Z'n punt staat.quote:Op dinsdag 26 december 2006 19:15 schreef gronk het volgende:
[..]
Of je gaat even in op 't punt wat ik maak, in plaats van de aandacht te verleggen naar iets anders
Nee hoor. Slaat als kut op dirk. Godslastering is in de wet geregeld. Nou jij weer.quote:
Dan heb jij het nu weer over het vorige voorbeeld. Letten we wel even op?quote:Op woensdag 27 december 2006 00:46 schreef gronk het volgende:
[..]
Nee hoor. Slaat als kut op dirk. Godslastering is in de wet geregeld. Nou jij weer.![]()
Jij denkt dat Wilders geen belastingen wil?quote:Op woensdag 27 december 2006 01:49 schreef Neuralnet het volgende:
Wilders leidt de enige partij die niet dwingt om aan een systeem mee te doen. In tegenstelling tot de andere partijen die mijn geld stelen, mijn woonomgeving bederven, vijandig volk binnenlaten en overal afgunstig over zijn.
Ah, meneer is een professionele draaikontquote:Op woensdag 27 december 2006 01:00 schreef ExTec het volgende:
Dan heb jij het nu weer over het vorige voorbeeld. Letten we wel even op?
Ik wees je er even op dat een levend persoon belasteren zonder het te kunnen bewijzen, je waarschijnlijk op een veroordeling komt te staan.![]()
Nee stumper, dat ben jij zelf, hier flikte je ook al zoiets.quote:Op woensdag 27 december 2006 11:21 schreef gronk het volgende:
[..]
Ah, meneer is een professionele draaikont
Kon je niks beters vinden? Ik zie niet wat daar fout aan isquote:Op woensdag 27 december 2006 11:39 schreef ExTec het volgende:
[..]
Nee stumper, dat ben jij zelf, hier flikte je ook al zoiets.
Nou, er was fout aan, dat ik volgens jou ineens achter bepaalde uitspraken stond, wat overduidelijk niet het geval was.quote:Op woensdag 27 december 2006 11:50 schreef gronk het volgende:
[..]
Kon je niks beters vinden? Ik zie niet wat daar fout aan is
Die grote woorden van jou ook, net zoals dat 'slim zijn om het slim zijn', selectief antwoorden, zorgvuldig de intentie missen en op details gaan neuzelen.quote:Op woensdag 27 december 2006 12:17 schreef ExTec het volgende:
Discussies waar jij mij ineens uitspraken in m'n schoenen gaat schuiven, omdat je constant in de hoek gelult wordt gaan zo vervelen.
Daar ben jij juist kampioen in in dit topic. Daar komt nog bij dat iemand die met doodsverwensingen komt geen discussie waard is.quote:Op woensdag 27 december 2006 12:21 schreef gronk het volgende:
Die grote woorden van jou ook, net zoals dat 'slim zijn om het slim zijn', selectief antwoorden, zorgvuldig de intentie missen en op details gaan neuzelen.![]()
De waarheid benoemen is geen godslastering...quote:Op woensdag 27 december 2006 00:46 schreef gronk het volgende:
Nee hoor. Slaat als kut op dirk. Godslastering is in de wet geregeld. Nou jij weer.![]()
Ja, onder zijn systeem zijn er ook belastingen. Maar je begrijpt wel dat een klein(er) bedrag waarvan het grootste deel wordt ingezet voor noodzakelijke dingen zoals dijken, wegen en politie iets minder irritatie oproept dat een groot bedrag aan belasting waarvan het grootste deel wordt verspild aan zaken die slechts leuk zijn voor een groepje mensen?quote:Op woensdag 27 december 2006 09:24 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Jij denkt dat Wilders geen belastingen wil?
het zal wel weer uitlopen op "hij wil minder, dus is het opeens niet meer diefstal".
Wilders = Islam.quote:Op woensdag 27 december 2006 18:37 schreef du_ke het volgende:
Ach het gaat dus weer gewoon over de moslims. Ik had het kunnen weten.
Door wie wordt er gesproken over miljarden? Ik weet niet wat het huis van Islam is, en volgens mij worden moskeeen en onderhoud niet bekostigd door de overheid, is het onduidelijk over welke subsidies je hebt en op de &-campagne van Verdonk na ken ik geen geldverslindende campagnes waardoor die miljarden volgens mij schromelijk overdreven is.quote:Op woensdag 27 december 2006 18:06 schreef Neuralnet het volgende:
Precieze bedragen heb ik niet voor handen, maar als ik alleen al de kosten van de multiculturele samenleving noem (huis van islam, honderden moskeeën, onderhoud, subsidies en campagnes), dan wordt er al gesproken over miljarden.
Missers zijn al gemaakt en brengen in de toekomst geen geld meer op. Wilders is voor subsidie voor politieke partijen en voor de monarchie.quote:Dan heb je missers van de overheid op het gebied van de infrastructuur zoals de betuwelijn. Gaat weer om miljarden. Wat te denken van subsidies voor politieke partijen? De monarchie?
Marhaba.quote:Op woensdag 27 december 2006 20:56 schreef Sidekick het volgende:
Ik weet niet wat het huis van Islam is
Achja iemand moet het doen he...quote:Op woensdag 27 december 2006 22:17 schreef gronk het volgende:
Zou wilders zelf ondertussen ook niet genoeg krijgen van dat eeuwige gejengel over de islam?
Nou, moet... van mij hoeft 't niet hoorquote:Op woensdag 27 december 2006 23:05 schreef hardstyle_babbels het volgende:
[..]
Achja iemand moet het doen he...
Was hij het niet met z'n joods christelijke samenlevingsgebrabbel?quote:Op woensdag 27 december 2006 01:49 schreef Neuralnet het volgende:
Wilders leidt de enige partij die niet dwingt om aan een systeem mee te doen.
Maar worden die mensen dat dan niet beu? Kbedoel maar, van islambashen alleen kun je niet leven.quote:Op woensdag 27 december 2006 23:08 schreef hardstyle_babbels het volgende:
en van de mensen die op wilders stemmen wel!!
Kom nou, waarom houden mensen zich bij dit onderwerp altijd van de domme? De Betuwelijn alleen al was 16 miljard. En verder nooit programma's gezien als "Over de balk"? En nooit kranten gelezen waarin Amsterdam, in het bijzonder de burgemeester, een huis van islam laat financieren voor minsten 4 ton en jaarlijks een paar miljoen? Door wie worden de moskee dan gefinancieerd? Even Googlen geeft enkel een geval die met buitenlandsterroristengeld gebouwd zijn. De staatsschuld vol met missers... 220 miljard. DAT zijn miljarden he? Of niet dan? Bah, die mentaliteit. Altijd maar weer ontkennen, want dat is makkelijk.quote:Door wie wordt er gesproken over miljarden? Ik weet niet wat het huis van Islam is, en volgens mij worden moskeeen en onderhoud niet bekostigd door de overheid, is het onduidelijk over welke subsidies je hebt en op de &-campagne van Verdonk na ken ik geen geldverslindende campagnes waardoor die miljarden volgens mij schromelijk overdreven is.
Bij een misser moeten de verantwoordelijken gestraft worden en moeten er maatregelingen getroffen worden om dat te voorkomen. Laat Wilders onder andere DAT nu bedoelen als hij het heeft over lagere belastingen.quote:Missers zijn al gemaakt en brengen in de toekomst geen geld meer op. Wilders is voor subsidie voor politieke partijen en voor de monarchie.
Joh, als je in plaats van te verzuipen in paranoide gebral eens wat cijfertjes gaat opzoeken, dan zul je zien dat de rijksbegroting best open is, als je de moeite neemt om je d'r in te verdiepen, maar dat sommige dingen gewoon echt veel geld kosten. Je zou eens kunnen beginnen op www.cbs.nl, of www.minfin.nl.quote:Op donderdag 28 december 2006 00:02 schreef Neuralnet het volgende:
Daarom: geen belasting meer voordat elke cent verantwoord wordt. Weet je waarom geen enkele partij dat wil? Omdat er dan, nog meer dan nu, nog meer naar buiten komt.
Ja, d'r staat in waar het aan uitgegeven wordt, niet of het netto resultaat oplevert. In oude begrotingen vindt je de betuwenmiljarden best wel terug, maar niet dat het verspild geld is.quote:Op donderdag 28 december 2006 00:15 schreef gronk het volgende:
Joh, als je in plaats van te verzuipen in paranoide gebral eens wat cijfertjes gaat opzoeken, dan zul je zien dat de rijksbegroting best open is, als je de moeite neemt om je d'r in te verdiepen, maar dat sommige dingen gewoon echt veel geld kosten.
Dat is ook maar net wat je verspild geld noemt. Is de aanleg van de A1 verspild geld? Is bejaarden zorg verspild geld?quote:Op donderdag 28 december 2006 00:33 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Ja, d'r staat in waar het aan uitgegeven wordt, niet of het netto resultaat oplevert. In oude begrotingen vindt je de betuwenmiljarden best wel terug, maar niet dat het verspild geld is.
Kan je hier even een bron voor geven? Volgens mij houdt het met een miljard of 4-5 wel op (nog steeds veel te veel natuurlijk).quote:Op donderdag 28 december 2006 00:02 schreef Neuralnet het volgende:
[..]
Kom nou, waarom houden mensen zich bij dit onderwerp altijd van de domme? De Betuwelijn alleen al was 16 miljard.
Daarom houd ik er niet van om voorbeelden te geven. Individuele voorbeelden kraken is TE makkelijk. Bij elk voorbeeld kan je wel gaan lopen zeiken, maar het gaat om het geheel. Als ik zin had noemde ik nog duizend voorbeelden en als jij zin hebt ga je ze lekker alle duizend lopen afzeiken, maar het gaat om het principe en het geheel. Staatsschuld -> 220 miljard. Punt. Niet besteed aan dijken, wegen, onderwijs enz. Punt. Dus verspilling van belastinggeld dat in beginsel bedoeld is om zaken van algemeen nut te financieren. Wederom punt. Verder hoef ik daar niet op in te gaan.quote:Joh, als je in plaats van te verzuipen in paranoide gebral eens wat cijfertjes gaat opzoeken, dan zul je zien dat de rijksbegroting best open is, als je de moeite neemt om je d'r in te verdiepen, maar dat sommige dingen gewoon echt veel geld kosten. Je zou eens kunnen beginnen op www.cbs.nl, of www.minfin.nl.
Je hebt hier en daar best wel een punt hoor. De manier waarop de betuwelijn erdoorheen is gedrukt is schandalig; tientallen rapporten van *overheids*instanties die ruim van tevoren hadden becijferd dat het ding nauwelijks rendabel zou gaan worden werden botweg genegeerd, omdat 'n stel havenbaronnen anders dachten. Tsja.
Maar 't staat een beetje triest om, nadat je terecht hebt gewezen op de betuwelijn, dan volgens te gaan emmeren over 4 ton voor een islamprojectje. Frankly, als al 't geld wat in de betuwelijn was gestort was besteed aan moskeeen en andere islamfun, dan had ik dat nog een beter doel gevonden dan de betuwelijn. Want dan *had* iemand er tenminste nog wat aan.
Nee, dat kan/wil ik niet. Het verschil tussen 4-16 miljard is niet dermate interessant voor de discussie (zie boven, er vallen nog tig andere voorbeelden te geven); het gaat om het geheel. En nee, ik doe niet aan voorbeeld noemen, voorbeeld kraken, voorbeeld noemen, voorbeeld kraken.quote:Kan je hier even een bron voor geven? Volgens mij houdt het met een miljard of 4-5 wel op (nog steeds veel te veel natuurlijk).
Dat is dan een denkfout. Friedman heeft aangetoond dat subsidies meer schade aanrichten dan dat ze resultaat opleveren. Daarom ageert Agema juist tegen het hele systeem, omdat subsidie in het algemeen zaken en mensen ondersteunen die het niet nodig hebben. De hele cultuur als het ware is fout, en je ziet ook dat de hele Quango-industrie er hele buitenparlementaire netwerken op nahouden, die zich niet altijd bij de democratische beslutivorming neerleggen.quote:Op donderdag 28 december 2006 01:03 schreef nonzz het volgende:
Dat is ook maar net wat je verspild geld noemt. Is de aanleg van de A1 verspild geld? Is bejaarden zorg verspild geld?
Die Fleur Agema heeft als speerpunt om subsidies te verminderen. Opzich een goed punt, maar ze doet het wel op een niets ontziende manier. Ze gaat niet kijken waar bespaard kan worden, en daar vervolgens subsidies verminderen. Maar ze begint bij het noemen van een bedrag of percentage. Ik ken me prima voorstellen dat subsidies op sommige punten verlaagd kunnen worden, maar misschien moet er op sommige andere punten wel geld bij. Juist om de overheid beter laten de functioneren.
Heb je daar een bron van? Dat lijkt me wel interessant.quote:Op donderdag 28 december 2006 01:16 schreef PJORourke het volgende:
Dat is dan een denkfout. Friedman heeft aangetoond dat subsidies meer schade aanrichten dan dat ze resultaat opleveren.
Dat is maar wat je onder "nodig hebben" verstaat natuurlijk. Dat is weer heel subjectief en gaat over wat je belangrijke waarden vind in je samenleving. Wat me aan Ageme irriteert is dat zich niet afvraagt waaraan die subsidies worden besteed. Ze begint bij een bedrag te noemen. Het bedrag lijkt me niet zo interessant. Het is interessant om te kijken waar je je als overheid niet meer mee wilt of moet bemoeien. Welke zaken je collectief en niet-collectief wil regelen.quote:Daarom ageert Agema juist tegen het hele systeem, omdat subsidie in het algemeen zaken en mensen ondersteunen die het niet nodig hebben.
Dat er zaken mislopen wil niet zeggen dat "De hele cultuur fout is".quote:De hele cultuur als het ware is fout, en je ziet ook dat de hele Quango-industrie er hele buitenparlementaire netwerken op nahouden, die zich niet altijd bij de democratische beslutivorming neerleggen.
Een goed voorbeeld is de hele multiculmaffia.
Ten eerste zijn er meer voorbeelden genoemd. Ten twee klopte het wel degelijk (die lijn kostte miljarden en ook de staatsschuld betreft miljarden). Ten derde heb je volgens mij het hele stuk over "het gaat niet om 1 voorbeeld" niet eens gelezen. Dat is pas jammer.quote:Tja maar eerst roep je dingen over vele miljarden en kom je desgevraagd eindelijk met een voorbeeld blijkt er geen zak van te kloppen dat is toch jammer.
Zodra het subjectief is hoort het wat mij betreft niet betaald te worden uit algemene middelen. Algemene middelen zijn voor zaken van algemeen nut. En daar wordt doorgaans niet over gekibbeld. Dijken zijn bv gewoon nodig aangezien niemand natte voeten wil. Zo simpel kan het zijn.quote:Dat is maar wat je onder "nodig hebben" verstaat natuurlijk. Dat is weer heel subjectief en gaat over wat je belangrijke waarden vind in je samenleving.
Alles is subjectief. Ook over dijken wordt gekibbeld en en ook daaraan liggen waarden ten grondslag die mensen blijkbaar belangrijk vinden. Waarom zou ik trouwens aan de zeedijken van Zeeland moeten meebetalen als ik in het oosten woon? Als ze zo belangrijk zijn kunnen die mensen ze daar dan niet betalen?quote:Op donderdag 28 december 2006 03:24 schreef Neuralnet het volgende:
Zodra het subjectief is hoort het wat mij betreft niet betaald te worden uit algemene middelen. Algemene middelen zijn voor zaken van algemeen nut. En daar wordt doorgaans niet over gekibbeld. Dijken zijn bv gewoon nodig aangezien niemand natte voeten wil. Zo simpel kan het zijn.
De Betuwelijn is onderdeel van de campagne voor de multiculturele samenleving? Die mag je me uitleggen.quote:Op donderdag 28 december 2006 00:02 schreef Neuralnet het volgende:
[..]
Kom nou, waarom houden mensen zich bij dit onderwerp altijd van de domme? De Betuwelijn alleen al was 16 miljard.
Dat bericht had ik dan even gemist. Ik snap niet hoe je op een paar miljoen per jaar komt, terwijl het gaat over 4 of 8 ton per jaar.quote:En verder nooit programma's gezien als "Over de balk"? En nooit kranten gelezen waarin Amsterdam, in het bijzonder de burgemeester, een huis van islam laat financieren voor minsten 4 ton en jaarlijks een paar miljoen?
Door de mensen zelf, met hulp van vermogende oliesjeiks in het MO. Maar wellicht zijn er ook andere maniere van financieren. Zonet was je vrij zeker van miljoenen (miljarden?) die vanuit de overheid komt, maar daarna ga je pas googlen en komt er maar geen onderbouwing voor je eruit rollen. Jammer voor je.quote:Door wie worden de moskee dan gefinancieerd?
De staatsschuld hoort ook al bij de kosten van de multiculturele samenleving? Makkelijk rekenen zo.quote:De staatsschuld vol met missers... 220 miljard. DAT zijn miljarden he? Of niet dan?
Altijd maar dat overdrijven, nog makkelijker.quote:Bah, die mentaliteit. Altijd maar weer ontkennen, want dat is makkelijk.
Volgens mij wel, misschien niet genoeg, maar dat is puur afhankelijk van wat je noodzakelijk vindt en wat je genoeg vindt.quote:Feit is wel die staatsschuld. Feit is wel dat het geld in elk geval niet naar de noodzakelijke voorzieningen gaat.
Het bestaan van een staatsschuld en een tekort aan geld op een bepaald terrein heeft geen relevantie met bovenstaande stelling. Gezond verstand, in het Nederlands, klinkt misschien niet zo stoer, maar ik denk dat echte logica toch meer waarde heeft.quote:Dus feit is dat het geld hoofdzakelijk naar nutteloze voorzieningen gaat. Common sense is zeker teveel gevraagd?
De subsidie is helemaal niet alleen voor nieuwe partijen, hoe kom je daar nu weer op?quote:In het artikel dat je aangaf laat Wilders weliswaar weten in subsidie geïnteresseerd te zijn, maar (daar is hij weer: de kennis) wetende dat hij een nieuwe partij is weet je dus ook dat dat alleen maar ging over subsidie voor nieuwe partijen. Waar het voor bedoeld is dus. Geen miljoenensubsidie voor een reeds 60 jaar bestaande partij die al in de kamer zit.
0,8% is bijna 2%? Weer dat overdrijven.quote:Bijna 2 % ontwikkelingshulp.
Laat me niet lachen, je rekent voor alles een factor 3 a 4 te hoog, je doet alsof de gehele staatsschuld alleen maar is gespendeerd aan verspillende projecten, en dan ga je klagen dat wij het gehele plaatje niet begrijpen?quote:Op donderdag 28 december 2006 01:05 schreef Neuralnet het volgende:
Dat veel dingen veel kosten was mijn punt niet. Ik ken de cijfers. Niet op de cent nauwkeurig, maar voldoende.
Tja als wildersaanhanger is het een pré wat simpel over te komen. Hij wordt dan ook bewonderd door sjunquote:Op donderdag 28 december 2006 12:55 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Laat me niet lachen, je rekent voor alles een factor 3 a 4 te hoog, je doet alsof de gehele staatsschuld alleen maar is gespendeerd aan verspillende projecten, en dan ga je klagen dat wij het gehele plaatje niet begrijpen?
Flikker toch op gastquote:Op woensdag 27 december 2006 12:21 schreef gronk het volgende:
[..]
Die grote woorden van jou ook, net zoals dat 'slim zijn om het slim zijn', selectief antwoorden, zorgvuldig de intentie missen en op details gaan neuzelen.![]()
Nou, dat duurde lang zegquote:Op donderdag 28 december 2006 13:54 schreef ExTec het volgende:
quote:Op donderdag 28 december 2006 14:00 schreef gronk het volgende:
DOM GEOUWEHOER VAN EEN POSTER DIE HELEMAAL IN DE HOEK IS GELULD EN DAAROM MAAR DE "IK BEN GRAPPIG" KAART GAAT SPELEN.
Kon een grijns niet onderdrukkenquote:Op donderdag 28 december 2006 13:53 schreef gronk het volgende:
Argumentatietechniek van de gemiddelde wildersaanhanger: 'Wij hebben nu eenmaal gelijk want dat is nu eenmaal zo'
Inderdaad, staan we in het rijtje Noorwegen, Denemarken en Zweden...afschuwelijk...quote:Op donderdag 28 december 2006 14:22 schreef nonzz het volgende:
Hij wil ook de Gulden terug. Dan weet je zeker dat Nederland het gekke Gerritje van Europa wordt.....
Het mag met recht een van de onrealistische punten van ome Geert genoemd worden.quote:Op donderdag 28 december 2006 14:34 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Inderdaad, staan we in het rijtje Noorwegen, Denemarken en Zweden...afschuwelijk...
Schande toch van Geert, om een faillisement te willen voorkomen als de Fransen en Italianen hun pensioenlasten niet aankunnen en de tekorten boven de 10% stijgen.quote:Op donderdag 28 december 2006 14:34 schreef Tikorev het volgende:
Inderdaad, staan we in het rijtje Noorwegen, Denemarken en Zweden...afschuwelijk...
Het is juist enorm vooruitdenken... de Euro kan de vergrijzing niet aan...quote:Op donderdag 28 december 2006 14:44 schreef ExTec het volgende:
Ik kan me voorstellen dat qua 'electoraal gekakel' dat behoorlijk scoort ja, maar de verkiezingen zijn voorbij, kunnen we langzaam overgaan op reaal-politiek?
Ow zijn die ook van de Euro overgeschakeld op de Gulden? Dat wist ik helemaal niet! Zo leer ik nog eens wat.quote:Op donderdag 28 december 2006 14:34 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Inderdaad, staan we in het rijtje Noorwegen, Denemarken en Zweden...afschuwelijk...
En de gulden kan dat wel zekerquote:Op donderdag 28 december 2006 14:45 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Het is juist enorm vooruitdenken... de Euro kan de vergrijzing niet aan...
Nee, dat zijn Europese landen met een eigen munteenheid, zoals Wilders dat ook graag in Nederland ziet. Zoals PJORourke al aangaf zijn daar best een aantal zeer goede redenen voor te vinden.quote:Op donderdag 28 december 2006 14:48 schreef nonzz het volgende:
[..]
Ow zijn die ook van de Euro overgeschakeld op de Gulden? Dat wist ik helemaal niet! Zo leer ik nog eens wat.
Slechts speculatie uiteraardquote:Op donderdag 28 december 2006 14:45 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Het is juist enorm vooruitdenken... de Euro kan de vergrijzing niet aan...
Daar zijn inderdaad een aantal goede redenen voor te vinden. Er zijn ook heel erg veel goede redenen te vinden om het niet te doen. Het verschil met die landen die jij noemt is dat niet niet terug gaan naar hun eigen munteenheid en waarschijnlijk niet zoveel buitenlandse handel drijven als dat wij doen. Terug naar de Gulden is een enorm slecht idee volgens mij.quote:Op donderdag 28 december 2006 15:14 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Nee, dat zijn Europese landen met een eigen munteenheid, zoals Wilders dat ook graag in Nederland ziet. Zoals PJORourke al aangaf zijn daar best een aantal zeer goede redenen voor te vinden.
Heel wat beter. Een eigen munt, hoe je hem ook noemt, is veel meer vergrijzings-proof omdat we niet met de dreiging van een monetaire crash zitten als de pensioenlasten in Frankrijk en Italie uit de hand lopen. Onze eigen pensioenlasten zijn namelijk wel redelijk op orde.quote:
De Franse premier heeft het laatst zelfs nog voorgesteld. Een meerderheid van de Duitsers wil het ook. De Britten willen helemaal nooit. Dat dekt toch een groot deel van de EU-bevolking.quote:Op donderdag 28 december 2006 16:29 schreef nonzz het volgende:
Daar zijn inderdaad een aantal goede redenen voor te vinden. Er zijn ook heel erg veel goede redenen te vinden om het niet te doen. Het verschil met die landen die jij noemt is dat niet niet terug gaan naar hun eigen munteenheid en waarschijnlijk niet zoveel buitenlandse handel drijven als dat wij doen. Terug naar de Gulden is een enorm slecht idee volgens mij.
Net alsof er mensen zijn die zulke onzin daadwerkelijk gelovenquote:Op donderdag 28 december 2006 20:53 schreef nonzz het volgende:
In spelen op angsten, daar is Wilders goed in. Ongegronde angsten: Euro economisch succes in Nederland
Tja, dat weet ik ook niet.quote:Op donderdag 28 december 2006 23:28 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Ik vraag me af, nonzz, of je eigenlijk wel in staat bent een eigen mening te vormen en nieuws van nep-nieuws kan onderscheiden.
Hoe is dat een feit? Voor zover ik weet is er niets met de heer Wilders gebeurt behalve dat hij een paar brieven heeft ontvangen. Er is nog niemand geweest die een concrete aanslag heeft proberen te plegen. Er is natuurlijk niets mis met het feit dat de heer Wilders naar aanleiding hiervan wordt beveiligd, maar er wordt wel heel makkelijk aangenomen dat zodra deze beveiliging ook maar heel even verslapt, hij onmiddelijk voor zijn flikker wordt geschoten. Mij lijkt dat persoonlijk nogal overdreven, maar het komt de heer Wilders natuurlijk wel goed uit.quote:Op donderdag 28 december 2006 22:08 schreef editor2 het volgende:
Los van het gegevens dat Wilders geen Fortuyn is laat staan hetzelfde intellect heeft
blijft boven alles staan dat hier iemand een jaar lang onder bescherming staat en niet
alleen meer over straat kan lopen vanwege een paar lichtgeraakte
achterbakse randmogoalen.
Mooi, nog een reden om er een beetje vaart achter te zetten.quote:Op vrijdag 5 januari 2007 13:08 schreef du_ke het volgende:
Hij zit te kort in de kamer om wachtgeld op te kunnen strijken. Daar heb je 4 maanden ofzo voor nodig.
Het zal trouwens niet de eerste keer zijn dat iemand dreigbrieven naar zichzelf stuurt. Remember de affaire-Croiset, niet?quote:Op vrijdag 5 januari 2007 13:11 schreef Seneca het volgende:
Voor zover ik weet is er niets met de heer Wilders gebeurt behalve dat hij een paar brieven heeft ontvangen.
Of de LPFquote:Op vrijdag 5 januari 2007 13:24 schreef gronk het volgende:
[..]
Het zal trouwens niet de eerste keer zijn dat iemand dreigbrieven naar zichzelf stuurt. Remember de affaire-Croiset, niet?
Net zoals de rest van die lijst.quote:Op vrijdag 5 januari 2007 13:32 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Goed, maar hopelijk wordt-ie z.s.m. van de lijst gedonderd.
Er kan ook niet echt een concrete aanslag op hem worden genomen aangezien hij goed beveiligd is.quote:Op vrijdag 5 januari 2007 13:11 schreef Seneca het volgende:
[..]
Hoe is dat een feit? Voor zover ik weet is er niets met de heer Wilders gebeurt behalve dat hij een paar brieven heeft ontvangen. Er is nog niemand geweest die een concrete aanslag heeft proberen te plegen. Er is natuurlijk niets mis met het feit dat de heer Wilders naar aanleiding hiervan wordt beveiligd, maar er wordt wel heel makkelijk aangenomen dat zodra deze beveiliging ook maar heel even verslapt, hij onmiddelijk voor zijn flikker wordt geschoten. Mij lijkt dat persoonlijk nogal overdreven, maar het komt de heer Wilders natuurlijk wel goed uit.
Negen eenmansfractiesquote:Op vrijdag 5 januari 2007 13:33 schreef en_door_slecht het volgende:
[..]
Net zoals de rest van die lijst.
'Ik denk' is een heel wat genuanceerdere stelling dan 'het is een feit dat' zoals hierboven wordt beweerd.quote:Op vrijdag 5 januari 2007 13:34 schreef -Jean- het volgende:
[..]
Er kan ook niet echt een concrete aanslag op hem worden genomen aangezien hij goed beveiligd is.
Nouja ik denk dat hij wel een kogel door zn hoofd krijgt als hij zonder beveiliging gaat rondhuppelen. Pim Fortuyn deed er laconiek onder en werd neergeschoten. Van het verleden moet je tenslotte leren.
Je bent er zeker zo een die pas gelooft dat er iets goed mis is met je vrienden als hij dood op de grond ligt?quote:Hoe is dat een feit? Voor zover ik weet is er niets met de heer Wilders gebeurt behalve dat hij een paar brieven heeft ontvangen. Er is nog niemand geweest die een concrete aanslag heeft proberen te plegen. Er is natuurlijk niets mis met het feit dat de heer Wilders naar aanleiding hiervan wordt beveiligd, maar er wordt wel heel makkelijk aangenomen dat zodra deze beveiliging ook maar heel even verslapt, hij onmiddelijk voor zijn flikker wordt geschoten. Mij lijkt dat persoonlijk nogal overdreven, maar het komt de heer Wilders natuurlijk wel goed uit.
Linkse huillies kennende is het allemaal verzonnen laster.quote:Onze rechtse huilies kennende, zullen ze hun best doen om dit topic te ontkennen.
Inderdaad, die had "een paar weekjes" nodig om alles op een rijtje te zetten en met een verklaring te komen. Maar ondertussen horen we niets meer van hem. Zou hij ondertussen weer op zoek zijn gegaan naar zwangere vrouwen om in elkaar te slaan?quote:Op vrijdag 26 januari 2007 23:59 schreef t-8one het volgende:
Hoe is het eigenlijk met onze meneer Graus?
Zit het verhaal al in de doofpot?
Best vermakelijkquote:Op zaterdag 23 december 2006 14:45 schreef Slarioux het volgende:
Ik heb zijn programma gelezen, het was een aan elkaar geknipt-en-plakt Word-documentje met de meest frappante en hilarische uitspraken van Wilders het afgelopen jaar. Een soort compilatie.
Mag ik even schateren? De man heeft nog nooit iets gepresteerd. Een ijdel rijkeluiszoontje dat zijn haren blondeert om zijn Indo-afkomst te verdoezelen en alleen overal kritiek op heeft.quote:Op zaterdag 27 januari 2007 14:15 schreef 1603 het volgende:
Geert is een held.
Blijf jij maar 's zo koel als je hele familie bedreigt wordt door een stelletje moslims, je geen leven meer hebt en niet zelden zomaar op de vlucht moet..quote:Op zaterdag 27 januari 2007 14:31 schreef waltersh het volgende:
[..]
Mag ik even schateren? De man heeft nog nooit iets gepresteerd. Een ijdel rijkeluiszoontje dat zijn haren blondeert om zijn Indo-afkomst te verdoezelen en alleen overal kritiek op heeft.
Die bedreigingen vindt hij anders maar wat interessant, anders zou hij daar niet voortdurend mee te koop lopen. Wilders denkt daardoor dat hij een tweede Pim is, alleen heeft hij nog niet de helft van Pim's IQ.quote:Op zaterdag 27 januari 2007 14:37 schreef 1603 het volgende:
Blijf jij maar 's zo koel als je hele familie bedreigt wordt door een stelletje moslims, je geen leven meer hebt en niet zelden zomaar op de vlucht moet..![]()
quote:Op zaterdag 27 januari 2007 15:10 schreef waltersh het volgende:
[..]
Die bedreigingen vindt hij anders maar wat interessant, anders zou hij daar niet voortdurend mee te koop lopen. Wilders denkt daardoor dat hij een tweede Pim is, alleen heeft hij nog niet de helft van Pim's IQ.
Ja, en?quote:Op zaterdag 27 januari 2007 15:15 schreef 1603 het volgende:
.. en toch zal ie t er niet makkelijk mee hebben.
Je praat voor mensen die je niet kent. Iemand die zich gedraagt heeft niets te vrezen van Wilders. Iedereen die een strafblad heeft als een rol behang kan echter beter preventief (re)migreren naar een ander land.quote:Op zaterdag 27 januari 2007 15:27 schreef waltersh het volgende:
[..]
Ja, en?
Veel allochtonen voelen zich ook bedreigd door mensen als Geert Wilders en Rita Verdonk.
Jij 'kent' Wilders wel dan?quote:Op zaterdag 27 januari 2007 15:32 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Je praat voor mensen die je niet kent.
Ik ken die man natuurlijk niet persoonlijk, maar zijn ideologie is niet kwaadaardig en uit op bijvoorbeeld vernietiging van alles niet-Wilders.quote:
Dus allochtonen zijn kwaadaardig en uit op de vernietigng van alles wat nederlands (of in ieder geval niet-allochtoons) is?quote:Op zaterdag 27 januari 2007 16:03 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
Ik ken die man natuurlijk niet persoonlijk, maar zijn ideologie is niet kwaadaardig en uit op bijvoorbeeld vernietiging van alles niet-Wilders.
Allochtonië, waar ligt dat?quote:Op zaterdag 27 januari 2007 16:16 schreef gronk het volgende:
[..]
Dus allochtonen zijn kwaadaardig en uit op de vernietigng van alles wat nederlands (of in ieder geval niet-allochtoons) is?
Buiten Nederland.quote:
Je moet niet zoveel drugs gebruiken in dat kraakpand van je, dan zie je ook geen dingen die er niet staan.quote:Op zaterdag 27 januari 2007 16:16 schreef gronk het volgende:
[..]
Dus allochtonen zijn kwaadaardig en uit op de vernietigng van alles wat nederlands (of in ieder geval niet-allochtoons) is?
Zijn ideologie is racistisch door zijn voortdurende onderscheid tussen westerse en niet-westerse allochtonen.quote:Op zaterdag 27 januari 2007 16:03 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Ik ken die man natuurlijk niet persoonlijk, maar zijn ideologie is niet kwaadaardig en uit op bijvoorbeeld vernietiging van alles niet-Wilders.
Hoelang ben je van plan dit versje te herhalen zonder onderbouwing?quote:Op zaterdag 27 januari 2007 16:33 schreef waltersh het volgende:
[..]
Zijn ideologie is racistisch door zijn voortdurende onderscheid tussen westerse en niet-westerse allochtonen.
Hij is een bedreiging voor iedere niet-westerse allochtoon.
Hoe lang loop jij nog mensen lastig te vallen met jouw politieke overtuiging?quote:Op zaterdag 27 januari 2007 16:39 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
Hoelang ben je van plan dit versje te herhalen zonder onderbouwing?
Totdat Nederland Oostenrijk in de polder is.quote:Op zaterdag 27 januari 2007 16:45 schreef gronk het volgende:
[..]
Hoe lang loop jij nog mensen lastig te vallen met jouw politieke overtuiging?
En wat als 94% van de nederlandse bevolking dat niet wil?quote:Op zaterdag 27 januari 2007 16:49 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
Totdat Nederland Oostenrijk in de polder is.
Why should I care?quote:Op zaterdag 27 januari 2007 17:28 schreef gronk het volgende:
[..]
En wat als 94% van de nederlandse bevolking dat niet wil?
Waarom moet nederland zich dan iets aantrekken van wilders?quote:
Ik zie de laatste tijd erg veel positief nieuws over de PVV in de Volkskrant. De Volkskrant is een rechtse krant aan het worden.quote:Op zaterdag 27 januari 2007 18:37 schreef Neuralnet het volgende:
Als een krant geen rechtse politicus zwartmaakt is het geen linkse krant meer zeker.
dat, maar dan ook nog een zonder charisma of enig verstand.quote:Op zaterdag 23 december 2006 14:40 schreef Monidique het volgende:
Hij is gewoon een soort tweede Pim Fortuyn, maar dan met gevaarlijke ideeën.
Dat zijn ze altijd al wel 'n beetje geweest, maar 't wordt de laatste tijd wel erg weerzinwekkend.quote:Op zaterdag 27 januari 2007 18:47 schreef ub40_bboy het volgende:
Ik zie de laatste tijd erg veel positief nieuws over de PVV in de Volkskrant. De Volkskrant is een rechtsepopulistische krant aan het worden.
We zullen de mensen wijsmaken dat ze dit willen.quote:Op zaterdag 27 januari 2007 17:53 schreef gronk het volgende:
[..]
Waarom moet nederland zich dan iets aantrekken van wilders?
quote:De Partij voor de Vrijheid van Geert Wilders noemde hij ''een clubje tuig''.
Ik zie ze nog veel vaker positief zijn over SP, GL en PvdA. En zelfs een linkse krant kan niet altijd om goed werk heen. Denk aan het aanpakken van wachtlijsten in de zorg. Een krant is echt niet opeens rechts als ze bepaalde aanpak positief vinden.quote:Ik zie de laatste tijd erg veel positief nieuws over de PVV in de Volkskrant. De Volkskrant is een rechtse krant aan het worden.
vrijheid? voor wie dan? Heb je het misschien over het afschaffen van art 1 van de grondwet? het tornen aan de gondsdienstvrijheid in Nederland?quote:Op zaterdag 27 januari 2007 22:58 schreef Neuralnet het volgende:
[..]
Ik zie ze nog veel vaker positief zijn over SP, GL en PvdA. En zelfs een linkse krant kan niet altijd om goed werk heen. Denk aan het aanpakken van wachtlijsten in de zorg. Een krant is echt niet opeens rechts als ze bepaalde aanpak positief vinden.
Bij Wilders is het vooral de vrijheid dat de boventoon voert. De islam wordt hooguit genoemd als belemmering voor die vrijheid. Vrijheid die in de praktijk OOK door links wordt gewaardeerd. Al durven ze daar niet voor uit te komen.
Het gaat bij Wilders helemaal niet om vrijheid. Als het je om vrijheid gaat, dan gaat het je om vrijheid voor iedereen, en niet om vrijheid voor bepaalde groepen mensen over de rug van anderen heen.quote:Op zaterdag 27 januari 2007 22:58 schreef Neuralnet het volgende:
Bij Wilders is het vooral de vrijheid dat de boventoon voert. De islam wordt hooguit genoemd als belemmering voor die vrijheid. Vrijheid die in de praktijk OOK door links wordt gewaardeerd. Al durven ze daar niet voor uit te komen.
Hier zou ik wel eens een serieuze reactie op willen van een Wilders-stemmer.quote:Op zondag 28 januari 2007 01:24 schreef Elseetje het volgende:
[..]
Het gaat bij Wilders helemaal niet om vrijheid. Als het je om vrijheid gaat, dan gaat het je om vrijheid voor iedereen, en niet om vrijheid voor bepaalde groepen mensen over de rug van anderen heen.
In hoeverre wordt de vrijheid beperkt van bepaalde groepen?quote:Op zondag 28 januari 2007 01:24 schreef Elseetje het volgende:
[..]
Het gaat bij Wilders helemaal niet om vrijheid. Als het je om vrijheid gaat, dan gaat het je om vrijheid voor iedereen, en niet om vrijheid voor bepaalde groepen mensen over de rug van anderen heen.
Z'n verkiezingspamflet wel eens gelezen? http://www.geertwilders.nl/index.php?option=com_content&task=view&id=497&Itemid=114quote:Op zondag 28 januari 2007 12:02 schreef fokje het volgende:
[..]
In hoeverre wordt de vrijheid beperkt van bepaalde groepen?
Geen tegenvragen graag, gewoon een antwoord, of een onderbouwde ontkenning.quote:Op zondag 28 januari 2007 12:02 schreef fokje het volgende:
[..]
In hoeverre wordt de vrijheid beperkt van bepaalde groepen?
Vind je? Volgens mij gaat het voornamelijk om maatregelen welke te maken hebben met ordehandhaving en het hanteerbaar houden van het sociale stelsel?quote:Op zondag 28 januari 2007 12:11 schreef Elseetje het volgende:
[..]
Z'n verkiezingspamflet wel eens gelezen? http://www.geertwilders.nl/index.php?option=com_content&task=view&id=497&Itemid=114
Het stikt van de vrijheidsbeperkende maatregelen.
Ook het hebben van anti-westerse opvattingen is een vrijheid toch?quote:Op zondag 28 januari 2007 13:00 schreef fokje het volgende:
Maar volgens mij gaan die inperkingen van vrijheden alleen over mensen die de ruimte nemen om anti-westerse opvattingen erop na te houden en NL slechts als stay-ok land zien.
Dankje SCH, dat wilde ik zeggen, maar nu hoeft het niet meerquote:Op zondag 28 januari 2007 14:12 schreef SCH het volgende:
[..]
Ook het hebben van anti-westerse opvattingen is een vrijheid toch?
Ja hoor, dat is een vrijheid.quote:Op zondag 28 januari 2007 14:12 schreef SCH het volgende:
[..]
Ook het hebben van anti-westerse opvattingen is een vrijheid toch?
nee niet zozeer. Als het daar bij bleef was er ook niet zoveel aan de hand. Die gristelijke opvattingen, daar heeft Wilders dan ook geen moeite mee.quote:Op zondag 28 januari 2007 14:22 schreef Monidique het volgende:
Anti-westerse opvatting, dat zijn toch bijvoorbeeld opvattingen als tegen het homohuwelijk, euthanasie en abortus?
Welke consequenties?quote:Op zondag 28 januari 2007 16:03 schreef fokje het volgende:
[..]
Ja hoor, dat is een vrijheid.Als je die vrijheid gehanhaafd wil zien, dan moet je daar dan ook de consequenties van dragen. Er zijn echter steeds meer mensen die dat niet (meer) willen. Zijn deze mensen niet serieus te nemen?
Voor mensen die graag onze bestaande vrijheden willen afpakken.quote:Op zondag 28 januari 2007 12:11 schreef Elseetje het volgende:
Z'n verkiezingspamflet wel eens gelezen? http://www.geertwilders.nl/index.php?option=com_content&task=view&id=497&Itemid=114
Het stikt van de vrijheidsbeperkende maatregelen.
Tja, dat wil de SGP ook. Vind je dat dan realistisch?quote:Op zondag 28 januari 2007 16:30 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Voor mensen die graag onze bestaande vrijheden willen afpakken.
Het aardige aan liberale vrijheden is dat ze voor iedereen moeten gelden. Je zou andersom ook kunnen pleien om de PVV te verbieden omdat hij vrijheden wil afpakken. Maar dat is per definitie allemaal contradictoir.quote:Op zondag 28 januari 2007 16:30 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Voor mensen die graag onze bestaande vrijheden willen afpakken.
Ja, en GL en de PvdA en D66 en de SP willen dat ook. Realistisch? Ja.quote:Op zondag 28 januari 2007 16:33 schreef SCH het volgende:
Tja, dat wil de SGP ook. Vind je dat dan realistisch?
In de praktijk gelden ze niet voor opgesloten boerkamoeders van Marokkaanse afkomst. Daar kun je je ogen voor sluiten, maar noem dat niet liberaal of vrijheidsgezind.quote:Op zondag 28 januari 2007 16:33 schreef Floripas het volgende:
Het aardige aan liberale vrijheden is dat ze voor iedereen moeten gelden. Je zou andersom ook kunnen pleien om de PVV te verbieden omdat hij vrijheden wil afpakken. Maar dat is per definitie allemaal contradictoir.
Een imam pakt mijn vrijheid niet af als hij Arabisch praat.quote:Op zondag 28 januari 2007 16:30 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Voor mensen die graag onze bestaande vrijheden willen afpakken.
Willen die partijen je vrijheid afpakken?quote:Op zondag 28 januari 2007 16:51 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Ja, en GL en de PvdA en D66 en de SP willen dat ook. Realistisch? Ja.
Noem Wilders dan ook niet liberaal of vrijheidsgezind want dat is hij natuurlijk niet. Hij is er erg selectief in voor wie de vrijheden mogen gelden.quote:Op zondag 28 januari 2007 16:53 schreef PJORourke het volgende:
[..]
In de praktijk gelden ze niet voor opgesloten boerkamoeders van Marokkaanse afkomst. Daar kun je je ogen voor sluiten, maar noem dat niet liberaal of vrijheidsgezind.
Ik noem dat ook niet liberaal of vrijheidsminnend, maar maakt de achterban van Wilders zich echt druk om het lot van deze vrouwen, zoals Hirsi Ali zich daar druk om maakte?quote:Op zondag 28 januari 2007 16:53 schreef PJORourke het volgende:
[..]
In de praktijk gelden ze niet voor opgesloten boerkamoeders van Marokkaanse afkomst. Daar kun je je ogen voor sluiten, maar noem dat niet liberaal of vrijheidsgezind.
Stond laatst nog een bespottelijke brief van Judith Sargentini in de VK die een verbod wil op verwarmde terrassen. Ook dat is vrijheidsbeperking.quote:
Nee, hij is intolerant t.o.v. de intoleranten. Da's heel wat anders.quote:Op zondag 28 januari 2007 16:57 schreef SCH het volgende:
Noem Wilders dan ook niet liberaal of vrijheidsgezind want dat is hij natuurlijk niet. Hij is er erg selectief in voor wie de vrijheden mogen gelden.
Maakt dat uit wat een achterban er van vindt? Het gaat om de daden van de PVV-fractie op dat gebied.quote:Op zondag 28 januari 2007 16:58 schreef Floripas het volgende:
Ik noem dat ook niet liberaal of vrijheidsminnend, maar maakt de achterban van Wilders zich echt druk om het lot van deze vrouwen, zoals Hirsi Ali zich daar druk om maakte?
Heb je natuurlijk niks aan in een gesloten islamitische gemeenschap zoals die in NL aan het ontstaan zijn.quote:Beter zou zijn om de gesloten blijf-van-mijn-lijfhuizen weer te openen en straffen op huiselijk geweld omhoog te gooien.
Dan zou hij dat ook tegen zichzelf en zijn achterban moeten zijn natuurlijk.quote:Op zondag 28 januari 2007 17:03 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Nee, hij is intolerant t.o.v. de intoleranten. Da's heel wat anders.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |