:24
Ik woon definitief in Dublin (vanwege mijn vrien/aanstaande echtgenoot die Iers is) maar ik beschouw mezelf niet echt als geemigreerd. Ik weet dat het technisch gezien wel zo is, maar binnen de Europese Unie is het eigenlijk heel makkelijk om te verhuizen. Ik ben zelf tenminste tegen weinig echte moeilijkheden aangelopen.

Het zal ook wel aan het land liggen, Ierland staat er om bekend dat het voor buitenlanders erg makkelijk is om er binnen te komen en te werken.

Bovendien ben ik met anderhalf uur vliegen weer in Nederland. Met de auto is iets lastiger aangezien je twee keer een zee over moet maar dat is ook wel te doen. Ik moet er eerlijk gezegd ook niet aan denken dat ik nog verder van Nederland zou zitten. Ik heb het hier prima naar mijn zin, en we hebben ook zeker geen plannen om ooit in Nederland te gaan wonen, maar het is toch ook wel lekker dat ik zonder veel problemen regelmatig (en goedkoop) vrienden en familie op kan gaan zoeken.
Individualvrijdag 19 januari 2007 @ 15:07
Ik woon definitief in London, maar ik heb wel het idee dat ik geemigreerd ben, ook al is het voor mij zelfs maar 40min vliegen.

Toen ik hier zo'n 6.5 jaar geleden naartoe verhuisde dacht ik dat ik nog wel ergens anders zou gaan wonen, maar dat is nu veel minder het idee.

Dit land is de perfecte combinatie tussen de EU en de US en het ligt lekker dicht bij NL.

Dublin wil ik ook wel weer eens heen; het is alweer 5 jaar geleden dat ik er de laatste keer was en het is zo dichtbij! (Ik heb er ook nog bijna gewoond trouwens)
Aurora025vrijdag 19 januari 2007 @ 15:53
Ik ben ook naar Dublin verhuisd in 2003, maar nog geen jaar later was ik er weer weg. Niet dat het me niet beviel, maar om de ongeloofelijk hoge huizen prijzen. Ben zeker van plan weer terug te gaan als ik mijn vriendin kan overhalen We wonen nu in Sao Paulo, maar dat bevalt me dus helemaal niet.
Individualvrijdag 19 januari 2007 @ 16:18
quote:
Op vrijdag 19 januari 2007 15:53 schreef Aurora025 het volgende:
We wonen nu in Sao Paulo, maar dat bevalt me dus helemaal niet.
Daar denkt querty-x anders over geloof ik!
Everiavrijdag 19 januari 2007 @ 16:41
quote:
Op vrijdag 19 januari 2007 15:53 schreef Aurora025 het volgende:
... Niet dat het me niet beviel, maar om de ongeloofelijk hoge huizen prijzen. ..
Dat is zeker een probleem, en geloof me, sinds 2003 zijn ze alleen nog maar meer gestegen

Wij hebben mazzel met ons appartementje, 'maar' 800 euro in de maand voor een twee slaapkamer flatje met keukenblok in de woonkamer en waaraan ik vermoed al in geen 20 jaar iets aan onderhoud is gepleegd. Maar goed, we hebben geen klagen want ik ken mensen met soortgelijke woonruimte die meer dan 1000 euro in de maand betalen.

Sowieso is het wonen hier duur; ook de prijzen in de supermarkt zijn hoger dan in Nederland en over de prijs van een pint guinness in de pub wil ik het al helemaal niet hebben.

Verder heb ik het hier wel naar mijn zin. Mensen zijn leuk enzo, en als je eenmaal uit Dublin bent is het land helemaal fantastisch, qua cultuur en natuur.
SeLangvrijdag 19 januari 2007 @ 16:55
De UK is ook echt een rip-off.
Echt waardeloos wat je daar krijgt voor je geld in alle opzichten (huisvesting, eten, etc).
Volgens mij is Dublin ook zoiets
Individualvrijdag 19 januari 2007 @ 17:55
quote:
Op vrijdag 19 januari 2007 16:55 schreef SeLang het volgende:
De UK is ook echt een rip-off.
Echt waardeloos wat je daar krijgt voor je geld in alle opzichten (huisvesting, eten, etc).
Ja en London helemaal natuurlijk!

Gelukkig betalen ze hier vrij goed.
Duizendpootjezaterdag 20 januari 2007 @ 02:39
ik wil naar Zweden!!
SeLangzaterdag 20 januari 2007 @ 02:41
quote:
Op vrijdag 19 januari 2007 17:55 schreef Individual het volgende:

[..]

Ja en London helemaal natuurlijk!

Gelukkig betalen ze hier vrij goed.


Je kunt ook in de UK gaan werken en een paar mnd later naar Taiwan worden gestuurd en met een UK salaris in Taiwan gaan zitten
popolonzaterdag 20 januari 2007 @ 03:22
quote:
Op vrijdag 19 januari 2007 17:55 schreef Individual het volgende:

[..]

Ja en London helemaal natuurlijk!

Gelukkig betalen ze hier vrij goed.
Is het ook een beetje de naam denk ik? London?

Net zoals New York gruwelijk overschat is.
Daar zou ik nooit willen wonen trouwens
Bora-Borazaterdag 20 januari 2007 @ 03:42
quote:
Op donderdag 18 januari 2007 13:01 schreef SeLang het volgende: Ik heb inmiddels bijna alle afleveringen gezien die op internet staan. Leuke serie ! Aanrader !

Het valt me wel op dat bijna iedereen een hotel of camping gaat beginnen. Daar moet je toch niet aan denken!
7 dagen per week plee's gaan schoonschrobben en dergelijke.... ongelofelijk dat mensen dat als droom hebben. Maar de meeste mensen in de serie leken toch gelukkig te zijn met hun keuze.
Ik heb zojuist m'n eerste aflevering zitten bekijken; die van de 14e december, over dat gezin dat een kasteel in Frankrijk is gaan kopen. Nou ik moet zeggen dat ik er heeeelemaal bekaf van ben!....
Misschien heb ik zelf al te veel verhuizingen en verbouwingen meegemaakt, maar ik had het halverwege de aflevering al helemaal gehad!!

Bovendien weet je aan het eind van het programma geeneens of het nu allemaal nog gaat lukken met dat budget en de hele onderneming....Blijf je nog met een pakket aan stress zitten ook!...

Voor mij was het thema niet "ik vertrek", maar meer:
"Hoe werk ik mezelf zoveel mogelijk in de nesten?"

En ik had zo te doen met die 2 dochters ook, van 10 en 12, die zonder dat ze ook maar een woord van de taal spraken -en zonder al te veel zin in de emigratie- daarnaartoe mee werden gesleept; de oudste meteen naar de middelbare school enzo... Stresserend hoor! Petje af voor die meiden!
Ik kreeg echt zo het idee dat ze wel hun beste beentje voor zetten, maar er geen bal aan vonden, allemaal...


Is de rest van de serie programma's ook zo vermoeiend??
StefanPzaterdag 20 januari 2007 @ 05:56
Ik ben op m'n 7e (of was het 8e?) ook met m'n ouders meegegaan en werd de 2e klas van de lagere school ingegooid, in een land waar ik geen woord van de taal sprak...
SeLangzaterdag 20 januari 2007 @ 06:03
quote:
Op zaterdag 20 januari 2007 03:22 schreef popolon het volgende:

[..]

Is het ook een beetje de naam denk ik? London?

Net zoals New York gruwelijk overschat is.
Daar zou ik nooit willen wonen trouwens
Eigenlijk is alles binnen een straal van 1,5 uur reizen van London extreem duur.
SeLangzaterdag 20 januari 2007 @ 06:12
quote:
Op zaterdag 20 januari 2007 03:42 schreef Bora-Bora het volgende:

Is de rest van de serie programma's ook zo vermoeiend??
Ja bijna allemaal

Bijna iedereen in de serie heeft (veel) te weinig geld voor de plannen die ze hebben.
De meesten kopen een of ander bouwval en werken zich helemaal de pleuris.
En als het allemaal al lukt dan lopen daarna 7 dagen per week plee's schoon te maken en andere rotklusjes te doen.
Niet mijn idee van emigreren, maar evengoed wel respect voor het feit dat die mensen de stap durven zetten. Het is alleen niet altijd even doordacht.
Liejannuhzaterdag 20 januari 2007 @ 08:27
Zeg, zou Luxemburg leuk zijn om te wonen? Zou daar eventueel kunnen gaan werken voor een paar jaar.
Bora-Borazaterdag 20 januari 2007 @ 13:32
quote:
Op zaterdag 20 januari 2007 06:12 schreef SeLang het volgende: Ja bijna allemaal

Bijna iedereen in de serie heeft (veel) te weinig geld voor de plannen die ze hebben.
De meesten kopen een of ander bouwval en werken zich helemaal de pleuris.
En als het allemaal al lukt dan lopen daarna 7 dagen per week plee's schoon te maken en andere rotklusjes te doen.
Help!
quote:
Op zaterdag 20 januari 2007 06:12 schreef SeLang het volgende: Niet mijn idee van emigreren, maar evengoed wel respect voor het feit dat die mensen de stap durven zetten. Het is alleen niet altijd even doordacht.
Ja natuurlijk, ik vind het wel goed van die mensen dat ze hun dromen proberen/durven waar te maken en er gewoon voor gaan!
Maarreh, inderdaad, het is alllemaal niet even goed gepland allemaal, en niet dat dat natuurlijk persé hoeft, maar als je dan ook nog het hoge percentage aan "twijfelachtige" beslissingen ziet..... ... dan krijg je echt met ze te doen!

Ik heb er nu 2 gezien, ook de allereerste aflevering over dat gezin dat naar Oostenrijk gaan om daar een hotel te pachten dat eigenlijk zsm verbouwd en verkocht gaat worden, maar daar gaan ze dan toch een heleboel centjes in investeren en zich indd helemaal platwerken...


Maargoed, 't is wel lachen inderdaad;
ik ga zeker nog wel andere afleveringen kijken, ondanks de afmattendheid.
SeLangzaterdag 20 januari 2007 @ 13:38
quote:
Op zaterdag 20 januari 2007 08:27 schreef Liejannuh het volgende:
Zeg, zou Luxemburg leuk zijn om te wonen? Zou daar eventueel kunnen gaan werken voor een paar jaar.
Ik zou direct gaan, als tenminste de voorwaarden goed zijn.
Alleen al voor het mooie fietsen in die omgeving
Je zit ook gelijk een stuk dichter bij andere mooie gebieden zoals de Eifel, Vogezen, de Alpen zijn ook dichterbij, etc.
Rumboonzondag 21 januari 2007 @ 11:56
quote:
Op maandag 1 januari 2007 23:53 schreef Vampier het volgende:

[..]

[afbeelding]

hier avlast een burger en burgemeester.
quote:
Op zaterdag 30 december 2006 04:15 schreef SeLang het volgende:

[..]

Dat geldt volgens mij voor de meesten hier op Fok die roepen dat NL kut is en dat ze willen emigreren.
Ik weet natuurlijk niet hoe het met jou zat, maar de velen hier op Fok zeggen te willen emigreren vanuit een negatieve drijfveer (Nederland is kut, etc) in plaats van een positieve drijfveer (horizon verbreden, interessante baan, taal willen leren, etc).

Als je drijfveer negatief is dan is de kans om elders succes te hebben niet zo groot want je gaat ongetwijfeld veel tegenslagen krijgen. Wat houdt je dan op de been? Bij een positieve drijfveer sla je je daar makkelijk doorheen want je weet waar je het voor doet en bent bereid tegenslagen te incasseren.

Nogmaals, ik weet niet wat jouw beweegredenen waren dus misschien heb je gewoon pech gehad . Het was in ieder geval een goede en leerzame ervaring, en je hebt het tenminste geprobeerd! (de meesten kunnen dat niet zeggen). Je weet nu hoe het is om te emigreren en volgende keer lukt het misschien wel. Of je bent inmiddels de goede kanten van NL beter gaan inzien en nu hoef je niet zonodig meer weg
Ik ben het voor een groot gedeelte met je eens. Je creëert op de eerste plaats je eigen geluk en pas als je gelukkig bent met jezelf zul je overal ter wereld gelukkig kunnen zijn. Heb je problemen, dan zullen die na verloop van tijd vanzelf wel weer boven komen drijven (everywhere you go, you always take the weather with you). Toch ben ik van mening dat als je deze mentale zaakjes wel voor elkaar hebt, NL toch echt niet het ideale land is qua weer en qua mensen.

Las vorige week nog een grappig/typisch stukje in de TU Delta ("schoolkrant" van de TU Delft), dat buitenlandse studenten Nederlanders vaak als onvriendelijk zien:

http://www.delta.tudelft.nl/archief/j39/n01/21624

Ik begrijp persoonlijk heel goed wat die studenten bedoelen...en ik vind het een hele logische keuze om daarvan weg te lopen (lees: te emigreren). Ben het dan ook zelf van plan, beginnende met een half jaartje Australie over 3 weekjes
Bora-Borazondag 21 januari 2007 @ 14:46
quote:
Op zondag 21 januari 2007 11:56 schreef Rumboon het volgende:
http://www.delta.tudelft.nl/archief/j39/n01/21624

Ik begrijp persoonlijk heel goed wat die studenten bedoelen...en ik vind het een hele logische keuze om daarvan weg te lopen (lees: te emigreren).
Ik ervaar juist het tegenovergestelde als ik weer eens in Nederland ben. Elke keer weer.

Ik vraag me af of het niet eerder met een gebrek aan aanpassingsvermogen te maken heeft.
Ik heb zelf in verschillende landen gewoond en overal is de cultuur en de mentaliteit weer anders, maar als je je weet in te leven, zul je over het algemeen op een warme ontvangst kunnen rekenen en merken dat de mensen bijzonder openstaan voor anderen. Waar dan ook.

Als je echter met vooroordelen aankomt, of je te zeer aan je eigen cultuur vastklampt, dan zullen veel deuren (en harten) zich ook naar jou toe sluiten.


Kortom: het moeilijkste is om open te staan voor culturen en subtiele en minder subtiele zaken waarmee je van huis uit niet bekend bent.
SeLangzondag 21 januari 2007 @ 15:23
quote:
Op zondag 21 januari 2007 11:56 schreef Rumboon het volgende:
Las vorige week nog een grappig/typisch stukje in de TU Delta ("schoolkrant" van de TU Delft), dat buitenlandse studenten Nederlanders vaak als onvriendelijk zien:
Nederlanders zijn nogal lomp en niet diplomatiek in de omgang.
Ik hoor dat niet alleen van mensen buiten de EU maar ook van bijvoorbeeld Engelsen dat ze dat vinden.
Het valt mij zelf nu ook heel erg op als ik weer eens in NL ben.
Rumboonzondag 21 januari 2007 @ 16:00
quote:
Op zondag 21 januari 2007 15:23 schreef SeLang het volgende:

[..]

Nederlanders zijn nogal lomp en niet diplomatiek in de omgang.
Ik hoor dat niet alleen van mensen buiten de EU maar ook van bijvoorbeeld Engelsen dat ze dat vinden.
Het valt mij zelf nu ook heel erg op als ik weer eens in NL ben.
Nu zijn Engelsen ook niet de perfecte rolemodels denk ik...
Libriszondag 21 januari 2007 @ 16:33
Leuk Topic!

Voor mij is het nu ook al haast 4 jaar geleden dat ik bij toeval in Singapore terecht kwam. Herinner me nog dat ik bij de boekwinkel snel een Lonely Planet Singapore ben wezen halen, toen ik het aanbod kreeg. Ik wist geeneens waar het lag.

Ik heb geen moment spijt gehad van de beslissing, maar besef nu wel sommige dingen heel anders zijn geworden. Contact met vrienden en in bepaalde manier ook met familie wordt minder en anders. Je raakt gewend aan de manier van leven, en terug gaan is niet makkelijk lijkt me, er zijn zelfs boeken voor (voor emigranten die terug naar Nederland gaan).

Het grootste genoegen is dat ik weet dat ik het alleen af kan, dat ik zelfstandig genoeg ben (ik was 24 toen ik hierheen ging) om een nieuw sociaal leven op te bouwen, me goed te handhaven in een (werk)omgeving met allemaal Aziaten. Voor de mensen die serieus overwegen 'iets nieuws te doen', veel geluk en doe het.

En Vogue? Super! Ga ervoor!
optifreezondag 21 januari 2007 @ 18:33
Bij mij staat het wel op de planning, maar hoe wat waar precies moet ik nog uitzoeken. Eerst maar even mijn studie afronden (en daarmee ook misschien nog wel een halfjaartje weg) en dan kijken we weer verder
Individualzondag 21 januari 2007 @ 19:03
quote:
Op zondag 21 januari 2007 14:46 schreef Bora-Bora het volgende:

Ik vraag me af of het niet eerder met een gebrek aan aanpassingsvermogen te maken heeft.
Ik heb zelf in verschillende landen gewoond en overal is de cultuur en de mentaliteit weer anders, maar als je je weet in te leven, zul je over het algemeen op een warme ontvangst kunnen rekenen en merken dat de mensen bijzonder openstaan voor anderen. Waar dan ook.

Als je echter met vooroordelen aankomt, of je te zeer aan je eigen cultuur vastklampt, dan zullen veel deuren (en harten) zich ook naar jou toe sluiten.

Kortom: het moeilijkste is om open te staan voor culturen en subtiele en minder subtiele zaken waarmee je van huis uit niet bekend bent.
Ben ik het helemaal mee eens. Ben het ook eens met selang dat veel Nederlanders als lomp en niet diplomatiek worden gezien door veel expats. Wij zien het meer of verdedigen het als direct en eerlijk en dat is best een grote cultuurshock voor velen. Aanpassen is makkelijker gezegd dan gedaan, maar je moet het iig wel proberen om een succesvolle expat te zijn. Als je dat niet goed genoeg lukt is het tijd om te vertrekken.

Op expatica's forum zijn er best veel expats die moeite hebben met het wonen in NL , maar als ik soms de dingen zie waar ze zich aan ergeren denk ik dat ze idd een heel zwak aanpassingsvermogen hebben. Door dat forum (onder andere) heb ik wel een ander 'geleerd' over NL.

Gelukkig vinden de meeste Britten Nederlanders wel toffe lui en dat hielp wel een handje met het aanpassen en integreren. Daarnaast sprak ik de taal en begreep de basis cultuur; het is ook niet zo ver van ons weg.
Bora-Borazondag 21 januari 2007 @ 19:08
quote:
Op zondag 21 januari 2007 15:23 schreef SeLang het volgende: Nederlanders zijn nogal lomp en niet diplomatiek in de omgang.
Ik hoor dat niet alleen van mensen buiten de EU maar ook van bijvoorbeeld Engelsen dat ze dat vinden.
Het valt mij zelf nu ook heel erg op als ik weer eens in NL ben.
Ja het is absoluut waar dat Nederlanders vaak vrij lomp overkomen; zelf vind ik dat ook,
maar je kunt naar mijn mening niet van ze zeggen dat ze koud en onvriendelijk zijn. Absoluut niet.

Als je dus niet door dat gebrek aan subtiliteit heen probeert te kijken, tja, dan ga je natuurlijk met vooroordelen weer naar huis...


Ik heb het stukje vandaag nog aan een paar niet-Nederlanders hier voorgelegd, en het wordt compleet tegengesproken.
Bora-Borazondag 21 januari 2007 @ 19:22
quote:
Op zondag 21 januari 2007 19:03 schreef Individual het volgende:
Op expatica's forum zijn er best veel expats die moeite hebben met het wonen in NL , maar als ik soms de dingen zie waar ze zich aan ergeren denk ik dat ze idd een heel zwak aanpassingsvermogen hebben. Door dat forum (onder andere) heb ik wel een ander 'geleerd' over NL.
Hé leuk, zo'n forum. Ik ga er ook eens wat rondkijken!

Kennen jullie nog meer van dit soort expat linkjes?
Individualmaandag 22 januari 2007 @ 11:33
Expatica ben ik heel veel geweest (voordat ik Fok! ontdekte) maar nu helemaal niet meer.

Kijk hier eens zou ik zeggen; expat fora

En dan kan je op Startpagina ook nog naar de prikborden, maar sinds de Engelse werd volgespamd met kansloze spelletjes ben ik er bijna nooit meer.
Bora-Boramaandag 22 januari 2007 @ 13:25
Ja, Google en Startpagina, dat had ik inderdaad ook wel bedacht (en bekeken).
Maar ik vroeg er juist naar om te horen of iemand gewoon leuke en interessante adresjes had (niet persé Engelstalig overigens; anderstalig mag ook).


Prikpagina ga ik nog wel een keer doorheen surfen. (wel een melige naam trouwens, voor de Engelse sector...) Thanks.
Asmoohwoensdag 24 januari 2007 @ 21:13
eind dit jaar huisje in hongarije.
Dan nog compleet verbouwen enz.. en dan langzaam daar gaan wonen
HumbertoTdonderdag 25 januari 2007 @ 07:35
Als ik vragen mag, waarom Hongarije?
Vidadonderdag 25 januari 2007 @ 16:51
quote:
Op donderdag 4 januari 2007 18:22 schreef Vida het volgende:
ik... terug naar spanje (ik ben er geboren, op mn 10e naar nederland verhuist)
ik was van plan om eerst mn opleiding af te maken (nu nog 3.5 jaar) maar ik denk er de laatste tijd vaak over en eigenlijk zou ik al veel eerder terug willen... over een half jaartje ongeveer
maar ja dat gaat allemaal niet zo makkelijk
ik heb dinsdag aan mn vriendin verteld dat ik deze zomer terug naar spanje wil verhuizen
en gevraagd of ze mee gaat maar ik hoef nu nog geen antwoord..
Asmoohdonderdag 25 januari 2007 @ 17:47
quote:
Op donderdag 25 januari 2007 07:35 schreef HumbertoT het volgende:
Als ik vragen mag, waarom Hongarije?
ik vind het echt een heel erg mooi land
HumbertoTdonderdag 25 januari 2007 @ 17:50
Maar wat wil je er gaan doen als je je er gaat vestigen?
Asmoohdonderdag 25 januari 2007 @ 17:53
quote:
Op donderdag 25 januari 2007 17:50 schreef HumbertoT het volgende:
Maar wat wil je er gaan doen als je je er gaat vestigen?
nou dat duurt wel even, eerste 2 jaar ga ik er vooral plezier maken, en mn huis verbouwen compleet hoe ik het wil.

Daarna uit gaan, mensen leren kennen, nogmeer taal onder de knie krijgen.

en uiteindelijk mn fotograafwerk daar verder gaan doen
DutchTrainzondag 4 februari 2007 @ 10:45
quote:
'Nederland op twee na leukste land'


WATERFORT - Nederland staat derde in een internationale lijst van landen waar het prettig toeven is.

Alleen Frankrijk en Australië komen beter uit de leefkwaliteit-ranglijst. De lijst is gepubliceerd in het internettijdschrift International Living, dat zich richt op mensen die in het buitenland werken.

Het tijdschrift vergelijkt de kosten van levensonderhoud, het belastingniveau, het klimaat en de kansen in groeiende markten van 193 landen in de wereld. Ook de veiligheid, infrastructuur en het milieu worden meegewogen.

Nederland scoort hoog in alle categorieën waarin het tijdschrift meet, behalve als het gaat om de kosten van het levensonderhoud en het klimaat. De kwaliteit van de gezondheidszorg, de infrastructuur, het gebrek aan armoede, de sterke economie en de persoonlijk vrijheid verklaren de hoge notering, aldus International Living.

De top vijf wordt aangevuld met Nieuw-Zeeland en de Verenigde Staten. Helemaal onderaan de ranglijst prijkt Irak, waarvan de hoofdstad Bagdad telt als gevaarlijkste stad ter wereld.

Het tijdschrift gebruikt voor de vergelijking gegevens van overheden, de Wereldgezondheidsorganisatie en het gerenomeerde tijdschrift The Economist.
Bron: www.rd.nl
Geen verrassende uitkomst. Vreemd wel dat de Scandinavische landen niet genoemd worden (ligt wellicht aan het klimaat) en Duitsland niet boven Frankrijk eindigt (wellicht meer armoede)
PeuRaczondag 4 februari 2007 @ 11:43
Dat Scandinavische klimaat kan ik me voorstellen, ik ben hier (=Helsinki) nu bijna een week en kan er nog steeds niet echt aan wennen
flipsenzondag 4 februari 2007 @ 11:48
Misschien handig om de link naar de betreffende artikel en de pagina met meer van die interessante links erbij te vermelden, doen ze bij rd.nl ook niet.

Overigens, ik was gecharmeerd van de laatste zin:
quote:
The European countries always get top scores (with the Netherlands, Switzerland, Denmark, and Luxembourg making it into our top 10 this year), as do the antipodean nations of Australia (second place) and New Zealand (fourth). Argentina, for the first time, makes it into our top 10 (in 10th position).
Fogelzondag 4 februari 2007 @ 12:23
quote:
Op zondag 4 februari 2007 11:43 schreef PeuRac het volgende:
Dat Scandinavische klimaat kan ik me voorstellen, ik ben hier (=Helsinki) nu bijna een week en kan er nog steeds niet echt aan wennen
Misschien wordt het klimaat wat beter als je dan ook daadwerkelijk naar Scandinavie verhuist.
Rewimozondag 4 februari 2007 @ 12:30
Wij gaan dit jaar naar Duitsland Niet zo ver, wel mooi
Fogelzondag 4 februari 2007 @ 13:33
quote:
Op zondag 4 februari 2007 12:30 schreef Rewimo het volgende:
Wij gaan dit jaar naar Duitsland Niet zo ver, wel mooi
Ik zag het in het K&W topic... maar zo dicht bij de grens als jij gaat wonen zou je het bijna geen emigreren meer kunnen noemen.
De appels uit je appelboom (/-bomen) zouden zomaar in Nederland terecht kunnen komen als de windkracht meer dan 4 is en in de goede richting staat

Ik kom zelf uit dat gebied, maar dan net aan de Nederlandse kant van de grens
PeuRaczondag 4 februari 2007 @ 13:55
quote:
Op zondag 4 februari 2007 12:23 schreef Fogel het volgende:

[..]

Misschien wordt het klimaat wat beter als je dan ook daadwerkelijk naar Scandinavie verhuist.
mwha, de komende 12 maanden die ik hier minimaal woon zouden voldoende moeten zijn lijkt me
Fogelzondag 4 februari 2007 @ 14:15
quote:
Op zondag 4 februari 2007 13:55 schreef PeuRac het volgende:

[..]

mwha, de komende 12 maanden die ik hier minimaal woon zouden voldoende moeten zijn lijkt me
Al woon je er 100 jaar, in Finland zal je hooguit aan een klimaat kunnen wennen wat op het Scandinavische lijkt (maar als je het Finse aankan, zal het Noorse, Deense of Zweedse klimaat niet zo erg zijn... afhankelijk van waar je bent in Finland of een van de andere 3 landen). Finland is geen deel van Scandinavie.
_Boo_zondag 4 februari 2007 @ 14:38
Ik denk er ook wel eens over, maar niet omdat ik hier nou persee weg wil maar meer vanwege de aantrekkingskracht van andere landen, Italie voornamlijk. Londen trekt me ook wel, maar dan voornamelijk voor werk.
pietjekanariezondag 4 februari 2007 @ 14:40
quote:
Op zondag 4 februari 2007 14:15 schreef Fogel het volgende:

[..]

Finland is geen deel van Scandinavie.
Dat is maar net hoe je het bekijkt denk ik zo:
De term Scandinavië wordt op drie verschillende manier gedefinieerd:

1. Puur geografisch gezien is Scandinavië het gebied wat gelijk staat met het Scandinavisch schiereiland, wat voor het grootste deel bestaat uit het Scandinavisch Hoogland. Dit betreft de landen Noorwegen en Zweden, en het uiterste noordwesten van Finland.

2. Politiek gezien bestaat Scandinavië uit Denemarken, Noorwegen en Zweden. Dit is de definitie die in Scandinavië zelf wordt gehanteerd en men kan aan de hand van deze definitie stellen dat Scandinavië een deel van "Norden" is (zie derde definitie).

3. Historisch en cultureel gezien bestaat Scandinavië uit de lidstaten van de Noordse Raad: Denemarken, Finland, IJsland, Noorwegen en Zweden. In het Deens, Noors en Zweeds wordt dit aangeduid als "Norden" en in het Fins als "Pohjoismaat".

Meestal wordt de tweede of de derde definitie gebruikt. In het Nederlands taalgebied bestaat er echter een voorkeur voor de derde definitie.

Ik heb ook wel een voorkeur voor de derde definitie. Allemaal 1 pot nat daarboven Al vind ik Finland wel de coolste vanwege hun zeer gave taal! Als je dat toch kan leren. Ik waag me er maar niet aan!
Fogelzondag 4 februari 2007 @ 15:06
Ach, vraag een willekeurige Noor, Deen, Zweed of Fin of Finland bij Scandinavie hoort, en het antwoord zal vrijwel altijd "nee" zijn. Vraag een Nederlander hetzelfde en het antwoord zal over het algemeen "ja" zijn...

Ik woon inmiddels alweer bijna 7 jaar in Noorwegen
PeuRaczondag 4 februari 2007 @ 15:46
quote:
Op zondag 4 februari 2007 14:15 schreef Fogel het volgende:

[..]

Al woon je er 100 jaar, in Finland zal je hooguit aan een klimaat kunnen wennen wat op het Scandinavische lijkt (maar als je het Finse aankan, zal het Noorse, Deense of Zweedse klimaat niet zo erg zijn... afhankelijk van waar je bent in Finland of een van de andere 3 landen). Finland is geen deel van Scandinavie.


De Finnen beschouwen zichzelf toch wel degelijk Scandinavisch, dus wie ben ik dan om dat tegen te spreken?
quote:
Op zondag 4 februari 2007 14:40 schreef pietjekanarie het volgende:

[..]

Dat is maar net hoe je het bekijkt denk ik zo:
De term Scandinavië wordt op drie verschillende manier gedefinieerd:

1. Puur geografisch gezien is Scandinavië het gebied wat gelijk staat met het Scandinavisch schiereiland, wat voor het grootste deel bestaat uit het Scandinavisch Hoogland. Dit betreft de landen Noorwegen en Zweden, en het uiterste noordwesten van Finland.

2. Politiek gezien bestaat Scandinavië uit Denemarken, Noorwegen en Zweden. Dit is de definitie die in Scandinavië zelf wordt gehanteerd en men kan aan de hand van deze definitie stellen dat Scandinavië een deel van "Norden" is (zie derde definitie).

3. Historisch en cultureel gezien bestaat Scandinavië uit de lidstaten van de Noordse Raad: Denemarken, Finland, IJsland, Noorwegen en Zweden. In het Deens, Noors en Zweeds wordt dit aangeduid als "Norden" en in het Fins als "Pohjoismaat".

Meestal wordt de tweede of de derde definitie gebruikt. In het Nederlands taalgebied bestaat er echter een voorkeur voor de derde definitie.

Ik heb ook wel een voorkeur voor de derde definitie. Allemaal 1 pot nat daarboven Al vind ik Finland wel de coolste vanwege hun zeer gave taal! Als je dat toch kan leren. Ik waag me er maar niet aan!
Ik gebruik zelf ook niks anders als de 3e defenitie, de landen zijn toch op hetzelfde op veel vlaken

En ik ga Fins leren, we konden extra taallessen fins en finse cultuur en histocrica lessen kiezen, ik heb alleen voor de taallessen gekozen.
MonopolyManzondag 4 februari 2007 @ 16:59
quote:
Op zondag 4 februari 2007 15:46 schreef PeuRac het volgende:

[..]



De Finnen beschouwen zichzelf toch wel degelijk Scandinavisch, dus wie ben ik dan om dat tegen te spreken?
Dat doet de gemiddelde Fin niet in mijn ervaring. "Nordic countries" (Scan + Fin + Ijsland + Farroer), ja. Maar niet Scandinavië, wat toch echt Den/Swe/Nor is. Finland heeft qua taal en geschiedenis veel meer met Rusland te maken.
Rewimozondag 4 februari 2007 @ 17:01
quote:
Op zondag 4 februari 2007 13:33 schreef Fogel het volgende:
Ik zag het in het K&W topic... maar zo dicht bij de grens als jij gaat wonen zou je het bijna geen emigreren meer kunnen noemen.
De appels uit je appelboom (/-bomen) zouden zomaar in Nederland terecht kunnen komen als de windkracht meer dan 4 is en in de goede richting staat

Ik kom zelf uit dat gebied, maar dan net aan de Nederlandse kant van de grens
Hm... dan moeten we het hek maar wat hoger maken
Fogelzondag 4 februari 2007 @ 18:03
quote:
Op zondag 4 februari 2007 15:46 schreef PeuRac het volgende:

[..]



De Finnen beschouwen zichzelf toch wel degelijk Scandinavisch, dus wie ben ik dan om dat tegen te spreken?
[..]

Ik gebruik zelf ook niks anders als de 3e defenitie, de landen zijn toch op hetzelfde op veel vlaken

En ik ga Fins leren, we konden extra taallessen fins en finse cultuur en histocrica lessen kiezen, ik heb alleen voor de taallessen gekozen.
Je woont er al een hele week... met hoeveel Finnen heb je inmiddels gesproken over hoe Scandinavisch ze zich voelen?
Post over een maand ofzo nog maar een keer, en dan met je mening gebaseerd op wat je van de Finnen zelf hebt gehoord. Jammer dat je de cultuurlessen er niet bij hebt genomen, ik vond ze in Noorwegen erg leerzaam.
Fogelzondag 4 februari 2007 @ 18:05
quote:
Op zondag 4 februari 2007 17:01 schreef Rewimo het volgende:

[..]

Hm... dan moeten we het hek maar wat hoger maken
Ik blijf van je appels af, woon inmiddels zo'n 1300-1400km verderop, hemelsbreed gezien.
pietjekanariezondag 4 februari 2007 @ 20:19
quote:
Op zondag 4 februari 2007 16:59 schreef MonopolyMan het volgende:

[..]

Dat doet de gemiddelde Fin niet in mijn ervaring. "Nordic countries" (Scan + Fin + Ijsland + Farroer), ja. Maar niet Scandinavië, wat toch echt Den/Swe/Nor is. Finland heeft qua taal en geschiedenis veel meer met Rusland te maken.
Niet qua taal hoor. Russisch is een Slavische taal en Fins een Fins-Oegrische taal (verwant aan Est en Hongaars). Russisch is echt iets totaal anders en ook niet verwant (ja als je terug gaat op Indo Europees misschien).
Leatherfacezondag 4 februari 2007 @ 20:44
quote:
Op zondag 4 februari 2007 20:19 schreef pietjekanarie het volgende:

[..]

Niet qua taal hoor. Russisch is een Slavische taal en Fins een Fins-Oegrische taal (verwant aan Est en Hongaars). Russisch is echt iets totaal anders en ook niet verwant (ja als je terug gaat op Indo Europees misschien).
D'accord.

Ik spreek een beetje Russisch en zie totaal geen verwantschap met de Finse taal.
PeuRaczondag 4 februari 2007 @ 21:45
quote:
Op zondag 4 februari 2007 18:03 schreef Fogel het volgende:

[..]

Je woont er al een hele week... met hoeveel Finnen heb je inmiddels gesproken over hoe Scandinavisch ze zich voelen?
Post over een maand ofzo nog maar een keer, en dan met je mening gebaseerd op wat je van de Finnen zelf hebt gehoord. Jammer dat je de cultuurlessen er niet bij hebt genomen, ik vond ze in Noorwegen erg leerzaam.
Ik ga al een half jaar zeer close om met een groep van 25 finnen, welke allemaal voor t eerst, of in elk geval voor t eerst voor langere tijd, in Nederland waren. Ze komen ook niet allemaal uit Helsinki of de directe omgevind, sommigen wonen tot 700km van Helsinki vandaan, dus het is ook geen moderne praat oid (denk ik dan).

Nu is de hele groep naar Finland verhuist, incl een aantal Nederlanders. En die cultuurlessen zijn op de enige middag die we vrij zouden kunnen hebben door de week, en aangezien we ook nog graag willen snowboarden zolang t kan, moeten die lessen maar ff wachten.
sannivrijdag 9 februari 2007 @ 17:56
De vraag was dus wie er van plan is te emigreren. Nou Ik!
Waarheen/ Nou...een land waar de fatima's en andere extreme
" mijn geloof staat boven jullie wetten " mocro's geen enkele
kans krijgen hun grote wafel op te trekken zonder de kans te lopen
gearresteerd te worden wegens opruiende en landonvriendelijke
teksten. Moet nog wel ff sparen maar zodra er genoeg centjes
zijn dan is het Nederland en zijn knuffel-mentaliteit voor mij.

Wat jullie?
qwerty_xvrijdag 9 februari 2007 @ 18:18
quote:
Op vrijdag 9 februari 2007 17:56 schreef sanni het volgende:
De vraag was dus wie er van plan is te emigreren. Nou Ik!
Waarheen/ Nou...een land waar de fatima's en andere extreme
" mijn geloof staat boven jullie wetten " mocro's geen enkele
kans krijgen hun grote wafel op te trekken zonder de kans te lopen
gearresteerd te worden wegens opruiende en landonvriendelijke
teksten. Moet nog wel ff sparen maar zodra er genoeg centjes
zijn dan is het Nederland en zijn knuffel-mentaliteit voor mij.

Wat jullie?
Mijn ervaring: emigranten vetrekken om andere redenen.
Mensen die bovenstaande roepen, zijn degenen die juist niet vertrekken, want geen enkel land is perfect.

wat bedoel je trouwens met je ondertitel ??
AminBenvrijdag 9 februari 2007 @ 18:28
quote:
Op vrijdag 9 februari 2007 17:56 schreef sanni het volgende:
- racistische propaganda -
Gefrustreerd mannetje
popolonvrijdag 9 februari 2007 @ 18:55
quote:
Op vrijdag 9 februari 2007 18:18 schreef qwerty_x het volgende:

[..]

Mijn ervaring: emigranten vetrekken om andere redenen.
Mensen die bovenstaande roepen, zijn degenen die juist niet vertrekken, want geen enkel land is perfect.

wat bedoel je trouwens met je ondertitel ??
Inderdaad.

Maar ik wens die joker veel geluk in z'n land dat Utopia heet.

Als 'ie al durft.
Fogelvrijdag 9 februari 2007 @ 19:53
quote:
Op vrijdag 9 februari 2007 17:56 schreef sanni het volgende:
De vraag was dus wie er van plan is te emigreren. Nou Ik!
Waarheen/ Nou...een land waar de fatima's en andere extreme
" mijn geloof staat boven jullie wetten " mocro's geen enkele
kans krijgen hun grote wafel op te trekken zonder de kans te lopen
gearresteerd te worden wegens opruiende en landonvriendelijke
teksten. Moet nog wel ff sparen maar zodra er genoeg centjes
zijn dan is het Nederland en zijn knuffel-mentaliteit voor mij.

Wat jullie?
Jij vertrekt dus naar een moslimland? Daar is het geloof immers de wet en heb je er dus geen 'last van'. Vrijheid van meningsuiting is ook geen gemeengoed aldaar, dus dat moet perfect aan je eisen voldoen!
Bijkomend voordeel voor ons: Fok! is daar vast niet toegestaan
HumbertoTvrijdag 9 februari 2007 @ 21:22
quote:
Op vrijdag 9 februari 2007 17:56 schreef sanni het volgende:
verhaaltje
En welk land denk je naar toe te gaan?
maartenavrijdag 9 februari 2007 @ 23:55
quote:
Op vrijdag 9 februari 2007 17:56 schreef sanni het volgende:
De vraag was dus wie er van plan is te emigreren. Nou Ik!
Waarheen/ Nou...een land waar de fatima's en andere extreme
" mijn geloof staat boven jullie wetten " mocro's geen enkele
kans krijgen hun grote wafel op te trekken zonder de kans te lopen
gearresteerd te worden wegens opruiende en landonvriendelijke
teksten. Moet nog wel ff sparen maar zodra er genoeg centjes
zijn dan is het Nederland en zijn knuffel-mentaliteit voor mij.
Je emigreert om de verkeerde reden. Als je je in Nederland ergert aan de Mocros, ga je je in de VS binnen weken al ergeren aan de Mexicanen, in Canada ga je je direct ergeren aan de Pakistanis en Indiërs, in Australië ga je je ergeren aan de Libanezen en de Indo's....

En eigenlijk ga je je in (noem westers land hier) ergeren aan (noem allochtone minderheid hier), als je dat in Nederland ook al doet. Je denkt dat je dat kunt ontsnappen door in een ander land te gaan wonen, maar de realiteit is toch heel anders. Maar daar zul je op de harde manier wel achter komen denk ik.
StefanPzaterdag 10 februari 2007 @ 02:20
quote:
Op vrijdag 9 februari 2007 23:55 schreef maartena het volgende:

[..]

Je emigreert om de verkeerde reden. Als je je in Nederland ergert aan de Mocros, ga je je in de VS binnen weken al ergeren aan de Mexicanen, in Canada ga je je direct ergeren aan de Pakistanis en Indiërs, in Australië ga je je ergeren aan de Libanezen en de Indo's....
Ik heb een schurfthekel aan Marokkanen en andere moslims in Nederland. Daarentegen heb ik hier in de VS geen enkel probleem met Indiers, Mexicanen (behalve dan dat ik van mening ben dat ze gewoon legaal binnen moeten komen) , Pakistanen of wie dan ook.

Marokkanen en moslims zijn asociaal en maken op elke mogelijke manier misbruik van de verzorgingsstaat en het fatsoen en de naiviteit van Europeanen. Indiers en Mexicanen werken netjes en ik heb geen moment last van ze.

Mocros.
HumbertoTzaterdag 10 februari 2007 @ 03:18
En zo zul je in de VS genoeg mensen hebben die daar anders over denken. Enige nuance in je denkwijze over Marokkanen en moslims is zo te zien ver te zoeken trouwens.
AminBenzondag 11 februari 2007 @ 21:23
quote:
Op zaterdag 10 februari 2007 02:20 schreef StefanP het volgende:

[..]

Ik heb een schurfthekel aan Marokkanen en andere moslims in Nederland. Daarentegen heb ik hier in de VS geen enkel probleem met Indiers, Mexicanen (behalve dan dat ik van mening ben dat ze gewoon legaal binnen moeten komen) , Pakistanen of wie dan ook.

Marokkanen en moslims zijn asociaal en maken op elke mogelijke manier misbruik van de verzorgingsstaat en het fatsoen en de naiviteit van Europeanen. Indiers en Mexicanen werken netjes en ik heb geen moment last van ze.

Mocros.
Gelukkig zijn er mensen die geen boodschap hebben aan deze naiviteit en mij en andere moslim/marokkanen wél op een normale manier kunnen benaderen
StefanPzondag 11 februari 2007 @ 21:36
Zoals jullie mensen benaderen, bedoel je?
AminBenzondag 11 februari 2007 @ 21:39
quote:
Op zondag 11 februari 2007 21:36 schreef StefanP het volgende:
Zoals jullie mensen benaderen, bedoel je?
Ik zie het als een zwaktebod om op mensen als jij serieus in te gaan.
JimmyJameszondag 11 februari 2007 @ 22:37
quote:
Op zondag 11 februari 2007 21:36 schreef StefanP het volgende:
Zoals jullie mensen benaderen, bedoel je?
Eikel
maartenazondag 11 februari 2007 @ 23:18
quote:
Op zaterdag 10 februari 2007 02:20 schreef StefanP het volgende:
Marokkanen en moslims zijn asociaal en maken op elke mogelijke manier misbruik van de verzorgingsstaat en het fatsoen en de naiviteit van Europeanen. Indiers en Mexicanen werken netjes en ik heb geen moment last van ze.
Ik weet niet hoe het in Texas gesteld is, maar hier in California wonen 3 miljoen illegale Mexicanen, die zorgen voor een vrij groot aandeel van de misdaad cijfers. Het is zelfs zo erg dat Los Angeles gangs, waarvan illegale leden de grens zijn over gezet in Mexico en Guatamala (o.a.) het werk van die gangs doorzetten, en rivaliserende gangs die in Los Angeles al tegenover elkaar stonden in Mexico gewoon doorvechten met hun uitgezette leden.

Mexicanen maken hier continue gebruik van de door de staat betaalde medische voorzieningen, en er is een overvloed aan Mexicaanse vrouwen die zwanger de grens over trekken om hun baby maar in de VS geboren te laten worden. Ik zie hier dagelijks bij de Home Depot en de lokale 711 "day laborors" staan. Illegale Mexicanen die voor een habbekrats voor je werken, en als het even uitkomt stelen ze alles wat waardevol is. En dat is helaas al meerdere keren gebeurd bij een kennis (aannemer) die nu dus geen day laborers inhuurt, want de gereedschappen die verdwenen waren duurder dan het schamele illegale loontje wat ze kregen.

In Orange County, het county wat toch bekend staat als "rijk", huren ze met 20 man een 1 gezinswoning met 3 slaapkamers, welke binnen 3 of 4 jaar compleet uitgeleefd worden door 5 man op 1 kamer te stoppen. Het is zelfs zo erg, dat het een verkiezingspunt werd voor de verkiezingen van afgelopen November voor burgemeester. Deze zogenaamde "boarding houses" zijn steeds meer in opkomst, en brengen tevens een hoop criminalteit naar buurten, omdat veel van hen niet werken, en dus stelen en/of drugs dealen om de huur te kunnen betalen.

Ik denk dat jij in Texas echt een beetje een roze bril op hebt, want de problemen met Mexicanen in de VS zijn vele malen groter dan de problemen met Marokkanen in Nederland.
StefanPzondag 11 februari 2007 @ 23:23
Mijn persoonlijke beleving is dat ik er weinig last van heb. In tegenstelling tot de Marokkanen in Nederland - en ja, ik spreek uit persoonlijke ervaring. Het is niets dan ellende met dat volk.

Mexicanen hebben ook hun fouten, maar ze hebben niet die arrogante kut-houding en dat achterlijke geloof als baggage. Mijn grootste probleem met Mexicanen is dat ze in enorme aantallen binnenkomen, en dat dat inderdaad onvoorstelbaar veel geld kost. Maar dat is meer de schuld van achterlijke politici die de andere kant op kijken. Op persoonlijk vlak is er echter niets ergers dan een Marokkaan of andere moslim met z'n lange teentjes en grote klep.
One_of_the_fewzondag 11 februari 2007 @ 23:39
Ik ben nu bijna 3 weken terug uit Ecuador. Na er een half jaar gezeten te hebben voor stage. Erg leerzaam en mijn testje om te kijken of ik het leuk zou vinden om een langere tijd in het buitenland te zitten. Een periode als dit is een mooie tijd om uit te vinden of het echt niks is.
Het is erg goed bevallen. Ik mis het leven daar wel. Maar nederland heeft ook zo zijn voordelen. Als je de weg vraagt zeggen ze of dat ze het niet weten of ze sturen je meestal in de goede reden. In ecuador sturen ze je vaak de verkeerde richting op. En zozijn er wel meer dingen. Nederland verlaten omdat het kut is lijkt me een slechte reden. Maar na zoveel jaar kan je een land wel gezien hebben.

Als ik het zou doen dan voor ik kinderen heb. Ze 2 talig laten opvoeden is natuurlijk erg ideaal voor die kinderen. Toch lijken me er een aantal verschillen te zitten tussen een half jaar of voor altijd. In het half jaar ben ik elke dag op pad geweest. Of stage lopen of reizen. Dat hou je niet vol als je er voor jaren zit. Dan zijn weekenden ook wel eens grijs als het alleen maar regent en op tv Herbert Dijkstra voor is.
Ik wil well eens voor een aantal jaren het doen,5-10 jaar, en dan zien of het bevalt om te blijven. Waarheen weet ik nog niet. Zoveel landen en wereldelen trekken mij. Tot nu toe is Zuid-Amerika goed bevallen. en spaans vind ik een erg mooie taal en is leuk om te spreken.
Individualmaandag 12 februari 2007 @ 00:29
quote:
Op zondag 11 februari 2007 23:23 schreef StefanP het volgende:

Mijn grootste probleem met Mexicanen is dat ze in enorme aantallen binnenkomen, en dat dat inderdaad onvoorstelbaar veel geld kost.
Macro economie is nooit je sterkste punt geweest?

(Illegale) immigranten brengen juist geld op en als je er ff goed nadenkt kom je er vanzelf achter waarom.

Ideeen:
CNN
Washington Monthly
NY Times
Bloomberg
StefanPmaandag 12 februari 2007 @ 02:38
quote:
Op maandag 12 februari 2007 00:29 schreef Individual het volgende:

[..]

Macro economie is nooit je sterkste punt geweest?

(Illegale) immigranten brengen juist geld op en als je er ff goed nadenkt kom je er vanzelf achter waarom.

Ideeen:
CNN
Washington Monthly
NY Times
Bloomberg
Ga toch weg. Lees dit boek maar eens:

http://www.amazon.com/Wha(...)curity/dp/089526028X

Of anders:
http://www.cis.org/articles/2004/fiscalexec.html
http://www.nctimes.com/ar(...)/21_41_238_14_06.txt
http://www.washingtontimes.com/national/20041206-102115-6766r.htm
Enz.

Clown
maartenamaandag 12 februari 2007 @ 05:45
quote:
Op zondag 11 februari 2007 23:23 schreef StefanP het volgende:
Mijn persoonlijke beleving is dat ik er weinig last van heb. In tegenstelling tot de Marokkanen in Nederland - en ja, ik spreek uit persoonlijke ervaring. Het is niets dan ellende met dat volk.

Mexicanen hebben ook hun fouten, maar ze hebben niet die arrogante kut-houding en dat achterlijke geloof als baggage.
Nee, ze zetten halve straten af op elke katholieke feestdag omdat ze dat als echte katholieken flink en uitbundig moeten vieren. Daar heb ik hier meer last van dan ik ooit van de Ramadan had in Nederland, en ik woonde 500 meter van een moskee af.

Ik heb trouwens ook prima ervaringen met Mexicancen trouwens, ik werk dagelijks met Mexicanen in het bedrijf waar ik werk. Maar dat betekend niet dat er enorme problemen zijn met Mexicanen, die jij op een of andere manier wil afdoen dat ze niet bestaan.

[/quote]
Mijn grootste probleem met Mexicanen is dat ze in enorme aantallen binnenkomen, en dat dat inderdaad onvoorstelbaar veel geld kost. Maar dat is meer de schuld van achterlijke politici die de andere kant op kijken. Op persoonlijk vlak is er echter niets ergers dan een Marokkaan of andere moslim met z'n lange teentjes en grote klep.
[/quote]

Jij hebt duidelijk persoonlijke problemen met Marokkanen. Ik heb jarenlang een Marokkaanse familie gehad als buren, en ik heb altijd goede ervaringen met ze gehad. Ik denk dat je zelf een paar vervelende ervaringen hebt gehad waardoor je een behoorlijk stereotypisch beeld hebt gekregen van Marokkanen.

Ik ben hier in Orange County ook regelmatig te vinden in "Little Gaza", een Islamitische wijk in het noorden van OC. Hier haal ik wel eens enorm goed lamsvlees omdat er daar een goede slager zit. Ook zitten hier diverse shoarma tenten. En echt geen problemen met die mensen....

Jij hebt gewoon last gehad met een paar straatmarokkaantjes, en haalt door die ervaring maar meteen alle Marokkanen door het slijk. Dat is echt een beetje kortzichtig van je, zeker gezien het feit dat je het MINDER dwars zit dat al die Mexicanen bakken vol belastinggeld kosten, en je bij de Marokkaan het vooral hebt over "lange teentjes en grote klep". Je hebt helaas een paar flinke oogkleppen op en ook nog een roze bril.
StefanPmaandag 12 februari 2007 @ 07:01
Ah, tuurlijk, het zal wel. Wat jij wil. Je 'roze bril' commentaar wordt wel een beetje oud inmiddels.
maartenamaandag 12 februari 2007 @ 09:07
quote:
Op maandag 12 februari 2007 07:01 schreef StefanP het volgende:
Ah, tuurlijk, het zal wel. Wat jij wil. Je 'roze bril' commentaar wordt wel een beetje oud inmiddels.
Jouw Marokkanen gebash ook.
DutchTrainmaandag 12 februari 2007 @ 10:24
Zullen we daarmee de discussie hierover beëindigen en verder gaan met emigratievragen, - verhalen en - plannen
UIO_AMSmaandag 12 februari 2007 @ 10:46
We dwalen van het onderwerp af. Ik ben niet zo gesteld op het bashen van welke bevolkingsgroep dan ook. Ophouden daarmee hier in TRV.
Martymaandag 12 februari 2007 @ 17:03
Ok dan meld ik me ook maar.
Ik ga over een half jaartje naar Nederland emigreren nadat ik zes jaar in italie heb gewoond.
Mijn vriend (die italiaans is) en ik hebben alles goed bekeken en zijn het er over eens dat het leven in Nederland een stuk beter is dan in italie.
Ik praat dan natuurlijk over salaris, huizenprijzen, kosten van levensonderhoud, de zorg, etc.
We hebben dus een huis gekocht en gaan ons geluk beproeven in Nederland.

Als je naar het klimaat kijkt weet ik ook niet echt waar ik nu liever zit. In Italie is het natuurlijk wel eerder voorjaar en langer warm na de zomer dan in Nederland.
Maar de drie zomermaanden met elke dag 30/35 graden en een vochtigheidsgraad van rond de 70/80% is ook niet alles wanneer je gewoon moet leven en werken en niet als een toerist op het strand ligt.
Fiepwoensdag 14 februari 2007 @ 07:55
quote:
Op maandag 12 februari 2007 17:03 schreef Marty het volgende:
<KNIP>
Maar de drie zomermaanden met elke dag 30/35 graden en een vochtigheidsgraad van rond de 70/80% is ook niet alles wanneer je gewoon moet leven en werken en niet als een toerist op het strand ligt.
Hear Hear!

Net als die grappenmakers die naar Australie verhuizen vanwege de zon..... Laat nog eens wat van je horen als je op de dagen van 40+ je airco niet kan gebruiken vanwege de bosbranden.
Martywoensdag 14 februari 2007 @ 09:01
Inderdaad. Sommige weekenden kun je gewoon echt niks doen. Alleen maar een beetje op de bank hangen in de woonkamer, want daar is het het koelst. Zodra je een arm optilt kun je meteen weer gaan douchen omdat je alweer bezweet bent.
En je hele huis volhangen met airconditioners en die de hele dag aan laten staan is ook niet te betalen.
Wij hebben alleen airco op de slaapkamer, maar die gaat ook alleen aan wanneer we het met de gewone ventilator niet meer uithouden.
maartenawoensdag 14 februari 2007 @ 09:03
quote:
Op woensdag 14 februari 2007 07:55 schreef Fiep het volgende:
Hear Hear!

Net als die grappenmakers die naar Australie verhuizen vanwege de zon..... Laat nog eens wat van je horen als je op de dagen van 40+ je airco niet kan gebruiken vanwege de bosbranden.
Het lijkt California wel. Als de hele buurt niet in de fik staat, is er wel een enorm stroom tekort door de hitte..... En inderdaad, als je 3 maanden lang (Juni, Augustus, September....) in de 40+ graden zit, wat hier niet ongewoon is, dan ben je het op een gegeven moment ook wel eens zat.

Zo tegen Oktober begin ik echt naar regen te verlangen, en dat heb ik tegen die tijd dan ook meestal 6 maanden niet meer gezien.

Ik heb gelukkig centrale airco, maar dat kost wel een flinke bom duiten aan electriciteitsrekeningen.....
Libriswoensdag 14 februari 2007 @ 09:09
Hier is het gelukkig nooit warmer dan 35 graden, maar ook niet koeler dan 25 graden ('s nachts dus). Ik vind het wel makkelijk, altijd dezelfde soort kleren (overhemd naar werk, t-shirt daarbuiten). En tja, je zweet meer. In het begin had ik er last van en nu na bijna 4 jaar nogsteeds. Dan douche ik toch een keertje meer.
Ik heb nog wel geluk dat ik op de 13 verdieping woon en mijn huis meestal wel doorwaaid en ik dan ook meestal niet de aircon heb aanstaan. Alleen 1 van de 5 units staat regelmatig aan, in mijn slaapkamer

Maar OT: mensen die plannen hebben om naar het Verre Oosten te emigreren?
SeLangwoensdag 14 februari 2007 @ 14:30
quote:
Op woensdag 14 februari 2007 07:55 schreef Fiep het volgende:

[..]

Hear Hear!

Net als die grappenmakers die naar Australie verhuizen vanwege de zon..... Laat nog eens wat van je horen als je op de dagen van 40+ je airco niet kan gebruiken vanwege de bosbranden.
Ja hier in Taiwan ben ik ook blij als s'winters de temperatuur af en toe onder de 16 graden komt. Het grootste deel van het jaar is het ver over de 30 en dan met hoge luchtvochtigheid. Het Nederlandse klimaat is echt niet zo slecht.
Hikwoensdag 14 februari 2007 @ 14:37
Ok, ik ben het helemaal eens met de stelling dat je niet moet emigreren om het weer ( ), maar ik geloof wel dat de klagende expatjes het huidige Nederlandse weer een klein beetje zijn vergeten: dagen en dagen van die pis-miezer.
Everiawoensdag 14 februari 2007 @ 15:33
quote:
Op woensdag 14 februari 2007 14:37 schreef Hik het volgende:
Ok, ik ben het helemaal eens met de stelling dat je niet moet emigreren om het weer ( ), maar ik geloof wel dat de klagende expatjes het huidige Nederlandse weer een klein beetje zijn vergeten: dagen en dagen van die pis-miezer.
Dat denk ik ook

Everia is zeker niet vanwege het weer naar Ierland verhuisd.
Voguewoensdag 14 februari 2007 @ 16:46
Ik geniet er nog maar even van. Over ruim een maand zit ik in de tropische hitte. Nu nog een keer naar de sneeuw, en de rest van de tijd in de miezerige regen

Het is echt zoooo veel geregel... Ik weet bij god niet of ik alles wel geregeld krijg voor ik wegga. Met name omdat ik net 3 weken weg ben geweest voor mijn huidige baan, naar Frankrijk, en omdat ik in maart ook nog een keer naar Frankrijk moet.
Waarschijnlijk vlieg ik de 26e al naar mijn nieuwe woonland. Zo niet, dan wordt het de 30e (maart dus).
qwerty_xwoensdag 14 februari 2007 @ 17:59
quote:
Op woensdag 14 februari 2007 14:37 schreef Hik het volgende:
Ok, ik ben het helemaal eens met de stelling dat je niet moet emigreren om het weer ( ), maar ik geloof wel dat de klagende expatjes het huidige Nederlandse weer een klein beetje zijn vergeten: dagen en dagen van die pis-miezer.
hier dan een niet-klagend expatje.
het weer hier, in combinatie met de stranden en het vrouwlijk schoon dat er op rond huppelt: mij hoor je niet klagen of terug verlangen naar NL !
Fogelwoensdag 14 februari 2007 @ 19:23
Het is hier in Trondheim nu al een paar weken tussen de -10 en -20. Vanmiddag was het vrij warm vond ik, maar de thermometer vertelde me dat het toch nog -5 was.
Ik heb weer zin in regenweer (scheelt ijs krabben)! De herst was hier heerlijk, bijna iedere dag regen
nelisbdonderdag 15 februari 2007 @ 10:21
ik (wij) zitten er al een tijd over te denken om te emigreren naar amerika. californie.
land boeit ons enorm en zouden er graag willen wonen. Wanneer? geen idee. worden volgende week voor het eerst oom of tante dus eerst die kleine een beetje ouder zien worden.
Flipster24donderdag 15 februari 2007 @ 11:21
* meld zich
Ben binnen een paar maanden afgestudeerd. Afgelopen jaren in Taiwan, India en de Filipijnen gewoond, verder veel gereisd in de rest van Azie. Veel kans dat ik daar dan ook uiteindelijk ergens terechtkom, zie mezelf best wonen in Taipei, Shanghai Hong Kong of Singapore. Niet voor het weer, want al maakt dat het wel makkelijker om een weekendje lekker aan het strand te hangen, het verveelt gegeven moment namelijk wel. Het is meer het leven wat je daar kunt hebben; het lijkt op een of andere manier veel vrijer. Vooral met een expat salaris . Maar verder ook omdat je er makkelijker met mensen in contact komt, je veel meer doet en kunt genieten. Het is zo makkelijk om een weekend naar een Thais strand bv. te gaan, en dan zondagavond weer terug om maandag op kantoor te zijn. Ook al vind ik Nederland nog steeds een prima land om te wonen, het leven over de grenzen in het oosten trekt me meer. Ik weet wel dat als ik weer vertrek voor langere tijd of permanent dit zeker moet gebeuren voordat ik vastgeroest zit in NL met een vrouw, hypotheek en kinderen. Maar over kinderen gesproken (wil eigenlijk niet zo ver vooruitkijken...) die zou ik toch nog het liefst in NL op zien groeien, sowiezo tijdens de middelbare schooltijd, heb het idee dat dat niet zo goed voor ze om op te groeien in verschillende landen.
Individualdonderdag 15 februari 2007 @ 16:47
quote:
Op donderdag 15 februari 2007 11:21 schreef Flipster24 het volgende:
Maar over kinderen gesproken (wil eigenlijk niet zo ver vooruitkijken...) die zou ik toch nog het liefst in NL op zien groeien, sowiezo tijdens de middelbare schooltijd, heb het idee dat dat niet zo goed voor ze om op te groeien in verschillende landen.
Ik ken een aantal van die mensen die als kind overal hebben gewoond (kinderen van expats) en dat zijn meestal erg interessante mensen die zelf ook overal ter wereld gaan wonen. Echte wereldburgers zijn het.

Zo heb ik een vriendin die half Braziliaans en half Oostenrijks is, geboren in Venezuela en nu in Dubai woont. Daarnaast heeft ze in veel andere landen gewoond en denk niet dat ze snel ergens permanent zal blijven. Bijkomstig is is dat ze veel talen vloeiend en volgens lokaal accent spreekt.

Kinderen zijn verassend flexibel.
qwerty_xdonderdag 15 februari 2007 @ 16:53
en waarom zou je je kinderen het liefst in NL zien opgroeien ?
de mijne groeien buiten NL op en dat groeien gaat buitengewoon goed ....
Rewimodonderdag 15 februari 2007 @ 16:58
Het opvoeden van je kinderen doe je zelf, dus of dat goed gebeurt hangt van jou af, en niet op welke plek je dat doet. Goede scholing is uiteraard wel belangrijk, maar die vind je niet alleen maar in Nederland.
Martydonderdag 15 februari 2007 @ 17:08
Hangt denk ik erg van de situatie af.
Eèn van de redenen dat mijn vriend en ik naar Nederland gaan verhuizen is ook omdat we graag een kind willen.
Hier in Italie zie ik dat gewoon niet zo snel gebeuren. Ten eerste verdienen we niet zo veel hier dus ik kan niet een periode stoppen met werken wanneer het kind er is of part time gaan werken. We moeten tenslotte de (hoge) hypotheek gewoon doorbetalen. Waar ga je dan met dat kind heen?
Zijn ouders durf ik helaas niet aan, omdat ze erg oud zijn voor hun leeftijd en ik hun ook een rustige oude dag gun
Kinderopvang heb je hier bijna niet en als het het wel is is het ontzettend duur!

Verder hebben we niet echt een groot huis, dus meer dan èèn kind zou al moeilijk worden. We hebben een kleine tuin en ondanks dat we in een klein dorpje wonen zou ik het hier veel te gevaarlijk vinden om mijn kind alleen op straat te laten spelen.
Er is ook niet en geschikte plek daarvoor aangezien alle rustige straten hier achter hekken zitten tegen inbrekers. In die straten staan weer auto's dus kunnen ze ook niet vrij spelen.

In Nederland hebben we een 2onder1 kap huis gekocht. Veel meer ruimte voor veel minder geld.
Het staat in een hofje en er spelen altijd kinderen op straat. (Ik ben er zelf opgegroeid)
Ook lijkt het onderwijs me beter dan wat ik hier zie bij bijvoorbeeld het neefje van 8 van mijn vriend.
maartenadonderdag 15 februari 2007 @ 18:45
quote:
Op donderdag 15 februari 2007 16:58 schreef Rewimo het volgende:
Het opvoeden van je kinderen doe je zelf, dus of dat goed gebeurt hangt van jou af, en niet op welke plek je dat doet. Goede scholing is uiteraard wel belangrijk, maar die vind je niet alleen maar in Nederland.
Precies. Het grootste deel van de opvoeding komt van de ouders af, en hun normen en waarden. Daaropvolgend is het de school waar ze naar toe gaan, maar dat komt pas vanaf ong. het 4e levensjaar en de eerste 4 levensjaren zijn toonaangevend voor hun latere leven, omdat ze in die jaren het meeste tot zich nemen qua gedrag, omgeving, etc.

Zolang er goede scholing is (of eventueel gedeeltelijk zelf scholing om Nederlands te laten leren, etc) maakt het niet uit waar je je kinderen opvoed lijkt me. Zeker niet in de eerste 18 jaar. Pas daarna kun je in sommige landen tegen problemen aankomen met beschikbare plaatsen op universiteiten etc.

In de VS zijn er bijvoorbeeld wel heel veel enorm goede universiteiten, met enorm kwalitatieve opleidingen, maar er zijn slechts beperkte plekken beschikbaar, en vaak is het zo dat slechts een derde van de aanvragen een plek krijgt, en dan wordt vooral gekeken naar je SAT score (zegmaar een soort Cito toets). En dat is in Nederland wel iets beter geregeld. Tis niet zo dat de opleidingen perse beter zijn (want Amerika heeft zeer hoge kwaliteits universiteiten), maar de toegang tot die opleidingen is veel beter.

Dat zou natuurlijk wel kunnen meewegen bij emigratie. Maar in principe heb je - zeker in de "westerse" landen - genoeg kans voor opleidingen etc. En nogmaals, de belangrijkste opvoeding vind natuurlijk gewoon plaats vanuit de normen en waarden van de ouders.
SeLangvrijdag 16 februari 2007 @ 01:04
Schitterend juist, die expat kinderen.
Een (ex)collega van mij heeft ook van die schattige kinderen die half Frans half Taiwanees zijn.
Die praten Frans tegen hun vader, Chinees tegen hun moeder en Engels tegen mij. Onderling praten ze Chinees. De oudste is 9jr...
qwerty_xvrijdag 16 februari 2007 @ 12:58
quote:
Op vrijdag 16 februari 2007 01:04 schreef SeLang het volgende:
Schitterend juist, die expat kinderen.
Een (ex)collega van mij heeft ook van die schattige kinderen die half Frans half Taiwanees zijn.
Die praten Frans tegen hun vader, Chinees tegen hun moeder en Engels tegen mij. Onderling praten ze Chinees. De oudste is 9jr...
inderdaad, klinkt zeer bekend
alleen in mijn geval met een mix van andere talen
Hikvrijdag 16 februari 2007 @ 13:30
Het lijkt mij ook wel wat, je kinderen (deels) daar opvoeden. Toch lijkt het me met hele kleine kinderen nog niet altijd eenvoudig, zoals Marty hierboven al aangeeft. Tuurlijk, als een van beiden thuis gaat zitten (is het toevallig dat juist de mannen hierboven geen probleem zien? ) is het een stuk makkelijker, maar als je beiden wil werken?!
Ik heb veel collega's die decennia lang in het buitenland hebben gezeten en daar ook hun kinderen hebben opgevoed, maar die hadden vrijwel zonder uitzondering een thuiszittende vrouw. In sommige landen zal kinderopvang prima zijn geregeld, maar in andere landen heb ik daar m'n vraagtekens bij (overigens wordt het vanaf een bepaalde leeftijd misschien juit weer makkelijker, omdat hulp in de huishouding goedkoper en gebruikelijker is dan in Nederland. Voor hele kleintjes zou ik dat misschien toch niet zo snel doen).
Individualvrijdag 16 februari 2007 @ 13:31
quote:
Op vrijdag 16 februari 2007 12:58 schreef qwerty_x het volgende:

[..]

inderdaad, klinkt zeer bekend
alleen in mijn geval met een mix van andere talen
Spreken jouw kinderen ook NL?
qwerty_xvrijdag 16 februari 2007 @ 14:32
niet echt
Flipster24vrijdag 16 februari 2007 @ 15:05
Wat ik eigenlijk zelf wat dat betreft het belangrijkste vind is dat de kids opgroeien in een constante omgeving; dus niet om de paar jaar weer ergens anders gaan wonen. Zeker tijdens de middelbare-school tijd, waar het vaak lastig is om ergens als puber opnieuw te beginnen. Het is toch fijn lijkt me om niet alleen maar korte termijn vriendjes en vriendinnetjes om je heen te hebben. Ik ben zelf erg blij dat ik ondanks mijn mix achtergrond (ben zelf ook tweetalig opgevoed) toch mijn hele middelbare schooltijd op dezelfde school heb gezeten, en daar ook goede lange-temijn vrienden aan heb overgehouden ipv dat ik om de paar jaar weer naar een ander land/school ga.
Rewimovrijdag 16 februari 2007 @ 15:13
Hik, ik ben geen man En wij gaan allebei werken (qltel blijft een paar maanden thuis om te verbouwen, in die tijd zorgt hij ook voor zoonlief). Onze zoon gaat volgend schooljaar naar een school die tweetalig onderwijs geeft en waar ongeveer een kwart van de kinderen Nederlands is en de rest Duits.
Hikvrijdag 16 februari 2007 @ 15:47
quote:
Op vrijdag 16 februari 2007 15:13 schreef Rewimo het volgende:
Hik, ik ben geen man
Sowwy!

Maar hoe doen jullie het verder dan? In principe mis je daar wel je Nederlandse sociale vangnet. Ik zie aan een vriendin van mij in Canada (die overigens verder ook thuis blijft) dat het nog niet zo eenvoudig is om oppas te vinden, laat staan iemand die een of meer keren in de week kan bijspringen... Dan bij je dus afhankelijk van professionele zorg die in de landen waar ik terecht zou komen toch wellicht wat lastiger te vinden is...
qwerty_xvrijdag 16 februari 2007 @ 15:59
Hik, vergeet niet dat kinderen vanaf een bepaalde leeftijd het grootste deel van de dag op school zijn.
Oftewel, het is niet zo dat je opvang voor de hele dag nodig hebt. En, afhankelijk uiteraard van het land waar je woont, dat is in vele gevallen een stuk makkelijker en goedkoper dan in NL. En het niveau is alles behalve slechter dan in NL.
Hikvrijdag 16 februari 2007 @ 17:00
Daarom gaf ik ook al aan dat ik het vooral had over de hele kleintjes. Als ze wat groter zijn is er school en na school eventueel een hulp.
Fogelvrijdag 16 februari 2007 @ 19:09
Het Nederlandse consulaat in Trondheim is een open kantoorlandschap van een shipping firma. Er staat een gammele tafel met een klein Nederlands vlaggetje in een hoek, en dat is het hele consulaat. Mijn eigen kantoor is mooi opgeruimd in vergelijking met dit kantoor...
Hoe zit het met consulaten in andere landen? Zijn die ook gevestigd in een gewoon kantoor van een of ander bedrijf waar toevallig iemand de rol van consul heeft gekregen?
maartenavrijdag 16 februari 2007 @ 19:23
quote:
Op vrijdag 16 februari 2007 19:09 schreef Fogel het volgende:
Het Nederlandse consulaat in Trondheim is een open kantoorlandschap van een shipping firma. Er staat een gammele tafel met een klein Nederlands vlaggetje in een hoek, en dat is het hele consulaat. Mijn eigen kantoor is mooi opgeruimd in vergelijking met dit kantoor...
Hoe zit het met consulaten in andere landen? Zijn die ook gevestigd in een gewoon kantoor van een of ander bedrijf waar toevallig iemand de rol van consul heeft gekregen?
Het Consulaat in Los Angeles heeft een eigen kantoor in een wolkenkrabber van 20 verdiepingen in Santa Monica. Ziet er erg verzorgd uit, er is een publieke ruimte met twee loketten van grenen hout, er staat een mooie Nederlandse vlag in de hoek op een standaard, en er hang uiteraard een portret van de Koningin aan de muur. Tevens liggen er vaak Nederlandse bladen in de wachtruimte, en meestal ook een Nederlandse krant. (Die er verfrommeld uit ziet, en waarschijnlijk eerst door het hele consulaat gelezen is). Het geheel ziet er netjes uit, maar de wachtruimte is wat klein. 10 mensen passen er nog wel in, maar dan word het vol. Er zijn ook maar iets van 6 stoelen.

Heel toevallig zit het Zwitserse consulaat in hetzelfde gebouw, viel me even op. En ook het consulaat van een of ander Afrikaans land volgens mij, maar dat kan ik me niet meer voor de geest halen. Ik ben er een jaar of twee geleden voor het laatst geweest, over een paar weken moet ik weer voor het paspoort van mijn vrouw.
Fogelvrijdag 16 februari 2007 @ 19:31
Dat klinkt een stuk professioneler, maartena.
Ik heb er niet op gelet, maar ik kan geen portret van de koningin herinneren. Vond het echt een vage bedoeling, maar het scheelt me in ieder geval een retourtje Oslo om een nieuwe pas aan te vragen. Het is dat het adres klopte met wat ik op minbuza.nl (of de site van de Nederlandse ambassade in Oslo) gevonden, anders had ik echt niet geloofd dat dit echt een consulaat was.
qwerty_xvrijdag 16 februari 2007 @ 19:45
quote:
Op vrijdag 16 februari 2007 19:23 schreef maartena het volgende:

[..]

Het Consulaat in Los Angeles heeft een eigen kantoor in een wolkenkrabber van 20 verdiepingen in Santa Monica. Ziet er erg verzorgd uit, er is een publieke ruimte met twee loketten van grenen hout, er staat een mooie Nederlandse vlag in de hoek op een standaard, en er hang uiteraard een portret van de Koningin aan de muur. Tevens liggen er vaak Nederlandse bladen in de wachtruimte, en meestal ook een Nederlandse krant. (Die er verfrommeld uit ziet, en waarschijnlijk eerst door het hele consulaat gelezen is). Het geheel ziet er netjes uit, maar de wachtruimte is wat klein. 10 mensen passen er nog wel in, maar dan word het vol. Er zijn ook maar iets van 6 stoelen.

(..)
idem hier.
maar met alle respect voor Fogel: Los Angeles of São Paulo zijn natuurlijk niet te vergelijken met Trondheim
qwerty_xvrijdag 16 februari 2007 @ 19:45
dit topic begint trouwens verdacht veel op die andere reeks te lijken ....
Fogelvrijdag 16 februari 2007 @ 19:50
quote:
Op vrijdag 16 februari 2007 19:45 schreef qwerty_x het volgende:

[..]

idem hier.
maar met alle respect voor Fogel: Los Angeles of São Paulo zijn natuurlijk niet te vergelijken met Trondheim
Daar ben ik het helemaal mee eens, er zijn nu eenmaal weinig Nederlanders te vinden in dit gebied (en daar ben ik erg blij om ). Maar toch had ik minimaal een echt afgezonderd kantoortje (als is het maar 6m2) verwacht wat als Consulaat gebruikt zou worden.
Naja, genoeg hier over. Als iemand anders een vergelijkbaar consulaat heeft getroffen dan hier in Trondheim, meld het dan maar, dan weet ik dat dit geen uitzondering is.
maartenavrijdag 16 februari 2007 @ 20:34
quote:
Op vrijdag 16 februari 2007 19:31 schreef Fogel het volgende:
Dat klinkt een stuk professioneler, maartena.
Ik heb er niet op gelet, maar ik kan geen portret van de koningin herinneren. Vond het echt een vage bedoeling, maar het scheelt me in ieder geval een retourtje Oslo om een nieuwe pas aan te vragen. Het is dat het adres klopte met wat ik op minbuza.nl (of de site van de Nederlandse ambassade in Oslo) gevonden, anders had ik echt niet geloofd dat dit echt een consulaat was.
Tja.... Trondheim.... Los Angeles.

Een stad van een iets andere grootte en magnitude zullen we maar zeggen. Er hangt overigens ook een portret van Willem Alexander en Maxima aan de muur herinner ik me nu. En wat foto's natuurlijk van windmolens, tulpen, klompen etc.....
HumbertoTvrijdag 16 februari 2007 @ 21:08
quote:
Op vrijdag 16 februari 2007 19:50 schreef Fogel het volgende:

[..]

Daar ben ik het helemaal mee eens, er zijn nu eenmaal weinig Nederlanders te vinden in dit gebied (en daar ben ik erg blij om ). Maar toch had ik minimaal een echt afgezonderd kantoortje (als is het maar 6m2) verwacht wat als Consulaat gebruikt zou worden.
Naja, genoeg hier over. Als iemand anders een vergelijkbaar consulaat heeft getroffen dan hier in Trondheim, meld het dan maar, dan weet ik dat dit geen uitzondering is.
In Belfast is het ongeveer hetzelfde (van horen zeggen dan), en toevalliger wijs is het eveneens bij een shipping maatschappij.
francis997vrijdag 16 februari 2007 @ 21:15
ik ga waarschijnlijk in November ga naar Chili , voor min. een jaartje.
ff tijd met familie doorbrengen, kerst en oud&nieuw in de zomer meemaken, met familie, en van de zomer daar genieten, met het strand zowat om de hoek.
Daarna in Maart schrijf ik me waarschijnlijk in voor een opleiding en als ik merk dat het leven daar niks voor mij is, dan kom ik terug.
maartenavrijdag 16 februari 2007 @ 21:23
quote:
Op vrijdag 16 februari 2007 21:08 schreef HumbertoT het volgende:
In Belfast is het ongeveer hetzelfde (van horen zeggen dan), en toevalliger wijs is het eveneens bij een shipping maatschappij.
Nederland is een van de TOP landen als het aankomt op logistieke bedrijven. Niet alleen de haven in Rotterdam, maar Nederlandse logistieke bedrijven zitten over hele wereld in andere havens. Het is dus niet gek dat je een shipping bedrijf tegenkomt waar een Nederlander werkt.
Fogelvrijdag 16 februari 2007 @ 21:42
quote:
Op vrijdag 16 februari 2007 21:23 schreef maartena het volgende:

[..]

Nederland is een van de TOP landen als het aankomt op logistieke bedrijven. Niet alleen de haven in Rotterdam, maar Nederlandse logistieke bedrijven zitten over hele wereld in andere havens. Het is dus niet gek dat je een shipping bedrijf tegenkomt waar een Nederlander werkt.
Bij mij zat er een rasechte Noor aan de ene kant van de tafel, hij kon geen woord Nederlands en we hebben alles in het Noors afgehandeld. Er bleek ook geen ander personeel bij dit consulaat te werken dan deze ene man (en hij doet het als een bijtaak naast zijn normale werk - zoals ik al aangaf wonen er weinig Nederlanders in deze omgeving).

Maar dan ga ik me afvragen: een consulaat heeft toch als een van de doelen (naast Nederlanders helpen met passen en dergelijke) om handelsbetrekkingen te doen tussen het land van representatie en het land waar het gevestigd is? Als een oud rommelig kantoor met een gammele tafel de representatie is, dan schept dat niet veel vertrouwen voor een handelsrelatie. In dit geval is de specifieke handelsrelatie met betrekking tot shipping er al sinds 1700 ofzo, maar als je in een andere tak van de handel zit en met Nederland zaken wil gaan doen, geeft dit wat mij betreft geen goede indruk.
De consul in Trondheim vertelde me overigens dat het consulaat in Tromsø in een autobedrijf zat...
HumbertoTvrijdag 16 februari 2007 @ 21:56
Wederom idem voor Belfast, geen persoon gesproken die daar Nederlands spreekt of verstaat.
Rewimovrijdag 16 februari 2007 @ 21:59
quote:
Op vrijdag 16 februari 2007 15:47 schreef Hik het volgende:
Sowwy!

Maar hoe doen jullie het verder dan? In principe mis je daar wel je Nederlandse sociale vangnet. Ik zie aan een vriendin van mij in Canada (die overigens verder ook thuis blijft) dat het nog niet zo eenvoudig is om oppas te vinden, laat staan iemand die een of meer keren in de week kan bijspringen... Dan bij je dus afhankelijk van professionele zorg die in de landen waar ik terecht zou komen toch wellicht wat lastiger te vinden is...
Christan gaat straks naar een school die de hele dag (tot 16 uur) opvang biedt. Dat is inclusief huiswerkbegeleiding en dingen als sport, handarbeid, schaken, toneelspelen... Verder gaan wij beiden parttime werken zodat we de opvang goed kunnen regelen. Ook hebben we familie redelijk dicht in de buurt zodat we in geval van nood wel iets kunnen regelen.
SeLangzaterdag 17 februari 2007 @ 06:13
Hier in Taiwan is alleen maar een 'Dutch Trade Office' omdat NL Taiwan niet erkent als staat

Als je een nieuw paspoort moet hebben worden de formulieren naar Thailand gestuurd en wordt het paspoort daar uitgegeven. Mijn huidige paspoort is dus uitgegeven in Thailand terwijl ik daar nog nooit ben geweest (afgezien van tussenlandingen op het vliegveld).

Laatst moest ik een halve dag naar Indonesie (Batam) en daar deden ze het visum tot twee keer toe fout. Een inwoner van Taiwan met een Nederlands paspoort, uitgegeven in Thailand. Daar snapte niemand iets van
Essebeszaterdag 17 februari 2007 @ 12:30
(voorzichting om een hoekje komt kijken)
Binnen 3 weken gaat mijn partner binnen zijn huidige bedrijf reageren op een expat job. De 3 keuzes die hij mag maken en die gaat aangeven liggen redelijk verspreid over dees aardkloot, dus nog geen idee wat het gaat worden. Kan worden: Houston, Miri (maleisie) of ergens in Oman.
Ik weet wel dat het de komende weken opeens heel snel zou kunnen gaan.
Rewimozaterdag 17 februari 2007 @ 12:33
Dat zijn wel heel verschillende plekken ja, Essebes. Op wat voor termijn zouden jullie dan moeten verhuizen?
Essebeszaterdag 17 februari 2007 @ 12:48
Ik weet dat ze half april uiterlijk kenbaar maken welke job doorgaat, dus ik verwacht (maar weet niet zeker) dat dat dan juni/juli gaat worden.
Rewimozaterdag 17 februari 2007 @ 13:06
Spannend hoor, en is dat dan tijdelijk?
LintuxCxzaterdag 17 februari 2007 @ 13:11
quote:
Op woensdag 14 februari 2007 15:33 schreef Everia het volgende:
Everia is zeker niet vanwege het weer naar Ierland verhuisd.
Nou moet ik ook zeggen dat die regenval hier me best wel meevalt. Moet het ergste seizoen nog komen ofzo?
Essebeszaterdag 17 februari 2007 @ 13:18
quote:
Op zaterdag 17 februari 2007 13:06 schreef Rewimo het volgende:
Spannend hoor, en is dat dan tijdelijk?
ja, in de zin van 3 tot 4 jaar.
Afhankelijk van hoe het bevalt keren we daarna terug naar NL of nooit meer terug naar NL. Ik heb geen idee hoe we het zullen gaan vinden. Duidelijkheid verkrijgen over het land is voorlopig het belangrijkste issue nu. Ik bedoel: het maakt nogal verschil uit of je in Houston of in Oman terecht gaat komen, toch

[ Bericht 2% gewijzigd door Essebes op 17-02-2007 13:48:48 ]
LintuxCxzaterdag 17 februari 2007 @ 13:18
quote:
Op woensdag 14 februari 2007 09:03 schreef maartena het volgende:
Het lijkt California wel. Als de hele buurt niet in de fik staat, is er wel een enorm stroom tekort door de hitte..... En inderdaad, als je 3 maanden lang (Juni, Augustus, September....) in de 40+ graden zit, wat hier niet ongewoon is, dan ben je het op een gegeven moment ook wel eens zat.
Oei... Hoe zijn de lentes daar? Ik zit van maart tot en met mei in Mountain View (over een week vlieg ik al ) en hoop dat het weer wel een beetje goed gaat zijn aangezien ik veel weekenden heb om tijd te doden.
maartenazaterdag 17 februari 2007 @ 18:35
quote:
Op zaterdag 17 februari 2007 13:18 schreef LintuxCx het volgende:
Oei... Hoe zijn de lentes daar? Ik zit van maart tot en met mei in Mountain View (over een week vlieg ik al ) en hoop dat het weer wel een beetje goed gaat zijn aangezien ik veel weekenden heb om tijd te doden.
Wisselvallig. Het kan weken 25-30 graden zijn in de lente (het is vandaag in Feb 25 graden), maar het kan ook nog tot in April regenen. Het is tot nu toe een vrij droge winter gewees in ieder geval, maar ja... je kunt de weergoden niet beinvloeden.

Maar ja, Mountain View is in de Bay Area, en dat is 700 km verderop. Dat is dus iemand uit Parijs vragen wat het weer in Amsterdam is.
LintuxCxzaterdag 17 februari 2007 @ 21:49
quote:
Op zaterdag 17 februari 2007 18:35 schreef maartena het volgende:
Maar ja, Mountain View is in de Bay Area, en dat is 700 km verderop. Dat is dus iemand uit Parijs vragen wat het weer in Amsterdam is.
Hehehe, okay, daar heb je een goed punt. Nou ja, ik probeer het gewoon even uit. Heb er iig al zin in! Volgende week rond deze tijd ben ik al aardig in de buurt iig.
Hikmaandag 19 februari 2007 @ 09:46
quote:
Op vrijdag 16 februari 2007 21:59 schreef Rewimo het volgende:

[..]

Christan gaat straks naar een school die de hele dag (tot 16 uur) opvang biedt. Dat is inclusief huiswerkbegeleiding en dingen als sport, handarbeid, schaken, toneelspelen... Verder gaan wij beiden parttime werken zodat we de opvang goed kunnen regelen. Ook hebben we familie redelijk dicht in de buurt zodat we in geval van nood wel iets kunnen regelen.
Duitsland toch? Ja, daar is het met de scholen wel beter geregeld (beter dan in Nl te combineren met een baan) . Ben eigenlijk wel benieuwd te horen van andere expats met kinderen hoe ze het aanpakken met kinderopvang enzo...
Everiamaandag 19 februari 2007 @ 11:02
quote:
Op zaterdag 17 februari 2007 13:11 schreef LintuxCx het volgende:

[..]

Nou moet ik ook zeggen dat die regenval hier me best wel meevalt. Moet het ergste seizoen nog komen ofzo?
Je kan het hele jaar door opeens een periode hebben dat het continu regent. Hangt ook wel af van waar je woont; westkust is veel natter dan het oosten, waar ik woon.

Maar afgezien van de hoeveelheid regen vind ik het vooral vervelend dat het altijd zo grijs en grauw is in de winter (en de herfst, en de lente, en soms in de zomer). Een mens heeft toch af en toe wat zonlicht nodig .

En dan de wind. Het waait bijna altijd hard, vaak een hele koude wind, brrrr. Daarbij is ons flatje niet echt goed geisoleerd (of helemaal niet, zeg maar) dus het is binnen erg vochtig. Was drogen is zonder droger bijvoorbeeld niet te doen.

Niet dat het klimaat in Ierland hiermee zo anders is dan in Nederland hoor. Maar waar ik voornamelijk op doelde was dat het ook zeker niet beter is, en dat het zodoende in ieder geval geen positieve factor is geweest in mijn beslissing naar Dublin te verhuizen. Een tropisch klimaat lijkt mij overigens ook niet alles, maar het zou wel prettig zijn als ik er bijvoorbeeld in ieder geval van uit zou kunnen gaan dat het in de zomer lekker weer zal worden. Voor de zon zal ik, net als de Nederlanders, ongetwijfeld zuidelijker streken op moeten zoeken.
Rewimomaandag 19 februari 2007 @ 11:14
quote:
Op maandag 19 februari 2007 09:46 schreef Hik het volgende:
Duitsland toch? Ja, daar is het met de scholen wel beter geregeld (beter dan in Nl te combineren met een baan) . Ben eigenlijk wel benieuwd te horen van andere expats met kinderen hoe ze het aanpakken met kinderopvang enzo...
Nou... Ganztagschulen zijn niet bepaald de standaard hoor Veel scholen hebben dat juist helemaal niet en daar krijg je je kind om half 2 al thuisgestuurd. Dat is best lastig, als je allebei werkt...
LintuxCxmaandag 19 februari 2007 @ 21:42
quote:
Op maandag 19 februari 2007 11:02 schreef Everia het volgende:
Je kan het hele jaar door opeens een periode hebben dat het continu regent. Hangt ook wel af van waar je woont; westkust is veel natter dan het oosten, waar ik woon.
Heb ik ook gehoord ja. Je woont in Dublin? In welk deel? Ik zit momenteel in D4 (Ballsbridge), maar als ik over drie maanden terug ben van mijn training moet ik pas iets permanents zoeken, geen idee waar. Zat eerst aan Portmarnock te denken, daar kun je vrij veel ruimte voor een redelijke prijs krijgen. Maar woon-werk verkeer kost dan toch wel aardig wat tijd, ook al staat er een DART station pal naast mijn werk.
quote:
Maar afgezien van de hoeveelheid regen vind ik het vooral vervelend dat het altijd zo grijs en grauw is in de winter (en de herfst, en de lente, en soms in de zomer). Een mens heeft toch af en toe wat zonlicht nodig .
Heb hier aardig wat blauwe luchten gezien op zich, tot nu toe! Alleen vandaag was het wel weer grauw en grijs ja...
elvydinsdag 20 februari 2007 @ 14:53
JAAAAAAAAAA!!!
Het lijkt er op dat we nu ook echt weer gaan verhuizen!
In 2001/2002 hebben we al in Naivasha (Kenia) gewoond, maar allerlei omstandigheden waren op dat moment toch niet zoals we gehoopt hebben, waardoor we er op een gegeven moment voor hebben gekozen om terug te komen naar Nederland.
Maar.......... het bloed kruipt waar het niet gaan kan, en zo'n anderhalf jaar geleden hebben we besloten dat we toch wel weer erg graag terug zouden willen naar (Oost)Afrika.
We weten waar het vorige keer op misgelopen is, en we hopen daar van geleerd te hebben hoe we het deze keer moeten aanpakken. Dat betekend o.a. wel dat we voor onszelf een aantal voorwaarden bepaald hebben die goed geregeld moesten zijn (in ieder geval naar onze zin). Al met al heeft het nog zo'n 1,5 jaar geduurd voor we iets (werk) naar onze zin gevonden hadden, maar dat lijkt nu gelukt, en hoe grappig: weer in Naivasha!

Ik heb er zo'n zin in!!
Hikdinsdag 20 februari 2007 @ 16:17
Jee, wat cool elvi!
Wt gaan jullie doen daar?
maartenadinsdag 20 februari 2007 @ 17:28
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 14:53 schreef elvy het volgende:
JAAAAAAAAAA!!!
Het lijkt er op dat we nu ook echt weer gaan verhuizen!
In 2001/2002 hebben we al in Naivasha (Kenia) gewoond, maar allerlei omstandigheden waren op dat moment toch niet zoals we gehoopt hebben, waardoor we er op een gegeven moment voor hebben gekozen om terug te komen naar Nederland.
Maar.......... het bloed kruipt waar het niet gaan kan, en zo'n anderhalf jaar geleden hebben we besloten dat we toch wel weer erg graag terug zouden willen naar (Oost)Afrika.
We weten waar het vorige keer op misgelopen is, en we hopen daar van geleerd te hebben hoe we het deze keer moeten aanpakken. Dat betekend o.a. wel dat we voor onszelf een aantal voorwaarden bepaald hebben die goed geregeld moesten zijn (in ieder geval naar onze zin). Al met al heeft het nog zo'n 1,5 jaar geduurd voor we iets (werk) naar onze zin gevonden hadden, maar dat lijkt nu gelukt, en hoe grappig: weer in Naivasha!

Ik heb er zo'n zin in!!
Gefeliciteerd! Dat is echt een flinke onderneming.... Ik weet van mijn zusje (die voor 3 jaar op Oost Timor zit) dat het wonen in een derde wereldland geen simpele onderneming is. Maar het kan een levenservaring zijn die je niet snel zal vergeten!
elvydinsdag 20 februari 2007 @ 22:50
@ Hik: we hebben beide tropische landbouw gestudeerd en zullen aan de slag gaan in de tuinbouwsector
@ Maartena: het is niet onze eerste keer, dus we weten (een beetje) waar we aan beginnen, al was ons lijfmotto in Afrika altijd: iedere dag heeft een verassing, als je deze dag nog geen verassing hebt gehad, wéét dan dat hij nog komt! En het zijn inderdaad ervaringen die je altijd bijblijven (en je leven verijken!)
Voguewoensdag 21 februari 2007 @ 11:29
Elvy, wat ontzettend leuk! Je klinkt echt heel enthousiast Wanneer gaan jullie??
elvydonderdag 22 februari 2007 @ 07:23
Ik bén ook helemaal enthousiast
Mijn vriendje zal in ieder geval per half mei vetrekken, wanneer ik precies ga hangt nog even van mijn werk hier af, maar in ieder geval zo snel mogelijk daarna!
maartenadonderdag 22 februari 2007 @ 15:39
Hey elvy, misschien vind je deze blog wel leuk: http://www.megonderweg.nl/

Dat is de blog van mijn zusje die momenteel op Oost Timor woont en werkt, en toch heel intressante kanten laat zien van het leven in een 3e-wereld land....
flipsendonderdag 22 februari 2007 @ 16:36
Behoorlijk internationale familie maartena
maartenadonderdag 22 februari 2007 @ 17:33
quote:
Op donderdag 22 februari 2007 16:36 schreef flipsen het volgende:
Behoorlijk internationale familie maartena
Mijn broertje zit nog in Nederland.

Alleen mijn zusje en ik wonen buiten Nederland. Ik woon in een top-10-rijkste landen land (nou ja, kan het mis hebben hoor met de VS) en mijn zusje dus in een top-10-armste landen land. Ze zit daar sowieso nog tot September 2007, en dan valt het besluit of het project voor nog een jaar verlengd wordt. E.e.a is afhankelijk van de VN, de lokale toestand, en de hoeveelheid geld die beschikbaar is enzo.

Overigens had ik VOOR ik mijn vrouw ontmoette nooit het idee gehad om in het buitenland te gaan wonen.... mijn zusje wel, en haar opleiding (tropisch landgebruik aan de uni in Wageningen) gaf eigenlijk al aan dat haar werk buiten Nederland zou gaan zijn.... (Alhoewel ze na Timor weer een tijdje gewoon in Nederland wil zijn, of in ieder geval in een land waar ze haar maat kleding gewoon op straat kan kopen )
Mirrivrijdag 23 februari 2007 @ 00:06
Ik wil graag naar de US of Canada, of evt. Zwitserland later. Ik heb vorige week op school het IELTS Cambridge internationaal Engels examen gemaakt.
Dat vergroot mijn kansen, als ik straks in een engelssprekend land stage wil lopen, wil studeren en wonen.

Mijn voorkeur gaat uit naar Vancouver.
elvyvrijdag 23 februari 2007 @ 07:14
Leuk maartena, ik zal er zeker eens op rondneuzen!

We hebben gisteren getekend, nu is het definitief: Kenya, here we come!
Rewimovrijdag 23 februari 2007 @ 07:21
Spannend hoor Nu moet je zeker wel een hoop gaan regelen?
elvyvrijdag 23 februari 2007 @ 07:50
pfoe ja.....
huis verhuren, verzekeringen e.d. regelen, spulletjes (en zooi) uitzoeken, wat gaat er mee, wat laten we in het huis staan, wat slaan we op, wat mag er weg? banen opzeggen, uitzoeken wat er nog gekocht moet worden om mee te nemen.... oh ja en een knaller van een afscheidsfeest organiseren natuurlijk!!!
( en dan vergeet ik vast nog de helft!)
Rewimovrijdag 23 februari 2007 @ 08:09
Er komt heel wat op je af met zo'n verhuizing ja. En dan gaan wij maar een heel klein eindje de grens over
Knakkervrijdag 23 februari 2007 @ 21:33
quote:
Op donderdag 22 februari 2007 15:39 schreef maartena het volgende:
Hey elvy, misschien vind je deze blog wel leuk: http://www.megonderweg.nl/
Geniaal om te lezen! Ze schrijft echt leuk! En het is me duidelijk geworden dat geheel Zuid-Amerika (zelfs Bolivia...) nog behoorlijk beschaafd en ontwikkeld is
keplervrijdag 23 februari 2007 @ 21:48
hoe zit het eigenlijk met het uiteindelijk terugkeren naar Nederland? Gaat dat makkelijk? (ligt eraan hoe lang je in het buitenland hebt gewoond neem ik aan?)
maartenavrijdag 23 februari 2007 @ 21:53
quote:
Op vrijdag 23 februari 2007 21:33 schreef Knakker het volgende:
Geniaal om te lezen! Ze schrijft echt leuk! En het is me duidelijk geworden dat geheel Zuid-Amerika (zelfs Bolivia...) nog behoorlijk beschaafd en ontwikkeld is
Ze woont dan ook in het op-1-na-minst-gunstige-land om een nieuwe zaak te openen volgens een recent gepubliceerde lijst. Alleen in Noord Korea is het slechter zaken doen blijkbaar. Ik chat regelmatig met haar op MSN (als ze weer eens in het VN compound zit voor fatsoenlijk Internet, omdat het Internet op haar eigen kantoor het vaak niet doet.....), en ze vliegt dus zo 1 keer in de 3 of 4 maanden ofzo naar Bali, omdat dat de dichtsbijzijnde plek is waar ze ook daadwerkelijk kleren kan kopen in HAAR maat (maatje westers dus) in plaats van de maten die beschikbaar zijn voor de kleine Timorese vrouwtjes.

Ik geloof dat ze haar digitale camera en laptop ook maar in Bali heeft gekocht, want dat is natuurlijk al helemaal niet te krijgen in Oost Timor. Ik snap ook nog steeds niet hoe ze het daar volhoud, maar ze doet er wel goed werk!
maartenavrijdag 23 februari 2007 @ 22:14
quote:
Op vrijdag 23 februari 2007 21:48 schreef kepler het volgende:
hoe zit het eigenlijk met het uiteindelijk terugkeren naar Nederland? Gaat dat makkelijk? (ligt eraan hoe lang je in het buitenland hebt gewoond neem ik aan?)
Ik ben het niet van plan, maar ik heb gehoord van diverse Nederlanders die na jaren in de VS te hebben gewoond toch moeite hebben met de bekrompen mentaliteit van Nederlanders. En dat zeg ik niet om Nederlanders onderuit te halen, maar de meeste Nederlanders zijn een een stuk meer bekrompen dan de meeste Amerikanen, en dat is gewoon een feit. En dat merk je pas als je jaren weg bent uit Nederland, want IN Nederland ben je gewoon gewend aan de "normale" mentaliteit van Nederlanders, je kent immers niet anders.

Ik ken 1 persoon die 7 jaar in de VS had gewoond op een H1B visum dat in eerste instantie voor 1 jaar wordt toegewezen, en vervolgens voor 2 x 3 jaar verlengd kan worden tot een totaal van 7 jaar. (Of net andersom, 2x3 jaar, en dan nog 1 jaar) Het bedrijf waar hij voor werkte wilde hem nog wel langer houden, maar het visum kon dus niet meer verlengd worden.

Dus: terug naar Nederland, en dat viel voor hem echt zwaar tegen. Ik kan niet precies aangeven wat hem zo zwaar tegenviel, maar de mentaliteit en tolerantie in Nederland waren twee van de dingen die hij noemde. Hij woonde in Chicago, en ik kan me dan ook wel goed voorstellen dat als je opeens terugverhuisd naar een willekeurige plaats in Nederland, dat je een soort van reverse-culture-shock krijgt.

De laatste keer dat ik in Nederland op bezoek was viel me bijvoorbeeld meteen op hoe asociaal en agressief Nederlandse weggebruikers zijn. Groot licht geven, afsnijden, bumperkleven lijken aan de orde van de dag te zijn, en daar heb ik zelfs in Los Angeles gewoon geen last van, op een enkele uitzondering na.

Ook zie ik hier op het forum een veranderende mentaliteit van Nederlanders, maar dat kan ook zijn dat MIJN mentaliteit gewoon veranderd is. Als je eens kijkt hoe snel een topic over Marokkanen volloopt met behoorlijk intolerante opmerkingen bijvoorbeeld, dan vraag ik me wel eens af.... ben ik nou toleranter geworden door mijn verhuizing naar de VS, of is Nederland haar tolerantie gewoon compleet aan het verliezen? Natuurlijk komt dat deels door het type bezoekers van Fok!, maar ook middels andere bronnen (MSN, familie, telefoon, etc) merk ik dat Nederlanders de laatste jaren veel minder tolerant zijn. Maar ja.... nogmaals, misschien ligt dat ook wel aan mij. Wellicht is Nederland hetzelfde gebleven en ben IK juist anders gaan denken.

September 2007 ga ik weer naar Nederland voor een bezoek. We zien wel weer of men nog steeds powerglue op de bumpers heeft.....
Liejannuhvrijdag 23 februari 2007 @ 22:29
Ik denk dat iedereen een ontwikkeling doormaakt en dat die ontwikkeling afhangt van de omgeving waarin je je bevindt. Ik merk om mij heen ook dat mensen steeds minder tolerant worden en dan woon ik nog wel in de Randstad. Daarnaast denk ik ook dat een verblijf in een ander land je wel beter leert relativeren en je daardoor kritischer tegen bepaalde zaken aan kijkt.
En dan is het weer wennen in Nederland als je jarenlang ergens anders hebt gewoont.

Je zus heeft trouwens een leuke schrijfstijl Maarten!
pietjekanariezaterdag 24 februari 2007 @ 12:05
quote:
Op vrijdag 23 februari 2007 22:14 schreef maartena het volgende:

[..]

Ik ben het niet van plan, maar ik heb gehoord van diverse Nederlanders die na jaren in de VS te hebben gewoond toch moeite hebben met de bekrompen mentaliteit van Nederlanders. En dat zeg ik niet om Nederlanders onderuit te halen, maar de meeste Nederlanders zijn een een stuk meer bekrompen dan de meeste Amerikanen, en dat is gewoon een feit. En dat merk je pas als je jaren weg bent uit Nederland, want IN Nederland ben je gewoon gewend aan de "normale" mentaliteit van Nederlanders, je kent immers niet anders.

Ik ken 1 persoon die 7 jaar in de VS had gewoond op een H1B visum dat in eerste instantie voor 1 jaar wordt toegewezen, en vervolgens voor 2 x 3 jaar verlengd kan worden tot een totaal van 7 jaar. (Of net andersom, 2x3 jaar, en dan nog 1 jaar) Het bedrijf waar hij voor werkte wilde hem nog wel langer houden, maar het visum kon dus niet meer verlengd worden.

Dus: terug naar Nederland, en dat viel voor hem echt zwaar tegen. Ik kan niet precies aangeven wat hem zo zwaar tegenviel, maar de mentaliteit en tolerantie in Nederland waren twee van de dingen die hij noemde. Hij woonde in Chicago, en ik kan me dan ook wel goed voorstellen dat als je opeens terugverhuisd naar een willekeurige plaats in Nederland, dat je een soort van reverse-culture-shock krijgt.

De laatste keer dat ik in Nederland op bezoek was viel me bijvoorbeeld meteen op hoe asociaal en agressief Nederlandse weggebruikers zijn. Groot licht geven, afsnijden, bumperkleven lijken aan de orde van de dag te zijn, en daar heb ik zelfs in Los Angeles gewoon geen last van, op een enkele uitzondering na.

Ook zie ik hier op het forum een veranderende mentaliteit van Nederlanders, maar dat kan ook zijn dat MIJN mentaliteit gewoon veranderd is. Als je eens kijkt hoe snel een topic over Marokkanen volloopt met behoorlijk intolerante opmerkingen bijvoorbeeld, dan vraag ik me wel eens af.... ben ik nou toleranter geworden door mijn verhuizing naar de VS, of is Nederland haar tolerantie gewoon compleet aan het verliezen? Natuurlijk komt dat deels door het type bezoekers van Fok!, maar ook middels andere bronnen (MSN, familie, telefoon, etc) merk ik dat Nederlanders de laatste jaren veel minder tolerant zijn. Maar ja.... nogmaals, misschien ligt dat ook wel aan mij. Wellicht is Nederland hetzelfde gebleven en ben IK juist anders gaan denken.

September 2007 ga ik weer naar Nederland voor een bezoek. We zien wel weer of men nog steeds powerglue op de bumpers heeft.....
Ik heb zelf niet veel met Nederland en wil ook graag weg, dus niet om Nederland te verdedigen. Maar jouw bericht verbaasd me wel een beetje. Ik heb zelf nooit in Amerika gewoond, maar een vriendin van mij wel. Van haar hoor ik juist dat de Amerikanen bekrompen en kortzichtig zijn. Ze vind het land wel fantastisch hoor, maar volgens haar zijn de Amerikanen niet geweldig (uiteraard geld dit niet voor elke Amerikaan).
- ze zijn verschrikkelijk nationalistisch, chauvinistisch, lopen maar met die vlag. Amerika is geweldig. Amerika is het beste van de wereld etc. Volkslied zingen etc.
- Ze kennen de landen in Europa niet eens (Denemarken, Nederland, Duitsland, allemaal 1 pot nat terwijl je toch verwacht dat ze Duitsland tenminste wel kennen - iets met oorlog?).
- Ze zijn wel heel open naar anderen, maar dat blijft oppervlakkig, dus als buitenstaander kom je er toch slecht tussen
- Ze hebben daar dezelfde houding tegenover de Mexicanan als Nederlanders tegenover de Marokkanen.
- Ze leven echt in hun eigen wereld. Buiten Amerika is er niks. Ze weten vaak ook niet wat er zoal gaande is in de wereld.
- Ze zijn verschrikkelijk preuts en gelovig.

Dit is natuurlijk vast niet zo voor elke Amerikaan. Zij ervaart het zo. Ze studeerde in San Francisco. Wellicht is bijv. New York heel anders. Ik heb zelf een New Yorker ontmoet deze zomer en die voelde ook totaal geen verwantschap met de rest van Amerika. Dat vond hij allemaal maar kortzichtig volk. Maar het viel me wel op dat jij de Nederlanders bekrompen noemt in vergelijking met de Amerikanen. Nederlanders vind ik ook weleens bekrompen hoor, maar van Amerikanen heb ik echt een ander beeld. Ik vind Nederlanders bekrompen in vergelijking met Zweden, Slovenen, Esten. Maar met Amerikanen?? Nouja zoals ik al zei, ik heb zelf nooit in Amerika gewoond. Maar wat ik zoal hoor van Amerika is juist het tegenovergestelde van wat jij verteld.
flipsenzaterdag 24 februari 2007 @ 18:20
quote:
Op zaterdag 24 februari 2007 12:05 schreef pietjekanarie het volgende:

[..]

- ze zijn verschrikkelijk nationalistisch, chauvinistisch, lopen maar met die vlag. Amerika is geweldig. Amerika is het beste van de wereld etc. Volkslied zingen etc.
Kom eens een maandje naar Buenos Aires
maartenazaterdag 24 februari 2007 @ 18:26
quote:
Op zaterdag 24 februari 2007 12:05 schreef pietjekanarie het volgende:
Ik heb zelf niet veel met Nederland en wil ook graag weg, dus niet om Nederland te verdedigen. Maar jouw bericht verbaasd me wel een beetje. Ik heb zelf nooit in Amerika gewoond, maar een vriendin van mij wel. Van haar hoor ik juist dat de Amerikanen bekrompen en kortzichtig zijn. Ze vind het land wel fantastisch hoor, maar volgens haar zijn de Amerikanen niet geweldig (uiteraard geld dit niet voor elke Amerikaan).
Ik denk dat het ook per staat verschilt. Je moet de VS eigenlijk als Europa zien, zo heet California een compleet andere cultuur dan Alabama, en heeft Montana een compleet andere cultuur dan Maine. En dat geld dan voor gewoonten, mentaliteit, eten, culturele aspecten.... en alhoewel ze allemaal Engelse spreken in zekere zin ook voor de taal.

Eigenlijk kan ik alleen maar oordelen over California, of zegmaar het zuid-westen. Hier heb ik immers 5 jaar gewoond. Ik heb dan wel familie in Illinois, Michigan, en Ontario, Canada zitten, maar meer dan een paar weken zo af en toe kom ik daar natuurlijk niet.
quote:
- ze zijn verschrikkelijk nationalistisch, chauvinistisch, lopen maar met die vlag. Amerika is geweldig. Amerika is het beste van de wereld etc. Volkslied zingen etc.
Klopt. Maar dat zijn ze in meer Europese landen. Ik durf dan weer te stellen dat men in Nederland een beetje anti-nationalistisch zijn. Als je met een Nederlandse vlag op je spijkerjack geborduurd rondloopt, dan wordt je al snel gezien als rechts of extreem rechts. Je mag blijkbaar niet trots zijn op je land, behalve als er voetbalwedstrijden en schaatswedstrijden zijn, dan komen de Oranje t-shirts naar buiten.

In Duitsland en Frankrijk zijn ze ook vrij nationalistisch, en met name in Frankrijk denken ze dat ze beter zijn dan de rest van de wereld.
quote:
- Ze kennen de landen in Europa niet eens (Denemarken, Nederland, Duitsland, allemaal 1 pot nat terwijl je toch verwacht dat ze Duitsland tenminste wel kennen - iets met oorlog?).
Andersom ook. De gemiddelde Nederlander weet niet wat de hoofdstad van Florida is, waar "D.C" nu eigenlijk voor staat, wat een "primary" nu eigenlijk is, en welke staten nu eigenlijk langs de Mississippi liggen, en noem de grote meren eens uit je hoofd.

En dat doet me dan weer denken aan de Vakantieman, met Frits Bom, jaren geleden. Die ging dan met een kaart langs de Costa Del Sol staan, sprak Nederlanders aan, en vroeg ze op de kaart aan te wijzen waar ze nou eigenlijk waren..... En je staat er dan gewoon verbaasd van hoe vaak er gewoon Griekenland, Italie, etc werden aangewezen. Amerikanen kennen Europa niet. Maar Europeanen kennen ook Amerika niet. En vaak zelfs Europa niet
quote:
- Ze zijn wel heel open naar anderen, maar dat blijft oppervlakkig, dus als buitenstaander kom je er toch slecht tussen
Ik heb eigenlijk andere ervaringen..... ik heb me eigenlijk op feestjes en bijeenkomsten nooit een buitenstaander gevoeld. Ik ga over een uurtje ongeveer met een stuk of 25 man lunchen bijvoorbeeld
quote:
- Ze hebben daar dezelfde houding tegenover de Mexicanan als Nederlanders tegenover de Marokkanen.
Hier vergis je je grof in. Zo zijn er in de Verenigde Staten bijvoorbeeld 30 miljoen Mexicanen met twee paspoorten, zitten er meerdere latinos met meerdere paspoorten in de Senate, en het House of R., en heeft zelfs een minister twee paspoorten. Geen hond die er naar kraait. In Nederland lijkt het wel alsof het hebben van twee paspoorten een nationale ramp is..... en dat komt dan voornamelijk omdat al die Marokkanen twee paspoorten hebben.
quote:
- Ze leven echt in hun eigen wereld. Buiten Amerika is er niks. Ze weten vaak ook niet wat er zoal gaande is in de wereld.
Hier ben ik het me je eens. Maar daarbij wil ik wel zeggen dat het Nederlandse nieuws ook weinig over Amerika verteld, behalve als de president weer wat uitvreet mbt tot Irak. Overigens word BBC World News hier uitgezonden, dus men kan op de hoogte blijven als men wil. Het lokale nieuws is echter wel erg oppervlakkig, en alleen grote gebeurtenissen uit de wereld worden vermeld. Eens dus.
quote:
- Ze zijn verschrikkelijk preuts en gelovig.
En ik denk dat hier de staatsverschillen naar boven komen. In de "deep south" is dat zondermeer waar, maar hier in California is die preutsheid er echt niet. Maar ja, ik woon dan ook in de staat waar de meeste porno ter wereld wordt geproduceerd. Op TV worden woorden eruit gepiept omdat ze in heel Amerika ontvangen kunnen worden, maar ik heb hier HBO, en die zendt "Rome" toch echt in het complete grafische en taalkundige detail uit, terwijl BBC en SBS6 de serie verknippen om de grafische delen eruit te slopen.
quote:
Dit is natuurlijk vast niet zo voor elke Amerikaan. Zij ervaart het zo. Ze studeerde in San Francisco.
Dat valt me heel er op dan. San Francisco is een van de meest liberale steden van de VS, ze hebben er een gay parade, en niemand staat er verbaasd van als je met een jointje over straat loopt. In California is het gebruik van wiet "decriminalized" wat inhoud dat als je minder dan 1 ounce (28 gram) bezit, dat je een boete krijgt van $100 en geen aantekening op je strafblad. Dus het risico is eigenlijk enorm laag.
quote:
Wellicht is bijv. New York heel anders. Ik heb zelf een New Yorker ontmoet deze zomer en die voelde ook totaal geen verwantschap met de rest van Amerika. Dat vond hij allemaal maar kortzichtig volk. Maar het viel me wel op dat jij de Nederlanders bekrompen noemt in vergelijking met de Amerikanen. Nederlanders vind ik ook weleens bekrompen hoor, maar van Amerikanen heb ik echt een ander beeld. Ik vind Nederlanders bekrompen in vergelijking met Zweden, Slovenen, Esten. Maar met Amerikanen?? Nouja zoals ik al zei, ik heb zelf nooit in Amerika gewoond. Maar wat ik zoal hoor van Amerika is juist het tegenovergestelde van wat jij verteld.
Tja, maar ik zit hier dan ook alweer 5 jaar. Mijn beeld is ook compleet veranderd, en dat geef ik ook in die posting ook wel toe. Misschien ben ik wel meer veranderd en is Nederland hetzelfde gebleven..... maar als ik dan zo eens de media berichten leest en bekijk hoe een politicus met raar haar een enorme heisa gaat maken over een tweede paspoort.... en dat er bij Nederlanders blijkbaar ruimte is voor dergelijke onzin, dan vraag ik me toch af of Nederlanders niet iets meer bekrompen zijn geworden, en nog veel liever dan 15 jaar geleden de Marokkanen het liefst op de trein naar het zuiden zetten. Ook met de winkeltijden komt die bekrompenheid weer naar voren. Je noemt Amerikanen zo preuts en gelovig, maar in Nederland mogen in de meeste steden de winkels niet open op zondag omdat het dag des Heeren is. Alleen een paar grote steden kunnen er nu omheen, maar dan mogen ze hun personeel niet verplichten om op zondag te werken voor het geval ze naar de kerk willen gaan. De winkels gaan daarom op zondag ook pas open als de kerkmis is geweest. Dat soort zaken zie je als Nederlander zelf niet zo gauw, maar als je een tijdje in een ander land hebt gewoond vallen dat soort dingen ineens op....

Maar ja.... ik was in 2004 in Nederland (dit jaar weer trouwens, over een maand of 6), en reed op zondag naar het dorp van mijn ouders even naar het centrum om even wat kaas te halen.... en ik was dus glad vergeten dat het zondag was. Dus weer zonder kaas naar huis......
maartenazaterdag 24 februari 2007 @ 18:29
quote:
Op zaterdag 24 februari 2007 18:20 schreef flipsen het volgende:
Kom eens een maandje naar Buenos Aires
Ik denk dat veel Nederlanders niet beseffen dat men eigenlijk alleen in Nederland niet zo chauvinistisch zijn, en volgens mij komt dat deels door de Calvijnse leer uit de Nederlandse geschiedenis. Wandel door een gemiddelde Franse stad, en je ziet overal mensen met de Franse vlag op hun kleren, de Franse vlag in winkels, de Franse vlag op/in hun auto etc.....

In Nederland lijkt daar een taboe op te liggen. Je wordt dan al snel geassocieerd met extreem rechts....
pietjekanariezondag 25 februari 2007 @ 11:29
Hoi Maartena,

Dankje voor je uitgebreide antwoord. Wel leuk om te lezen hoe iemand het ervaart in Amerika. Zoals ik al zei ben ik er zelf nooit geweest (behalve een paar uur op Miami airport, maar dat is geloof ik meer de place to be om al je vooroordelen te laten bevestigen). Ik denk dat het inderdaad per staat sterk verschilt. Zo is Nederland natuurlijk ook anders dan Frankrijk. En natuurlijk hebben we in Nederland zelf ook grote verschillen. Ik woon in Amsterdam, dat scheelt misschien. In Urk zullen alle winkels inderdaad dicht zijn op zondag. Hier mijd ik de stad op zondag, want het is juist zo druk dan en de supermarkt is gewoon elke dag open tot 22 uur. Ik weet nog wel dat het mij erg opviel toen ik een tijd in Moskou verbleef dat alles daar altijd open is. Je kan midden in de nacht gewoon boodschappen doen, want de supermarkten sluiten nooit. Heb ook nog weleens om 2 uur 's nachts een telefoonkaart gekocht. Tja dat kan in Amsterdam ook niet. Maar ik denk ook niet dat dat echt een must is voor mij .

Ik zou overigens graag eens naar Amerika gaan om het allemaal eens te zien daar. Maar wonen voor altijd daar lijkt me toch niet echt geweldig. We hebben hier in Nederland en vele andere Europese landen toch een beter sociaal stelsel en minder verschillen tussen arm en rijk (hoewel ze hard proberen hier om dat kapot te maken de laatste tijd :S) Voor mijn gevoel is Amerika ook echt de consumptiemaatschappij op zijn top. Misschien komt dat ook door het eenzijdige nieuws. Maar pas zag ik nog een documentaire over Amerikanen in dikke auto's en kopen, kopen, kopen op creditcards. Tja, misschien toch mijn hollandse zuinigheid dan die bovenkomt. Maar het toonde zo verschrikkelijk oppervlakkig allemaal (en slecht voor het milieu..).
LintuxCxzondag 25 februari 2007 @ 17:14
Zwaait vanuit Residence Inn, Mountain View.

Wat was de receptie hier trouwens ontzettend gemaakt vriendelijk en beleefd. SFO zag er leuk uit. Veel hoogbouw, en da's wel een leuk contrast t.o.v. Dublin waar juist heel weinig laagbouw is. Het klimaat valt wel tegen, gewoon redelijk bewolkt, niet al te warm en aardig winderig. Had wat anders verwacht eigenlijk.

Het verbaasde mij ook wel wat pietjekanarie over San Francisco schreef, ik had juist begrepen dat de mensen in deze omgeving juist wat meer ontwikkeld waren...

En nu moet ik gaan nadenken of ik de komende drie maanden MV als woonplaats in mijn profiel zet...
Fogelzondag 25 februari 2007 @ 19:12
Werk je toevallig voor Google?
LintuxCxzondag 25 februari 2007 @ 19:19
Yeps. Hoezo?
sugarJayzondag 25 februari 2007 @ 19:33
hm misschien niet definitief maar het lijkt me wel leuk om eens een tijd in een ander land te wonen. gewoon andere culturen echt leren kennen. voor de afwisseling. want op zich vind ik nederland best wel tof eigenlijk.
LintuxCxzondag 25 februari 2007 @ 19:36
Als je in het buitenland zit kom je ook zo nu en dan wel dingen tegen die in Nederland beter zijn. Openbaar vervoer is bijvoorbeeld vrij behoorlijk (hier in Californië heb je in weekends maar 1 trein per uur op de CalTrain route... ) en banken zijn in elk geval qua telebankieren behoorlijk goed, iig de ABN AMRO en Rabobank met hun random readers.
sugarJayzondag 25 februari 2007 @ 19:40
ja banken hier zijn echt goed blijkbaar. heb een tijdje in australië gezeten (bij nu ex-vriendin, dus meer soort van vakantie voor mij) en ik verbaasde me er over hoe ze daar achter lopen. en dan berekenen ze ook nog eens kosten voor zaken die hier bijna vanzelfsprekend gratis zijn.
LintuxCxzondag 25 februari 2007 @ 19:42
Ja, in Ierland is het zelfs nog gebruikelijk om voor elke transactie 18 cent te rekenen!! Maar dat is net een beetje aan het verdwijnen. D'r is een nieuwe bank bij gekomen die dat niet meer deed en de andere banken doen nu maar voorzichtig mee om niet te veel klanten te verliezen.
Fogelzondag 25 februari 2007 @ 20:07
quote:
Op zondag 25 februari 2007 19:19 schreef LintuxCx het volgende:
Yeps. Hoezo?
Er zijn niet zo heel veel andere bedrijven uit Mountain View die ik ken, vandaar
LintuxCxzondag 25 februari 2007 @ 20:12
quote:
Op zondag 25 februari 2007 20:07 schreef Fogel het volgende:
Er zijn niet zo heel veel andere bedrijven uit Mountain View die ik ken, vandaar
Heheheh, zoiets verwachtte ik al. Ik weet niet hoe veel bedrijven hier verder zitten, volgens mij nog wel een paar. Maar Google is toch wel de bekendste, verwacht ik. Maar Cupertino is ook redelijk dicht bij, daar zit Apple. Nou ja, dat is natuurlijk te verwachten midden in de Silicon Valley.
TornadoDKzondag 25 februari 2007 @ 22:03
quote:
Op zondag 25 februari 2007 20:12 schreef LintuxCx het volgende:

[..]

Heheheh, zoiets verwachtte ik al. Ik weet niet hoe veel bedrijven hier verder zitten, volgens mij nog wel een paar. Maar Google is toch wel de bekendste, verwacht ik. Maar Cupertino is ook redelijk dicht bij, daar zit Apple. Nou ja, dat is natuurlijk te verwachten midden in de Silicon Valley.
hoe zit dat nou met die arbeidomstandigheden?
mijn moeder was pas naar oprah aan het kijken, en ik heb de laatste 5 min ook gezien. het ging over google en hoe goed ze het daar geregeld hadden voor hun werknemers. alle luxe was daar in het bedrijf beschikbaar en je mocht een beetje kijken wanneer je eens aan het werk ging daar.
Dizzeezondag 25 februari 2007 @ 22:17
Charles Groenhuizen had er laast een stukje over geschreven. Klinkt goed daar.
quote:
Uit een enquête leerden we onlangs dat u het reuze naar uw zin hebt in uw baan. Misschien paar kleine wensen zo hier en daar. Maar verder: dik in orde.

En toch ga ik het met u hebben over bazen die hun werknemers schaamteloos in de watten leggen. Ik bedoel niet zo maar een beetje verwennen met een oer-Hollands kerstpakket, jaarlijks uitje met de collegaatjes en gratis koffie en thee uit de automaat. Nee, ik bedoel echt ongehoord verwennen. Dat je denkt: Kan het een ietsje-pietsje minder?

Het verhaal komt natuurlijk uit Amerika. Daar gebeurt alles tien jaar eerder. Deze column beschrijft dus de verwennerij waar u en uw collega’s over een jaartje of tien over praten.

Dankzij deze column bent u uw tijd ver vooruit.
Service van de firma Kluwer!
Tot uw dienst.
My pleasure!

Gratis wasserette, dokter, snacks, fitnessklas en skitrip
Amerikanen maken van alles in het leven top-100 lijstjes. Het maandblad Fortune maakt een hitparade met de uitbundigste verwenbedrijven in de VS. Waar vertroetelen ze hun werknemers het meeste? Wat zijn de meest uitzinnige voorbeelden van werkplekken die bijna op luxe vakantieparken gaan lijken? De Hiltons en ClubMeds onder de kantoren dus. Houdt u vast! En beloof me: niet jaloers worden.

Neem de firma Google. Tien jaar geleden bestonden ze nog niet maar nu staat dit bedrijf al op nummer één van de lijst van beste bedrijven om voor te werken. Trek de vergelijking met uw vast hele gezellige kantine. Bij Google kun je op het bedrijfsterrein kiezen tussen een Rock Café, een Spaans restaurant met veel tapa’s (kleine, maar oh zo heerlijke hapjes) en Café Spring waar je wel honderd soorten koffie kunt krijgen. In totaal zijn er binnen de poort elf ‘Gourmet Cafeteria’s’. Ze verkopen er geen kano’s en koeken... Oh, en alle maaltijden zijn helemaal gratis.

En daar blijft het niet bij. Je kunt je laten masseren, er zijn een klimwand, zwembad, kapper, gymzaal, autowasstraat, volleybalvelden, taallessen (Chinees, Japans, Spaans en Frans), lezingen door beroemdheden, 2000 dollar bonus als je een nieuwe werknemer binnen brengt. En gratis wasserette, dokter, snacks, fitnessklasjes, griepprikken, pendelbussen met wifi-aansluiting en – niet te vergeten – jaarlijks een – inderdaad – gratis skitrip.

Dat ze er ooit ook nog aan werken toekomen daar bij Google, mag een wondertje heten. Geen wonder dat Google per jaar meer dan een miljoen sollicitanten krijgt. Nu snapt u ook die onderscheiding: “America’s New Best Company To Work For”. Zit u stiekem al te stuiteren van blinde jaloezie?

Alles mag: Naar kantoor in pyjama of smoking
Google is een miljardenbedrijf geworden. Maar blijft intussen graag een beetje speels. In het blad Fortune staat de pyjamadag beschreven. Inderdaad, iedereen in nachtgoed naar kantoor. Er is ook protest van een groep ingenieurs die – lekker dwars – juist in smoking verschijnen.

Leuk en gezellig dus allemaal. Google doet het uit principe en uit noodzaak. Want er zijn werknemers die toch weg willen. Met name de medewerkers die er vroeg bij waren (pakweg vijf jaar geleden) kregen toen aandelen (opties) die hen nu steenrijk maken. En Google is nu zo groot (tienduizend werknemers) dat het steeds moeilijker wordt dat gezellige clubidee overeind te houden.

In de top-100 van Beste Bedrijven staan behalve Google andere grote namen als Cisco, GoldmanSachs, KPMG, Microsoft, Marriott, Starbucks, Yahoo en Procter&Gamble. Bedrijven die het moeten hebben van creativiteit en toewijding van hun getalenteerde werknemers.

Ik lees over een ‘talent specialist’ die niks anders doet dan de beste werknemers verwennen en begeleiden. Vergelijk het maar met een voetbalelftal. Als er elke week een andere midvoor staat, scoor je vast minder dan wanneer dezelfde vertroetelde en goed betaalde topscorer in elke wedstrijd er weer staat.

Charles Groenhuijsen

PS. Stuurt u deze column even door naar uw ondernemingsraad. Er zitten vast een paar ideetjes in voor hun actieplan 2015. Doe gelijk een ‘cc’-tje naar de baas. Dan is ie er vast op voorbereid!
Voguezondag 25 februari 2007 @ 22:33
Zeg, zoeken ze bij Google nog mensen? Ik spreek o.a. vrij vloeiend Frans. Wil er wel taalles geven oid
LintuxCxzondag 25 februari 2007 @ 22:47
Hehehe, als je even een baan uitzoekt op http://www.google.com/jobs/, geef het dan even door, dan voer ik je CV in en vang ik die bonus.

Ik werk voor het kantoor in Dublin, daar is het allemaal net wat minder uitgebreid, maar evenzogoed zeer fijn werken. Twee kantines met ook gratis zeer goed eten, op de verdieping zelf ook altijd genoeg te knabbelen en te drinken in voorraad, en ook leuke collega's die niet alleen maar de hele dag hard aan het werk zijn.

Hoe het hier in Mountain View is weet ik nog niet, dat zal ik de komende maanden gaan ontdekken.

Maar volgens mij is dit een beetje off-topic hè?

Maar dat van Oprah heb ik gehoord ja, mijn zus heeft het toevallig ook zien. "The best next thing to not working at all" zeiden sommige mensen.
Noukzondag 25 februari 2007 @ 22:55
Gaan wonen in California, mooi groot huis, het weekend op het strand, prachtige omgeving. Het lijkt me toch wel echt fantastisch, maar m'n vrienden en familie enzo, ik denk dat ik heel ongelukkig word als ik ze amper zie. Daar wen je vast wel aan, maar toch lijkt me dat het moeilijkst.

Missen jullie je vrienden en vooral je familie niet heel erg?
LintuxCxzondag 25 februari 2007 @ 22:56
Vrienden en familie zijn een van de redenen dat ik binnen Europa gebleven ben. Vanuit Ierland is Nederland niet zo ver weg.
Fogelzondag 25 februari 2007 @ 23:00
quote:
Op zondag 25 februari 2007 22:47 schreef LintuxCx het volgende:
Hehehe, als je even een baan uitzoekt op http://www.google.com/jobs/, geef het dan even door, dan voer ik je CV in en vang ik die bonus.
De benefits voor Noorwegen zijn in ieder geval niet beter dan waar ik momenteel werk (naja, ik krijg geen gratis snacks, maar verder...). Hoe zit het met het basissalaris, ligt dat op marktconform niveau of er ruim boven of misschien zelfs eronder 'omdat men maar blij moet zijn er te mogen werken'?
LintuxCxzondag 25 februari 2007 @ 23:16
quote:
Op zondag 25 februari 2007 23:00 schreef Fogel het volgende:
De benefits voor Noorwegen zijn in ieder geval niet beter dan waar ik momenteel werk (naja, ik krijg geen gratis snacks, maar verder...). Hoe zit het met het basissalaris, ligt dat op marktconform niveau of er ruim boven of misschien zelfs eronder 'omdat men maar blij moet zijn er te mogen werken'?
Hoe kom je zo op Noorwegen? Is dat een land waar je graag zou willen wonen/werken? Ik denk dat de benefits met name wat leuker zijn voor de grotere kantoren. Veel kantoren in Amerika, en de paar groten in Europa (Dublin en Zürich).

Salaris is op zich vrij aardig, zeker met bonussen en aandelen spul er nog bij. Het is niet iets waar je schatrijk van wordt ofzo, in elk geval niet in mijn geval, maar genoeg om leuk van te leven. Het is niet zo dat ze je laten geloven dat je je vereerd moet voelen voor ze te werken, maar er zijn wel weer van die dingen zoals het gratis goede eten elke dag, dat je niet meer zelf hoeft te betalen. Reken dat ook wel even mee.

Waar ik alleen van baal is dat het verschijnsel "over loon onderhandelen" mij niet echt bekend was toen ik hier begon, dat schijnt redelijk gebruikelijk te zijn. Had dus nog wat meer kunnen hebben.
Fogelzondag 25 februari 2007 @ 23:25
quote:
Op zondag 25 februari 2007 23:16 schreef LintuxCx het volgende:

[..]

Hoe kom je zo op Noorwegen? Is dat een land waar je graag zou willen wonen/werken? Ik denk dat de benefits met name wat leuker zijn voor de grotere kantoren. Veel kantoren in Amerika, en de paar groten in Europa (Dublin en Zürich).
Ik woon al sinds 2000 in Noorwegen, vandaar.
LintuxCxmaandag 26 februari 2007 @ 00:23
Okay, dat is ook een zeer goede reden.
elvydonderdag 8 maart 2007 @ 07:54
Dit weekend is er een emigratiebeurs in Nieuwegein. Wij gaan zeker even een kijkje nemen, maar misschien voor meer mensen interessant?

www.emigratiebeurs.nl
PeuRacdonderdag 8 maart 2007 @ 08:47
Als er iemand heen gaat, kijk dan ff voor mij of er nog studentenbanen zijn voor mensen die geen Fins spreken.
Hikdonderdag 8 maart 2007 @ 13:23
Dat is wel zo'n beetje de lelijkste website aller tijden...
Initiatief is prima natuurlijk, maar het schept niet echt een professionele indruk zo...
elvydonderdag 8 maart 2007 @ 17:59
Haha, ja vreselijk hé die website! Eerlijk gezegd verwacht ik ook heel weinig van de beurs.

Maar we gaan gewoon lekker vroeg, en duiken daarna lekker Utrecht in ofzo, maken we er een uitje van!
Tot nu toe denken we onze verzekeringen bij Ooms te gaan regelen, ziet er vrij compleet uit allemaal, en voor een heel redelijke prijs.
Spullen die we mee willen nemen kunnen gelukkig een keer mee in een container van het bedrijf waar we voor gaan werken, die versturen regelmatig vanalles, dus we hoeven daar geen verhuizer ofzo voor in te schakelen, dat scheelt een boel.
Wat ik nog even uit wil zoeken is het meenemen van onze kat, destijds heb ik hem ook vanuit Kenya mee hierheen genomen, maar dat heb ik toen allemaal op het allerlaatste moment geregeld, wil ik nu iets beter uitzoeken, wellicht scheelt dat nog in de kosten.
Ook bankrekening moet nog iets verder uitgezocht worden. Heeft iemand van jullie ook een niet-ingezetenen rekening? Wat is het verschil precies met een expat-pakket?
Plotinuszondag 11 maart 2007 @ 11:20
Ik ben naar die emigratiebeurs geweest gisteren (was trouwens ook nog op het nieuws gisteravond), maar het viel me een beetje tegen. Ik had gedacht er bedrijven te vinden uit andere landen die mensen nodig hebben en hier komen werven. In plaats daarvan stonden er vrijwel alleen maar recruitingsbedrijven en instanties die voor jou de emigratieprocedure regelen en in contact brengen met lokale bedrijven. Verder doen ze niets, beetje jammer.

Maar wel goede ideeën op gedaan daar, ik werk in de ICT en het schijnt dat ze in Canada een groot tekort aan ervaren ICT-ers hebben en dus volop aan het zoek zijn in het buitenland. Zuid-Afrika is ook een land dat gigantisch veel mensen zoekt, ze zijn daar momenteel en ook nog de komende paar jaar met gigantische bouwprojecten bezig. Er worden nieuwe havens gebouwd langs heel de kust, kerncentrales, energiecentrales, een spoortunnel naar Johannesburg, noem het maar op. Daar heb je tenminste geen gezeik over milieu rapportages, bewonersinspraken en noem het maar op al die onzin. Ze plempen gewoon niieuwe gebouwen neer wanneer zij dat willen, geen gezeik.
Fogelzondag 11 maart 2007 @ 11:28
quote:
Op donderdag 8 maart 2007 17:59 schreef elvy het volgende:
Ook bankrekening moet nog iets verder uitgezocht worden. Heeft iemand van jullie ook een niet-ingezetenen rekening? Wat is het verschil precies met een expat-pakket?
Ik heb mijn postbank rekening nooit opgezegd toen ik vertrok en die doet het na 7 jaar in het buitenland nog steeds prima (moet alleen nog eens een keer mijn paspoort komen laten zien wegens die nieuwe regels).
DutchTrainzondag 11 maart 2007 @ 11:30
quote:
Op zondag 11 maart 2007 11:20 schreef Plotinus het volgende:
Zuid-Afrika is ook een land dat gigantisch veel mensen zoekt, ze zijn daar momenteel en ook nog de komende paar jaar met gigantische bouwprojecten bezig. Er worden nieuwe havens gebouwd langs heel de kust, kerncentrales, energiecentrales, een spoortunnel naar Johannesburg, noem het maar op. Daar heb je tenminste geen gezeik over milieu rapportages, bewonersinspraken en noem het maar op al die onzin. Ze plempen gewoon niieuwe gebouwen neer wanneer zij dat willen, geen gezeik.
De vraag is natuurlijk of je met je kennis die je hier hebt over de gevolgen van dergelijke projecten, je het wel verantwoord vindt om daar een kerncentrale in een sloppenwijk te bouwen.
Hikzondag 11 maart 2007 @ 14:12
quote:
Op zondag 11 maart 2007 11:30 schreef DutchTrain het volgende:

[..]

De vraag is natuurlijk of je met je kennis die je hier hebt over de gevolgen van dergelijke projecten, je het wel verantwoord vindt om daar een kerncentrale in een sloppenwijk te bouwen.
Ach joh, gezeik. Als jij maar lekker in het buitenland kunt zitten, toch?


StefanPzondag 11 maart 2007 @ 23:21
quote:
Op zondag 11 maart 2007 11:20 schreef Plotinus het volgende:
Zuid-Afrika is ook een land dat gigantisch veel mensen zoekt, ze zijn daar momenteel en ook nog de komende paar jaar met gigantische bouwprojecten bezig.
Voor geen goud dat ik daar heenging. Dat land staat aan de rand van de afgrond en je bent als blanke je leven niet zeker (als zwarte trouwens ook niet meer). Het is niet voor niets dat alle hoogopgeleide Zuid-Afrikanen wanhopig een baan buiten Z.A. proberen te vinden.
Evil_Jurzondag 11 maart 2007 @ 23:30
Ik heb dus wel interesse, en een soort van plan: na mijn studie (Amerikanistiek) 1 of 2 jaar lesgeven in Azie, en dan richting de VS.
Bora-Boramaandag 12 maart 2007 @ 00:39
quote:
Op zondag 11 maart 2007 23:21 schreef StefanP het volgende: Voor geen goud dat ik daar heenging. Dat land staat aan de rand van de afgrond en je bent als blanke je leven niet zeker (als zwarte trouwens ook niet meer). Het is niet voor niets dat alle hoogopgeleide Zuid-Afrikanen wanhopig een baan buiten Z.A. proberen te vinden.
Same for me! Je hebt helemaal gelijk!!! (Helaas...)
elvymaandag 12 maart 2007 @ 10:15
Wij zijn ook op de beurs geweest, en het was ongeveer wat ik ervan had verwacht...
Paar jaar geleden stonden er wat meer financiele instanties, dat viel dus beetje tegen. Wel héél erg op Australië/Nieuwzeeland, Amerika en Scandinavië gericht vond ik. Ach ja, daar zullen de meeste mensen wel heen gaan denk ik dan.

In ieder geval hebben we nog wat extra informatie kunnen vinden over het mee (terug) nemen van onze (Keniaanse) kat.

Wat betreft die bankrekening, het is voor ons van belang om een niet ingezetene rekening te hebben ivm belastingafdracht.
We zullen straks een (lokaal) salaris ontvangen in Kenia, en er daar ook belasting over betalen. Daarnaast krijgen we een 'onkostenvergoeding' buiten Kenia. Om te zorgen dat we daar geen belasting over hoeven te betalen moet het op een niet-ingezetene rekening komen te staan. Maar dat blijkt dus niet (meer) te bestaan???
elvydonderdag 19 april 2007 @ 19:03
mmmmmm... 't loopt hier op het moment geen storm hé?
Voor ons begint het nu op te schieten. vertrekt 17 mei, en ik volg 8 juni.
Verzekeringen, bankzaken, pensioenen e.d. zijn nu (zo goed als) geregeld, ons huisje staat in de 'verhuur' en het lijkt er sterk op dat we ook al een huisje gevonden hebben in Kenia. Met een beetje geluk komt dat de komende dagen rond. Onze spulletjes zijn ook al grotendeels uitgezocht, nu alleen nog inpakken. Waarschijnlijk gaan ze toch niet per (zee)container verstuurd worden, maar per luchtvracht. Dat betekend dat we ze direct zullen hebben, en geen maanden hoeven te wachten!
maartenadonderdag 19 april 2007 @ 19:36
Mooi

Kun je je meteen hier gaan melden.... Voor alle Fokkers die in het buitenland wonen (deel 17)
elvydonderdag 19 april 2007 @ 20:49
Hé, die kende ik nog niet! Daar zal ik alvast eens gaan neuzen, thanxs!
DiegoArmandoMaradonavrijdag 20 april 2007 @ 01:44
Wat voor spullen wil je zoal meenemen via luchtvracht?
elvyvrijdag 20 april 2007 @ 06:45
Uuuhm tja, op de eerste plaats wat persoonlijke dingen. Foto's e.d. voor in het huisje. Daarnaast boeken en fotoalbums, onze kampeerspullen maar ook een deel electronica zoals de tv e.d.
Beetje van alles dus.
Hoezo?
DiegoArmandoMaradonavrijdag 20 april 2007 @ 09:52
Ik zou die dingen niet mee nemen en daar kopen, al is het misschien wel moeilijk om aan goede kampeerspullen te komen
LangeTabbetjevrijdag 20 april 2007 @ 10:06
quote:
Op vrijdag 20 april 2007 06:45 schreef elvy het volgende:
Uuuhm tja, op de eerste plaats wat persoonlijke dingen. Foto's e.d. voor in het huisje. Daarnaast boeken en fotoalbums, onze kampeerspullen maar ook een deel electronica zoals de tv e.d.
Beetje van alles dus.
Hoezo?
Een heeeeeeeeele praktische tip als je veel electronica meeneemt. Zorg ook voor een aantal verloopstekkers. Waarschijnlijk heeft Kenia een ander stekker systeem dan Nederland. (3 polig zou ik gokken). In ieder geval iets om op te zoeken, anders zit je net als ik met je teeveetje en je dvd spelertje die het niet doen. . Ik heb stad en land in Manila moeten aflopen om verloopstekkertjes te krijgen.
elvyvrijdag 20 april 2007 @ 10:39
Nou, het zit zo: dat soort spullen zijn daar in ieder geval niet goedkoper dan hier. (sommige misschien zelfs wel duurder). En hier hébben we ze al, en de transportkosten worden betaald door het bedrijf. Voor ons is het dus 'gratis' om de spullen die we hier hebben mee te nemen, terwijl het toch best wel een investering zou zijn om alles daar ineens nieuw te kopen. Een onnodige investering bovendien.
We hebben er in 2001/2002 ook al gewoond, en zijn sindsdien nog regelmatig terug geweest voor zakenreizen, dus we hebben denk ik best een goed idee van wat er te koop is en wat niet, ik geloof dus niet dat we veel onnodige spullen mee zullen nemen.
In Kenya hebben ze inderdaad een driepolig stekker systeem, maar verloop stekkers zijn daar goed te krijgen, en anders kom je met een potlood ook een heel eind! (Dat laatste is een beetje gekheid natuurlijk! in verband met de 'minder constante' stroomvoorziening komt er voor de echt belangrijke apparatuur zoals tv, computer enz. toch zo'n ding tussen die de schokken opvangt, en tevens nog even noodstroom levert in geval van stroomstoring. Hoe noem je zo'n ding ook alweer, CPU ofzo?)
LangeTabbetjevrijdag 20 april 2007 @ 11:07
Ik weet wat voor een apparaatje je bedoelt, weet alleen hoe het heet. Zo´n stroomstoring kan je pc goed vernaggelen heb ik weleens begrepen.
elvyvrijdag 20 april 2007 @ 11:36
Zelf gelukkig geen ervaring mee, maar het schijnt je electronica inderdaad geen goed te doen!
En in Kenya was het ook zeker geen overbodige luxe, want de stroom viel regelmatig uit, en als hij dan weer terug kwam, dan meestal eerst op halve sterkte! (grappig gezicht bij je gloeilampen, maar of je computer er ook zo blij van wordt?)

Ik lees mijn vorige stukje trouwens net nog eens terug, en vind het wel een beetje 'betweterig' over komen zo. Maar zo bedoelde ik het helemaal niet hoor, ik vind het juist hartstikke leuk dat jullie allemaal mee denken, bedankt daarvoor!
LangeTabbetjevrijdag 20 april 2007 @ 11:50
quote:
Op vrijdag 20 april 2007 11:36 schreef elvy het volgende:
Zelf gelukkig geen ervaring mee, maar het schijnt je electronica inderdaad geen goed te doen!
En in Kenya was het ook zeker geen overbodige luxe, want de stroom viel regelmatig uit, en als hij dan weer terug kwam, dan meestal eerst op halve sterkte! (grappig gezicht bij je gloeilampen, maar of je computer er ook zo blij van wordt?)

Ik lees mijn vorige stukje trouwens net nog eens terug, en vind het wel een beetje 'betweterig' over komen zo. Maar zo bedoelde ik het helemaal niet hoor, ik vind het juist hartstikke leuk dat jullie allemaal mee denken, bedankt daarvoor!
Ik zit me net te bedenken, er zit eigenlijk meer een apparaatje tussen dat ervoorzorgt dat de toevoer van stroom gelijk blijft. In Manila wil er nog wel eens verschil in zitten , en dat schijnt voor de pc, televisie etc. niet goed te zijn (ben zelf niet zo´n techneut). Als ik het electromannetje van het appartementengebouw weer zie zal ik weleens vragen wat het precies is. Volgens mij zit er zo ´n apparaatje bij de hoofdschakelaar.
maartenavrijdag 20 april 2007 @ 16:02
Je kunt daarvoor ook een UPS kopen. Die geven altijd de correcte stroom, en kunnen overweg met variabele stroom input. Het mooie van een UPS is dat je computer zeker 10 tot 15 minuten op de UPS batterij blijft werken, dus ideaal voor kleine, korte uitvallen. Ook kan het wel eens handig zijn dat je je document kunt bewaren, en de computer netjes kunt afsluiten als je weet dat het langer gaat duren....
popolonvrijdag 20 april 2007 @ 16:30
Het noorden van Amerika, dus alles boven Kentucky is nog steeds op zoek naar boeren. Canada included.

Dus heren (of dames) agrariërs, grijp uw kans.
elvyvrijdag 20 april 2007 @ 16:36
Ah, UPS dus, geen CPU,maar dat is inderdaad wat ik bedoelde!
flipsenvrijdag 20 april 2007 @ 17:57
quote:
Op vrijdag 20 april 2007 16:30 schreef popolon het volgende:
Het noorden van Amerika, dus alles boven Kentucky is nog steeds op zoek naar boeren. Canada included.

Dus heren (of dames) agrariërs, grijp uw kans.
Alleen als ze er ´boer zoekt vrouw´ hebben

Mét Yvonne Jaspers uiteraard
qwerty_xvrijdag 20 april 2007 @ 18:35
quote:
Op vrijdag 20 april 2007 16:30 schreef popolon het volgende:
Het noorden van Amerika, dus alles boven Kentucky is nog steeds op zoek naar boeren. Canada included.

Dus heren (of dames) agrariërs, grijp uw kans.
dus ze zoeken vrijwilligers om hele dagen onder een koe te zitten, in extreem koude temperaturen en in een omgeving waar geen reet te beleven valt
vind je het heel erg als ik bedank voor de eer ?
popolonvrijdag 20 april 2007 @ 18:42
Wat voor jou extreem koud is is voor mij waarschijnlijk heerlijk weer.
flipsenvrijdag 20 april 2007 @ 19:15
quote:
Op vrijdag 20 april 2007 18:35 schreef qwerty_x het volgende:

[..]

dus ze zoeken vrijwilligers om hele dagen onder een koe te zitten, in extreem koude temperaturen en in een omgeving waar geen reet te beleven valt
vind je het heel erg als ik bedank voor de eer ?
Je kan inderdaad niet zeggen dat er momenteel niets te beleven is in Rio...
qwerty_xvrijdag 20 april 2007 @ 20:14
quote:
Op vrijdag 20 april 2007 19:15 schreef flipsen het volgende:

[..]

Je kan inderdaad niet zeggen dat er momenteel niets te beleven is in Rio...
... waar ik toevallig vanavond weer naar toe vlieg !

koeien zijn er in ieder geval zeer zeldzaam
DiegoArmandoMaradonazaterdag 21 april 2007 @ 12:03
Ik zou gaan werven bij het marathon schaatsen
Aanvoerderzaterdag 21 april 2007 @ 22:55
Zou in Tsjechie kunnen werken.
elvydinsdag 24 april 2007 @ 12:06
We hebben een huisje! Tenminste.............bijna zeker! Mondeling is over en weer al toegezegd, nu moet alleen het huurcontract nog even getekend worden. Maar dat komt wel goed volgens mij!
En wát voor huisje, ik ben helemaal fliefd!

Het is een cottage, op hetzelfde compound als waar we een paar jaar geleden ook al gewoond hebben, dus dat is wel heel lekker! Volledig gemeubileerd. Oké niet helemaal in mijn smaak, maar kan er wel mee leven, zeker met een paar kleine aanpassingen hier en daar. Aangezien wij weinig meenemen omdat wij ons huis ook gemeubileerd willen verhuren is het wel heul makkelijk!

Paar foto'tjes:
Voorkant


woonkamer:


Slaapkamer:


trap:


Binnentuin aan achterkant:


én uitzicht:
Librisdinsdag 24 april 2007 @ 12:16
kwijl! Erg mooi elvy! Waarom hebben mensen (inclusief ik) een verkeerd beeld van Afrikaanse landen..?
Rewimodinsdag 24 april 2007 @ 12:46
Mooi huis zeg! De inrichting doet nogal Engels aan Het ligt prachtig zo te zien
elvydinsdag 24 april 2007 @ 12:59
Dank jullie! Ben er zelf ook erg mee in mijn nopjes.
De inrichting vind ik inderdaad ook erg Engels, maar de Landlord en -lady zijn dan ook Engels!

Denk zelf dat als we de 'decoraties' (lampen, versieringen aan de muur e.d.) veranderen dat er best iets leuks van te maken valt.
DiegoArmandoMaradonadinsdag 24 april 2007 @ 18:43
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 12:16 schreef Libris het volgende:
kwijl! Erg mooi elvy! Waarom hebben mensen (inclusief ik) een verkeerd beeld van Afrikaanse landen..?
5% is ongeloofelijk rijk en woont in een eigen wereld en 95% wordt onderdrukt.

Wat is een compound? Ommuurd met bewaking?
maartenadinsdag 24 april 2007 @ 20:47
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 18:43 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Wat is een compound? Ommuurd met bewaking?
Zoiets inderdaad. Dat wordt vooral veel gebruikt voor expats die in een wat gevaarlijker land gaan wonen. In het Midden Oosten heb je overal van die compounds voor personeel van oliemaatschappijen. Wonen ook aardig wat Nederlanders in dat soort compounds die voor Shell werken heb ik me laten vertellen.
maartenadinsdag 24 april 2007 @ 20:52
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 12:16 schreef Libris het volgende:
kwijl! Erg mooi elvy! Waarom hebben mensen (inclusief ik) een verkeerd beeld van Afrikaanse landen..?
Waarschijnlijk omdat het overgrote deel in armoede leeft. Ik ken mensen die 10 jaar in Zimbabwe hebben gewoond, maar in 1998 vertrokken is omdat het steeds moeilijker werd voor blanken. Zij woonden in een relatief mooie villawijk buiten de hoofdstad, met alle faciliteiten, in het laatste jaar 1998 zelfs internet. Er was een winkel die Britse/Europese/Amerikaanse import producten verkocht, en al decennia lang konden oud-Engelse immigranten middels catalogussen de nieuwste elektronica bestellen uit Engeland.

Je kunt in een Afrikaans land een heel goed bestaan hebben, maar zoals DAM al opmerkt: Voor 95% van de bevolking is dat niet het geval.
elvydinsdag 24 april 2007 @ 23:09
Deze compound is niet ommuurd, maar het is wel een soort 'gemeenschap' van een aantal huizen (stuk of 8) bij elkaar met bewaking ja. Helaas is dat in zulke gebieden noodzaak. Een héél groot deel van de bevolking is inderdaad erg arm. (al stuit het me voor de borst om te zeggen dat 95% wordt onderdrukt, dat zie ik anders) In hun ogen zijn wij on-voorstelbaar-rijk. Voor sommige mensen kan de verleiding dan wel erg groot worden.......
Gelukkig komen wij niet in een grote stad te wonen waar je echt hele expat wijken hebt, dus (voor ons gevoel valt het hier wel mee met het elitaire 'afsluiten' )
Ik geloof er bovendien sterk in dat de beste manier van ontwikkelingshulp het opbouwen van een gezonde economie is. Niet onderdrukken en uitbuiten dus, maar wel werkverschaffing, met voorzieningen als gezondheidszorg e.d. Echter wel gewoon een commercieel, concurerend bedrijf, dat niet afhankelijk is van giften, en in elkaar dondert zodra de giften stoppen! De mensen die dan geld gaan verdienen gaan dit ook weer uitgeven, en zo onstaat er een hele economie omheen. Op het bedrijf waar wij straks komen te werken kunnen we toch zo'n 300-400 mensen aan werk helpen. Zij krijgen salaris, gezondheidszorg, huisvesting enz.

[ Bericht 4% gewijzigd door elvy op 24-04-2007 23:15:46 ]
SeLangwoensdag 25 april 2007 @ 02:09
Verhalen over "onderdrukken" is inderdaad puur gelul. Je brengt juist kansen naar dat land toe.
En als het goed is dan gaan die dure expats er geleidelijk aan uit. Meestal krijgt een expat de opdracht om iets op te zetten en kennis over te dragen en als het na een paar jaar allemaal goed draait dan kun je geleidelijk de expats terugtrekken en het aan lokale mensen overlaten. Dat lukt in sommige landen beter dat in andere landen, en voila, zie daar de eigen verantwoordelijkheid van de mensen in dat land.
Bora-Borawoensdag 25 april 2007 @ 02:17
Hoe dan ook, het is erg leuk om die foto's te zien, elvy. Dat maakt het best wel concreet, ook voor de meelezers!

Succes daar hè!
DiegoArmandoMaradonawoensdag 25 april 2007 @ 15:43
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 23:09 schreef elvy het volgende:
Deze compound is niet ommuurd, maar het is wel een soort 'gemeenschap' van een aantal huizen (stuk of 8) bij elkaar met bewaking ja. Helaas is dat in zulke gebieden noodzaak. Een héél groot deel van de bevolking is inderdaad erg arm. (al stuit het me voor de borst om te zeggen dat 95% wordt onderdrukt, dat zie ik anders) In hun ogen zijn wij on-voorstelbaar-rijk. Voor sommige mensen kan de verleiding dan wel erg groot worden.......
Gelukkig komen wij niet in een grote stad te wonen waar je echt hele expat wijken hebt, dus (voor ons gevoel valt het hier wel mee met het elitaire 'afsluiten' )
Ik geloof er bovendien sterk in dat de beste manier van ontwikkelingshulp het opbouwen van een gezonde economie is. Niet onderdrukken en uitbuiten dus, maar wel werkverschaffing, met voorzieningen als gezondheidszorg e.d. Echter wel gewoon een commercieel, concurerend bedrijf, dat niet afhankelijk is van giften, en in elkaar dondert zodra de giften stoppen! De mensen die dan geld gaan verdienen gaan dit ook weer uitgeven, en zo onstaat er een hele economie omheen. Op het bedrijf waar wij straks komen te werken kunnen we toch zo'n 300-400 mensen aan werk helpen. Zij krijgen salaris, gezondheidszorg, huisvesting enz.
90%?
DiegoArmandoMaradonawoensdag 25 april 2007 @ 15:44
quote:
Op woensdag 25 april 2007 02:09 schreef SeLang het volgende:
Verhalen over "onderdrukken" is inderdaad puur gelul. Je brengt juist kansen naar dat land toe.
En als het goed is dan gaan die dure expats er geleidelijk aan uit. Meestal krijgt een expat de opdracht om iets op te zetten en kennis over te dragen en als het na een paar jaar allemaal goed draait dan kun je geleidelijk de expats terugtrekken en het aan lokale mensen overlaten. Dat lukt in sommige landen beter dat in andere landen, en voila, zie daar de eigen verantwoordelijkheid van de mensen in dat land.
Ik had het niet over ex-pats. Al horen die vaak wel bij de 5%
maartenawoensdag 25 april 2007 @ 15:48
Men is in grote delen van Afrika gewoon arm. Niet perse onderdrukt.

Hier kunnen we trouwens verder: Wie is er nog meer van plan om te emigreren? (Deel 3)

[ Bericht 37% gewijzigd door maartena op 25-04-2007 15:54:19 ]
DiegoArmandoMaradonawoensdag 25 april 2007 @ 15:52
quote:
Op woensdag 25 april 2007 15:48 schreef maartena het volgende:
Men is in grote delen van Afrika gewoon arm. Niet perse onderdrukt.
En de 5% of 10% is niet asociaal rijk?