Geniaal om te lezen! Ze schrijft echt leuk! En het is me duidelijk geworden dat geheel Zuid-Amerika (zelfs Bolivia...) nog behoorlijk beschaafd en ontwikkeld isquote:Op donderdag 22 februari 2007 15:39 schreef maartena het volgende:
Hey elvy, misschien vind je deze blog wel leuk: http://www.megonderweg.nl/
Ze woont dan ook in het op-1-na-minst-gunstige-land om een nieuwe zaak te openen volgens een recent gepubliceerde lijst. Alleen in Noord Korea is het slechter zaken doen blijkbaar.quote:Op vrijdag 23 februari 2007 21:33 schreef Knakker het volgende:
Geniaal om te lezen! Ze schrijft echt leuk! En het is me duidelijk geworden dat geheel Zuid-Amerika (zelfs Bolivia...) nog behoorlijk beschaafd en ontwikkeld is![]()
Ik ben het niet van plan, maar ik heb gehoord van diverse Nederlanders die na jaren in de VS te hebben gewoond toch moeite hebben met de bekrompen mentaliteit van Nederlanders. En dat zeg ik niet om Nederlanders onderuit te halen, maar de meeste Nederlanders zijn een een stuk meer bekrompen dan de meeste Amerikanen, en dat is gewoon een feit. En dat merk je pas als je jaren weg bent uit Nederland, want IN Nederland ben je gewoon gewend aan de "normale" mentaliteit van Nederlanders, je kent immers niet anders.quote:Op vrijdag 23 februari 2007 21:48 schreef kepler het volgende:
hoe zit het eigenlijk met het uiteindelijk terugkeren naar Nederland? Gaat dat makkelijk? (ligt eraan hoe lang je in het buitenland hebt gewoond neem ik aan?)
Ik heb zelf niet veel met Nederland en wil ook graag weg, dus niet om Nederland te verdedigen. Maar jouw bericht verbaasd me wel een beetje. Ik heb zelf nooit in Amerika gewoond, maar een vriendin van mij wel. Van haar hoor ik juist dat de Amerikanen bekrompen en kortzichtig zijn. Ze vind het land wel fantastisch hoor, maar volgens haar zijn de Amerikanen niet geweldig (uiteraard geld dit niet voor elke Amerikaan).quote:Op vrijdag 23 februari 2007 22:14 schreef maartena het volgende:
[..]
Ik ben het niet van plan, maar ik heb gehoord van diverse Nederlanders die na jaren in de VS te hebben gewoond toch moeite hebben met de bekrompen mentaliteit van Nederlanders. En dat zeg ik niet om Nederlanders onderuit te halen, maar de meeste Nederlanders zijn een een stuk meer bekrompen dan de meeste Amerikanen, en dat is gewoon een feit. En dat merk je pas als je jaren weg bent uit Nederland, want IN Nederland ben je gewoon gewend aan de "normale" mentaliteit van Nederlanders, je kent immers niet anders.
Ik ken 1 persoon die 7 jaar in de VS had gewoond op een H1B visum dat in eerste instantie voor 1 jaar wordt toegewezen, en vervolgens voor 2 x 3 jaar verlengd kan worden tot een totaal van 7 jaar. (Of net andersom, 2x3 jaar, en dan nog 1 jaar) Het bedrijf waar hij voor werkte wilde hem nog wel langer houden, maar het visum kon dus niet meer verlengd worden.
Dus: terug naar Nederland, en dat viel voor hem echt zwaar tegen. Ik kan niet precies aangeven wat hem zo zwaar tegenviel, maar de mentaliteit en tolerantie in Nederland waren twee van de dingen die hij noemde. Hij woonde in Chicago, en ik kan me dan ook wel goed voorstellen dat als je opeens terugverhuisd naar een willekeurige plaats in Nederland, dat je een soort van reverse-culture-shock krijgt.
De laatste keer dat ik in Nederland op bezoek was viel me bijvoorbeeld meteen op hoe asociaal en agressief Nederlandse weggebruikers zijn. Groot licht geven, afsnijden, bumperkleven lijken aan de orde van de dag te zijn, en daar heb ik zelfs in Los Angeles gewoon geen last van, op een enkele uitzondering na.
Ook zie ik hier op het forum een veranderende mentaliteit van Nederlanders, maar dat kan ook zijn dat MIJN mentaliteit gewoon veranderd is. Als je eens kijkt hoe snel een topic over Marokkanen volloopt met behoorlijk intolerante opmerkingen bijvoorbeeld, dan vraag ik me wel eens af.... ben ik nou toleranter geworden door mijn verhuizing naar de VS, of is Nederland haar tolerantie gewoon compleet aan het verliezen? Natuurlijk komt dat deels door het type bezoekers van Fok!, maar ook middels andere bronnen (MSN, familie, telefoon, etc) merk ik dat Nederlanders de laatste jaren veel minder tolerant zijn. Maar ja.... nogmaals, misschien ligt dat ook wel aan mij. Wellicht is Nederland hetzelfde gebleven en ben IK juist anders gaan denken.
September 2007 ga ik weer naar Nederland voor een bezoek. We zien wel weer of men nog steeds powerglue op de bumpers heeft.....
Kom eens een maandje naar Buenos Airesquote:Op zaterdag 24 februari 2007 12:05 schreef pietjekanarie het volgende:
[..]
- ze zijn verschrikkelijk nationalistisch, chauvinistisch, lopen maar met die vlag. Amerika is geweldig. Amerika is het beste van de wereld etc. Volkslied zingen etc.
Ik denk dat het ook per staat verschilt. Je moet de VS eigenlijk als Europa zien, zo heet California een compleet andere cultuur dan Alabama, en heeft Montana een compleet andere cultuur dan Maine. En dat geld dan voor gewoonten, mentaliteit, eten, culturele aspecten.... en alhoewel ze allemaal Engelse spreken in zekere zin ook voor de taal.quote:Op zaterdag 24 februari 2007 12:05 schreef pietjekanarie het volgende:
Ik heb zelf niet veel met Nederland en wil ook graag weg, dus niet om Nederland te verdedigen. Maar jouw bericht verbaasd me wel een beetje. Ik heb zelf nooit in Amerika gewoond, maar een vriendin van mij wel. Van haar hoor ik juist dat de Amerikanen bekrompen en kortzichtig zijn. Ze vind het land wel fantastisch hoor, maar volgens haar zijn de Amerikanen niet geweldig (uiteraard geld dit niet voor elke Amerikaan).
Klopt. Maar dat zijn ze in meer Europese landen. Ik durf dan weer te stellen dat men in Nederland een beetje anti-nationalistisch zijn. Als je met een Nederlandse vlag op je spijkerjack geborduurd rondloopt, dan wordt je al snel gezien als rechts of extreem rechts. Je mag blijkbaar niet trots zijn op je land, behalve als er voetbalwedstrijden en schaatswedstrijden zijn, dan komen de Oranje t-shirts naar buiten.quote:- ze zijn verschrikkelijk nationalistisch, chauvinistisch, lopen maar met die vlag. Amerika is geweldig. Amerika is het beste van de wereld etc. Volkslied zingen etc.
Andersom ook. De gemiddelde Nederlander weet niet wat de hoofdstad van Florida is, waar "D.C" nu eigenlijk voor staat, wat een "primary" nu eigenlijk is, en welke staten nu eigenlijk langs de Mississippi liggen, en noem de grote meren eens uit je hoofd.quote:- Ze kennen de landen in Europa niet eens (Denemarken, Nederland, Duitsland, allemaal 1 pot nat terwijl je toch verwacht dat ze Duitsland tenminste wel kennen - iets met oorlog?).
Ik heb eigenlijk andere ervaringen..... ik heb me eigenlijk op feestjes en bijeenkomsten nooit een buitenstaander gevoeld. Ik ga over een uurtje ongeveer met een stuk of 25 man lunchen bijvoorbeeldquote:- Ze zijn wel heel open naar anderen, maar dat blijft oppervlakkig, dus als buitenstaander kom je er toch slecht tussen
Hier vergis je je grof in. Zo zijn er in de Verenigde Staten bijvoorbeeld 30 miljoen Mexicanen met twee paspoorten, zitten er meerdere latinos met meerdere paspoorten in de Senate, en het House of R., en heeft zelfs een minister twee paspoorten. Geen hond die er naar kraait. In Nederland lijkt het wel alsof het hebben van twee paspoorten een nationale ramp is..... en dat komt dan voornamelijk omdat al die Marokkanen twee paspoorten hebben.quote:- Ze hebben daar dezelfde houding tegenover de Mexicanan als Nederlanders tegenover de Marokkanen.
Hier ben ik het me je eens. Maar daarbij wil ik wel zeggen dat het Nederlandse nieuws ook weinig over Amerika verteld, behalve als de president weer wat uitvreet mbt tot Irak. Overigens word BBC World News hier uitgezonden, dus men kan op de hoogte blijven als men wil.quote:- Ze leven echt in hun eigen wereld. Buiten Amerika is er niks. Ze weten vaak ook niet wat er zoal gaande is in de wereld.
En ik denk dat hier de staatsverschillen naar boven komen. In de "deep south" is dat zondermeer waar, maar hier in California is die preutsheid er echt niet. Maar ja, ik woon dan ook in de staat waar de meeste porno ter wereld wordt geproduceerd.quote:- Ze zijn verschrikkelijk preuts en gelovig.
Dat valt me heel er op dan. San Francisco is een van de meest liberale steden van de VS, ze hebben er een gay parade, en niemand staat er verbaasd van als je met een jointje over straat loopt. In California is het gebruik van wiet "decriminalized" wat inhoud dat als je minder dan 1 ounce (28 gram) bezit, dat je een boete krijgt van $100 en geen aantekening op je strafblad. Dus het risico is eigenlijk enorm laag.quote:Dit is natuurlijk vast niet zo voor elke Amerikaan. Zij ervaart het zo. Ze studeerde in San Francisco.
Tja, maar ik zit hier dan ook alweer 5 jaar. Mijn beeld is ook compleet veranderd, en dat geef ik ook in die posting ook wel toe. Misschien ben ik wel meer veranderd en is Nederland hetzelfde gebleven..... maar als ik dan zo eens de media berichten leest en bekijk hoe een politicus met raar haar een enorme heisa gaat maken over een tweede paspoort.... en dat er bij Nederlanders blijkbaar ruimte is voor dergelijke onzin, dan vraag ik me toch af of Nederlanders niet iets meer bekrompen zijn geworden, en nog veel liever dan 15 jaar geleden de Marokkanen het liefst op de trein naar het zuiden zetten. Ook met de winkeltijden komt die bekrompenheid weer naar voren. Je noemt Amerikanen zo preuts en gelovig, maar in Nederland mogen in de meeste steden de winkels niet open op zondag omdat het dag des Heeren is. Alleen een paar grote steden kunnen er nu omheen, maar dan mogen ze hun personeel niet verplichten om op zondag te werken voor het geval ze naar de kerk willen gaan. De winkels gaan daarom op zondag ook pas open als de kerkmis is geweest.quote:Wellicht is bijv. New York heel anders. Ik heb zelf een New Yorker ontmoet deze zomer en die voelde ook totaal geen verwantschap met de rest van Amerika. Dat vond hij allemaal maar kortzichtig volk. Maar het viel me wel op dat jij de Nederlanders bekrompen noemt in vergelijking met de Amerikanen. Nederlanders vind ik ook weleens bekrompen hoor, maar van Amerikanen heb ik echt een ander beeld. Ik vind Nederlanders bekrompen in vergelijking met Zweden, Slovenen, Esten. Maar met Amerikanen?? Nouja zoals ik al zei, ik heb zelf nooit in Amerika gewoond. Maar wat ik zoal hoor van Amerika is juist het tegenovergestelde van wat jij verteld.
Ik denk dat veel Nederlanders niet beseffen dat men eigenlijk alleen in Nederland niet zo chauvinistisch zijn, en volgens mij komt dat deels door de Calvijnse leer uit de Nederlandse geschiedenis. Wandel door een gemiddelde Franse stad, en je ziet overal mensen met de Franse vlag op hun kleren, de Franse vlag in winkels, de Franse vlag op/in hun auto etc.....quote:Op zaterdag 24 februari 2007 18:20 schreef flipsen het volgende:
Kom eens een maandje naar Buenos Aires
Er zijn niet zo heel veel andere bedrijven uit Mountain View die ik ken, vandaarquote:Op zondag 25 februari 2007 19:19 schreef LintuxCx het volgende:
Yeps. Hoezo?
Heheheh, zoiets verwachtte ik al.quote:Op zondag 25 februari 2007 20:07 schreef Fogel het volgende:
Er zijn niet zo heel veel andere bedrijven uit Mountain View die ik ken, vandaar
hoe zit dat nou met die arbeidomstandigheden?quote:Op zondag 25 februari 2007 20:12 schreef LintuxCx het volgende:
[..]
Heheheh, zoiets verwachtte ik al.Ik weet niet hoe veel bedrijven hier verder zitten, volgens mij nog wel een paar. Maar Google is toch wel de bekendste, verwacht ik. Maar Cupertino is ook redelijk dicht bij, daar zit Apple. Nou ja, dat is natuurlijk te verwachten midden in de Silicon Valley.
quote:Uit een enquête leerden we onlangs dat u het reuze naar uw zin hebt in uw baan. Misschien paar kleine wensen zo hier en daar. Maar verder: dik in orde.
En toch ga ik het met u hebben over bazen die hun werknemers schaamteloos in de watten leggen. Ik bedoel niet zo maar een beetje verwennen met een oer-Hollands kerstpakket, jaarlijks uitje met de collegaatjes en gratis koffie en thee uit de automaat. Nee, ik bedoel echt ongehoord verwennen. Dat je denkt: Kan het een ietsje-pietsje minder?
Het verhaal komt natuurlijk uit Amerika. Daar gebeurt alles tien jaar eerder. Deze column beschrijft dus de verwennerij waar u en uw collega’s over een jaartje of tien over praten.
Dankzij deze column bent u uw tijd ver vooruit.
Service van de firma Kluwer!
Tot uw dienst.
My pleasure!
Gratis wasserette, dokter, snacks, fitnessklas en skitrip
Amerikanen maken van alles in het leven top-100 lijstjes. Het maandblad Fortune maakt een hitparade met de uitbundigste verwenbedrijven in de VS. Waar vertroetelen ze hun werknemers het meeste? Wat zijn de meest uitzinnige voorbeelden van werkplekken die bijna op luxe vakantieparken gaan lijken? De Hiltons en ClubMeds onder de kantoren dus. Houdt u vast! En beloof me: niet jaloers worden.
Neem de firma Google. Tien jaar geleden bestonden ze nog niet maar nu staat dit bedrijf al op nummer één van de lijst van beste bedrijven om voor te werken. Trek de vergelijking met uw vast hele gezellige kantine. Bij Google kun je op het bedrijfsterrein kiezen tussen een Rock Café, een Spaans restaurant met veel tapa’s (kleine, maar oh zo heerlijke hapjes) en Café Spring waar je wel honderd soorten koffie kunt krijgen. In totaal zijn er binnen de poort elf ‘Gourmet Cafeteria’s’. Ze verkopen er geen kano’s en koeken... Oh, en alle maaltijden zijn helemaal gratis.
En daar blijft het niet bij. Je kunt je laten masseren, er zijn een klimwand, zwembad, kapper, gymzaal, autowasstraat, volleybalvelden, taallessen (Chinees, Japans, Spaans en Frans), lezingen door beroemdheden, 2000 dollar bonus als je een nieuwe werknemer binnen brengt. En gratis wasserette, dokter, snacks, fitnessklasjes, griepprikken, pendelbussen met wifi-aansluiting en – niet te vergeten – jaarlijks een – inderdaad – gratis skitrip.
Dat ze er ooit ook nog aan werken toekomen daar bij Google, mag een wondertje heten. Geen wonder dat Google per jaar meer dan een miljoen sollicitanten krijgt. Nu snapt u ook die onderscheiding: “America’s New Best Company To Work For”. Zit u stiekem al te stuiteren van blinde jaloezie?
Alles mag: Naar kantoor in pyjama of smoking
Google is een miljardenbedrijf geworden. Maar blijft intussen graag een beetje speels. In het blad Fortune staat de pyjamadag beschreven. Inderdaad, iedereen in nachtgoed naar kantoor. Er is ook protest van een groep ingenieurs die – lekker dwars – juist in smoking verschijnen.
Leuk en gezellig dus allemaal. Google doet het uit principe en uit noodzaak. Want er zijn werknemers die toch weg willen. Met name de medewerkers die er vroeg bij waren (pakweg vijf jaar geleden) kregen toen aandelen (opties) die hen nu steenrijk maken. En Google is nu zo groot (tienduizend werknemers) dat het steeds moeilijker wordt dat gezellige clubidee overeind te houden.
In de top-100 van Beste Bedrijven staan behalve Google andere grote namen als Cisco, GoldmanSachs, KPMG, Microsoft, Marriott, Starbucks, Yahoo en Procter&Gamble. Bedrijven die het moeten hebben van creativiteit en toewijding van hun getalenteerde werknemers.
Ik lees over een ‘talent specialist’ die niks anders doet dan de beste werknemers verwennen en begeleiden. Vergelijk het maar met een voetbalelftal. Als er elke week een andere midvoor staat, scoor je vast minder dan wanneer dezelfde vertroetelde en goed betaalde topscorer in elke wedstrijd er weer staat.
Charles Groenhuijsen
PS. Stuurt u deze column even door naar uw ondernemingsraad. Er zitten vast een paar ideetjes in voor hun actieplan 2015. Doe gelijk een ‘cc’-tje naar de baas. Dan is ie er vast op voorbereid!
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |