POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Als je eens een keer leest zie je dat ik het over Nederland heb, en de Nederlandse cultuur.quote:Op donderdag 21 december 2006 16:13 schreef Megumi het volgende:
[..]
2/3 van de wereldbevolking en dan is het waarschijnlijk nog meer leeft buiten het westen. China is een land wat het voorelkaar zou kunnen krijgen als de hele bevolking gelijktijdig weet te springen de wereld te vernietigen. En dan zeg jij zo iets Kom op zeg het westen is nooit de meederheid geweest en nu tenminste een continent wakker wordt en de economie overneemt wordt dat nu duidelijk.
Kom op zeg het westen is nooit de meederheid geweest en nu tenminste een continent wakker wordt en de economie overneemt wordt dat nu duidelijk.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ik laat niemand toe, jij laat niemand toe. Er is geen wij. Het is ook niet zo dat er maar 2 culturen zin in NL waar men rekening mee moet houden. Er zijn er honderden. Als culturen elkaar op punten tegenspreken, dan is dat zo. Ik zie daarin geen probleem. Wanneer is dat wel een probleem? Als de een het gebrek van een ander niet kan en wil accepteren. Het probleem ligt dus eigenlijk bij die gene die eigenlijk assimilatie nastreeft onder het mom van integratie.quote:Op donderdag 21 december 2006 16:06 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Ik heb het niet over superieur, ik heb het simpelweg over een meerderheid.
Het gaat erom dat 'wij' mensen toelaten die een totaal andere cultuur hebben. Als deze twee culturen elkaar op bepaalde punten tegenspreken, welke zou dan de overhand moeten krijgen volgens jou?
Want? Ben jij ook toegelaten dan? Of is er een uitzondering voor de blanke mens?quote:Op donderdag 21 december 2006 16:12 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
En mensen die hier geboren worden, zijn in zekere zin ook toegelaten.
Ik stel vast een hele domme vraag, maar wat houdt de nederlandse cultuur precies in?quote:Op donderdag 21 december 2006 16:16 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Als je eens een keer leest zie je dat ik het over Nederland heb, en de Nederlandse cultuur.
Wat de eerste en de laatste alinea betreft, je hebt zeker een punt en de sameleving die jij in de laatse alinea voorstel lijkt mij een goede sameleving, alleen ik twijfel er dus aan of het haalbaar is.quote:Op donderdag 21 december 2006 16:15 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Nee, dat zeg ik niet. Ik zeg dat een parallelsamenleving een gevolg kan zijn, geen doel. In wat voor situatie geraken we dan? Die mensen die in die samenleving niet mee kunnen komen, die zullen dat in hun eigen situatie gewoon merken. Dit zou geleidelijke integratie, of vertrek, vanzelf in de hand werken. Kortom, een zelfregulerend systeem. Noem het liberaal. Wat jij wilt.
[..]
Zolang de wetten strikt en zonder onderscheid worden nageleefd, zie ik dit niet snel gebeuren. Ik voorspel wel waat aanpassingsproblemen bij de blanke bevolking. Blanken hebben niet bepaald een geschiedenis van verbroedering met anderskleurigen. De gedachte dat blanken superieur zijn, bewust of onbewust, leeft nog altijd zeer sterk. Dat vergt wel wat aandacht.
Het liefst zie ik ook een samenleving waarin men samenleeft, met respect voor elkaar, zonder voorwaarden. De situatie in NL is dan ook niet de schuld van Jan of Alleman. Het is de schuld van een slecht werkend justitie apparaat. Of denk je dat de meningen gelijk zouden zijn als alle straatschoffies en asocialen wel fatsoenlijk werden aangepakt?
Wat de tweede alinea betreft, superioriteitsgevoel komt echt niet alleen maar bij "blanken" voor, dat weet ik wel zeker.
Dat is een beetje te gemakkelijk.quote:Op donderdag 21 december 2006 16:18 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Het probleem ligt dus eigenlijk bij die gene die eigenlijk assimilatie nastreeft onder het mom van integratie.
Een ander component van het probleem is namelijk dat binnen bepaalde hoofdstromingen van de islam men de koran als een hogere norm beschouwd dan de uvrm.
Dit is fundamenteel polariserend.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Tolerantie. (dreigt verloren te gaan)quote:Op donderdag 21 december 2006 16:21 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Ik stel vast een hele domme vraag, maar wat houdt de nederlandse cultuur precies in?
Nuchterheid. (idem)
Altijd zeggen wat je vind, wordt soms door niet-Nederlanders als grof ervaren.
En voor de rest gewoon een beetje Europees-christelijk.
Maar goed, dit is wat ik er als allochtoon van denk.
Haha sorry had dit beter moeten lezen. Ik kan wel begrijpen waar dit vandaan komt. Maar laat ik dit zeggen er is nooit een originele cultuur. Mensen beïnvloeden elkaar en culturen ook. Dat we dat weten is wel te danken aan de westerse cultuur. Want een Chinees gaat niet voor zijn lol in de grond graven in Zuid-Amerika graven om meer over een volk te leren wat allang dood is.quote:Op donderdag 21 december 2006 16:09 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Maar als er een meerderheid qua mensen met de originele cultuur in een land is. Waarom zouden zij zich dan moeten aanpassen aan anderen die ons land binnenkomen. Laat anderen gedeeltelijk aan ons aanpassen. Tuurlijk hoeft niet iedereen zich aan ons aan te passen, en van mij hoeft dat ook niet. Maar het respect dat wij aan hun moeten tonen moeten zij wel verdienen ? En in een discussie moeten wel mogelijkheden zitten? Het is toch van de zotte om van de heersende partij te vragen dat zij zich moeten gedragen zoals jou. Of dat ze maar even respect moeten hebben met keuzes die jij maakt ?
Ik kan wel begrijpen waar dit vandaan komt. Maar laat ik dit zeggen er is nooit een originele cultuur. Mensen beïnvloeden elkaar en culturen ook. Dat we dat weten is wel te danken aan de westerse cultuur. Want een Chinees gaat niet voor zijn lol in de grond graven in Zuid-Amerika graven om meer over een volk te leren wat allang dood is. Maar wij wel. Wat het met moslims nu is eigenlijk is dat er een paar etters onder zitten die inderdaad bestreden moeten worden. Maar er zit ook wat aan onze kant fout. Wat de VS doet bijvoorbeeld kan ik niet goedkeuren. Maar kijk je naar de hele moslim hele cultuur dan zitten daar enorme hoogtepunten in. En vergeet niet het waren vaak Nederlanders die van die hoogtepunten gebruik maakte. De eerste verdragen met het Osmaanse rijk waren tussen Nederlanders en wat we nu de Turken zouden noemen. Kortom beroordeel een cultuur op het totaal plaatje. En niet op iets wat in bepaalde opzichten zelf terecht zou kunnen zijn.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Prima instelling van Australië, ook zij begrijpen dat de multiculti samenleving niet zaligmakend is.
JFK: "Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country".
Ik denk dat ook veel Christenen en Joden hun boeken als hogere vorm beschouwen dan uvrm.quote:Op donderdag 21 december 2006 16:25 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Dat is een beetje te gemakkelijk.
Een ander component van het probleem is namelijk dat binnen bepaalde hoofdstromingen van de islam men de koran als een hogere norm beschouwd dan de uvrm.
Dit is fundamenteel polariserend.
Dat is ook normaal, aangezien dat de basis van hun geloof, hun manier van leven is.
uvrm is slechts een verklaring dat door de meeste landen niet eens nageleefd wordt.
Dat begrepen ze in een ander land dachten ze ook en het koste minimaal 54 miljoen doden en een wereldoorlog om ze duidelijk te maken dat het niet zo was.quote:Op donderdag 21 december 2006 16:27 schreef LENUS het volgende:
Prima instelling van Australië, ook zij begrijpen dat de multiculti samenleving niet zaligmakend is.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Moslims moeten gewoon eens hun kop houden en hun haatcampagnes tegen het Westen stopzetten ..... dan sal alles reg kom.quote:Op donderdag 21 december 2006 16:30 schreef Megumi het volgende:
[..]
Dat begrepen ze in een ander land dachten ze ook en het koste minimaal 54 miljoen doden en een wereldoorlog om ze duidelijk te maken dat het niet zo was.
Lekkeâh bèdehand. Nâh je zin?
Haha inderdaad. Ben ik het wel mee eens. Ik bedoel dat er in eens mensen iemand geen hand meer wouden geven ivm hun geloof staan wij gek van te kijken. Vind je het gek lol. Het klopt ook wel dat wij echt bekend stonden als een vrij land, waar je mocht zeggen wat je wou. Maar nee, sommige groeperingen voelden zich opeens heel erg aangetrokken. En wij zijn als meerderheid toch met die groeperingen mee gegaan. En nu is die vrijheid veel minder geworden.quote:Op donderdag 21 december 2006 16:26 schreef IHVK het volgende:
[..]
Tolerantie. (dreigt verloren te gaan)
Nuchterheid. (idem)
Altijd zeggen wat je vind, wordt soms door niet-Nederlanders als grof ervaren.
En voor de rest gewoon een beetje Europees-christelijk.
Maar goed, dit is wat ik er als allochtoon van denk.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Ben ik met je eens. Maar denk dat het probleem met christenen, moslims en joden is dat ze allemal denken gelijk te hebben en in een waarheid geloven.quote:Op donderdag 21 december 2006 16:29 schreef IHVK het volgende:
[..]
Ik denk dat ook veel Christenen en Joden hun boeken als hogere vorm beschouwen dan uvrm.
Dat is ook normaal, aangezien dat de basis van hun geloof, hun manier van leven is.
uvrm is slechts een verklaring dat door de meeste landen niet eens nageleefd wordt.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Dat is leuk dat je dat denkt, maar dat heeft niets met de probleemontleding te maken die eenzijdig de schuld legt bij diegene die ervan worden beticht assimilatie op te dringen onder het mom van integratie.quote:Op donderdag 21 december 2006 16:29 schreef IHVK het volgende:
[..]
Ik denk dat ook veel Christenen en Joden hun boeken als hogere vorm beschouwen dan uvrm.
Dat is ook normaal, aangezien dat de basis van hun geloof, hun manier van leven is.
uvrm is slechts een verklaring dat door de meeste landen niet eens nageleefd wordt.
Het zou zomaar kunnen, maar mijn inziens bestaat het probleem uit meerdere componenten.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
De Koran is voor mij de hoogste norm. Geen idee wat een uvrm is, maar ook daarboven. Echter, tot op heden heeft mij dit nooit in de problemen gebracht. Ik schiet goed op met mijn collega's, vrienden en buren. Hoewel dit volgens jou fundamenteel polariserend zou moeten zijn, merk ik hier niets van. Of jij moet verschil van mening al als polariserend willen opvatten, maar dan polariseren we met z'n 16 miljoenen tegelijk.quote:Op donderdag 21 december 2006 16:25 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Dat is een beetje te gemakkelijk.
Een ander component van het probleem is namelijk dat binnen bepaalde hoofdstromingen van de islam men de koran als een hogere norm beschouwd dan de uvrm.
Dit is fundamenteel polariserend.
moslims hoeven niet dood. ze moeten gewoon oprotten.quote:Op donderdag 21 december 2006 16:30 schreef Megumi het volgende:
[..]
Dat begrepen ze in een ander land dachten ze ook en het koste minimaal 54 miljoen doden en een wereldoorlog om ze duidelijk te maken dat het niet zo was.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Noem eens 1 christelijk land die regeert met de bijbel in de handen ? Waar de christelijke normen zoals die in de bijbel staan dat een christen andere mensen moet bekeren. Zie de paladijnen. Met het zwaard in het hand. ... Welk land regeert op die manier ? De landen die ook maar beetje christelijk zijn qua bestuur zijn naar mijn mening zijn polen en het vaticaan.quote:Op donderdag 21 december 2006 16:35 schreef Megumi het volgende:
[..]
Ben ik met je eens. Maar denk dat het probleem met christenen, moslims en joden is dat ze allemal denken gelijk te hebben en in een waarheid geloven.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Tja het apartheidsregime is gevallen. Blijkbaar aan jou voorbijgegaan.quote:
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Maar een Japanner die geen hand geeft, maar buigt wordt als volstrekt normaal beschouwd. Rara, wat is hier krom?quote:Op donderdag 21 december 2006 16:33 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Haha inderdaad. Ben ik het wel mee eens. Ik bedoel dat er in eens mensen iemand geen hand meer wouden geven ivm hun geloof staan wij gek van te kijken.
Ja.quote:Vind je het gek lol.
Zeg nou gewoon wat je bedoelt. Groepering = moslims. Je bent toch nederlander en dus openhartig?quote:Het klopt ook wel dat wij echt bekend stonden als een vrij land, waar je mocht zeggen wat je wou. Maar nee, sommige groeperingen voelden zich opeens heel erg aangetrokken. En wij zijn als meerderheid toch met die groeperingen mee gegaan. En nu is die vrijheid veel minder geworden.
Oeh, weet je, eigenlijk ben ik het nog niet eens zo oneens met de openingspost, het artikel dan hè. Hij geeft aan dat iedereen welkom is en dat elk geloof welkom is maar dat ze voor de rest moeten accepteren hoe het daar is en daar ben ik het wel mee eens, sterke bewoordingen, dat zeker, maar de boodschap is wel duidelijk.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Tja in Nederland gaan we nu zoals het er nu naar uitziet wel die kant uit. Maar dat is offtopic.quote:Op donderdag 21 december 2006 16:39 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Noem eens 1 christelijk land die regeert met de bijbel in de handen ? Waar de christelijke normen zoals die in de bijbel staan dat een christen andere mensen moet bekeren. Zie de paladijnen. Met het zwaard in het hand. ... Welk land regeert op die manier ? De landen die ook maar beetje christelijk zijn qua bestuur zijn naar mijn mening zijn polen en het vaticaan.
Maar dat is offtopic.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Maar de joden mogen wel blijven toch? Zij zijn immers geen moslim.quote:Op donderdag 21 december 2006 16:38 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
moslims hoeven niet dood. ze moeten gewoon oprotten.
Hehe ik ben een sukkel want poste eigenlijk in de essentie iets vergelijkbaars eerder.quote:Op donderdag 21 december 2006 16:41 schreef jogy het volgende:
Oeh, weet je, eigenlijk ben ik het nog niet eens zo oneens met de openingspost, het artikel dan hè. Hij geeft aan dat iedereen welkom is en dat elk geloof welkom is maar dat ze voor de rest moeten accepteren hoe het daar is en daar ben ik het wel mee eens, sterke bewoordingen, dat zeker, maar de boodschap is wel duidelijk.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
