Wie voor generaal pardon is moet Een vandaag kijken !!!!!!!!

quote:

Op donderdag 28 december 2006 00:34 schreef SCH het volgende:

quote:

Samengevat procedure-overzicht van V., van Turkse nationaliteit:
- asielprocedure (aanvraag om toelating als vluchteling) 1; t/m beroep afgewezen.
- aanvraag om een reguliere verblijfsvergunning voor ‘medische behandeling’ 1; t/m beroep afgewezen.
- aanvraag om een reguliere verblijfsvergunning o.g.v. ‘klemmende redenen van humanitaire aard’ 1; t/m beroep afgewezen.
- aanvraag om een reguliere verblijfsvergunning voor ‘verblijf bij minderjarig kind’; t/m beroep afgewezen.
- aanvraag om een reguliere verblijfsvergunning o.g.v. ‘klemmende redenen van humanitaire aard’ 2; t/m bezwaar afgewezen.
- asielprocedure (aanvraag om toelating als vluchteling) 2; t/m beroep afgewezen.
- aanvraag om een reguliere verblijfsvergunning voor ‘arbeid in loondienst’; t/m bezwaar afgewezen.
- verblijfsaanvraag o.g.v. een zogenaamde witte illegalenregeling; t/m bezwaar afgewezen.
- aanvraag om een reguliere verblijfsvergunning voor ‘medische behandeling’ 2; t/m beroep afgewezen.
- aanvraag om een reguliere verblijfsvergunning o.g.v. ‘vreemdeling die buiten zijn schuld Nederland niet kan verlaten’; t/m bezwaar afgewezen.
- aanvraag om een reguliere verblijfsvergunning voor ‘verblijf bij partner’; in eerste aanleg afgewezen.
- aanvraag verblijfsvergunning o.g.v. de door Nawijn geintroduceerde ‘14-1 regeling’; afgewezen!
- Aanvraag reguliere verblijfsvergunning ‘bijzonder individueel geval’; loopt nog!
Naast al deze procedures die IND en rechtbanken nu al jarenlang bezighouden worden er tientallen brieven geschreven en klachten ingediend. Ook komen er steunbetuigingen van moskeeën e.d. binnen.

Als een reactie hierop iets te lang uitblijft, schakelt de advocaat van V. meteen de nationale ombudsman in, die de IND vervolgens aanspoort sneller te reageren. De advocaat van V. wil alle gevoerde procedures het liefst nog eens over doen, en dient dus herhaaldelijk ‘verzoeken om heroverweging’ in.

quote:

Op donderdag 28 december 2006 00:37 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Ik wil best aan Sietse Fritsma vragen waar hij die info vandaan heeft. Staan nog mee leuke voorbeelden tussen:

quote:

Op donderdag 28 december 2006 00:38 schreef SCH het volgende:
Laat Sietse maar schuiven hoor

quote:

Op donderdag 28 december 2006 00:39 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Deze voorbeelding zeggen toch genoeg over de acties an asielzoekers?

quote:

Op donderdag 28 december 2006 00:41 schreef SCH het volgende:
Van de site van Wilders? Wat moet ik daarmee?

quote:

Praktijkvoorbeeld 1
V. is uit Marokko afkomstig en woont sinds 1977 in Nederland. Vanaf dat moment heeft hij over laten komen:
Partner 1 in 1977
Partner 2 in 1981
Partner 3 in 1984
Partner 4 in 1987
Partner 5 in 1991
Partner 6 in 1994
Partner 7 in 1999
Partner 8 in 2002
Partner 9 in 2006
Veel van deze partners waren in Marokko met anderen getrouwd, en hebben de uit die andere huwelijken geboren kinderen meegenomen naar Nederland. V. was kennelijk snel verveeld met de aanwezigheid van zijn partners en verbrak de ‘relaties’met hen dus vrij snel. De meeste vrouwen die hij over liet komen bleven echter niet lang alleen, want haalden op hun beurt, na het verkrijgen van onafhankelijk verblijfsrecht, ook partners uit Marokko.

quote:

Op donderdag 28 december 2006 00:43 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Ga je nu beweren dat ze gelogen zijn?

quote:

Op donderdag 28 december 2006 00:47 schreef SCH het volgende:
Ik heb niet zoveel met propaganda inderdaad. Es tut mir leid
Guitige verhaaltjes over V. zonder verder enige serieuze bronvermelding

quote:

Op donderdag 28 december 2006 00:55 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Was er geen eis meer dat als je MVV afgekeurd wordt je binnen een bepaalde tijd geen nieuwe meer mag aanvragen?

Anders wordt het tijd lijkt me

quote:

Op donderdag 28 december 2006 01:11 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Wat houdt die in?

quote:

Eén verblijfsaanvraag per vreemdeling

Omdat geen grens is gesteld aan het aantal verblijfsaanvragen dat kan worden ingediend, houden veel vreemdelingen zichzelf (veelal met kansloze aanvragen) eindeloos in procedure. Naast het feit dat deze vreemdelingen (hierdoor) niet kunnen worden uitgezet, brengt dit vele andere nadelen met zich mee. Denk bijvoorbeeld aan de werkcapaciteit van de IND en rechtbanken die hierdoor wordt opgeslokt en de zeer hoge kosten die onderzoeken / tolken e.d. met zich mee brengen. Een grens stellen van maximaal één aanvraag om een (reguliere) verblijfsvergunning per vreemdeling is daarom meer dan gerechtvaardigd.

Op voorstel van Groep Wilders is dit punt op donderdag 28 september door de Tweede Kamer overgenomen! De betreffende motie werd aangenomen met steun van onder meer CDA, VVD en LPF.

quote:

Op donderdag 28 december 2006 01:13 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Een per hoe lang? Een per persoon of een per aanvrager?

quote:

Op woensdag 27 december 2006 23:25 schreef SCH het volgende:

Sigaren!

quote:

Op donderdag 28 december 2006 00:30 schreef SCH het volgende:

bron?

ach hoeft ook niet eigenlijk, de geur van geert komt er dwars doorheen

quote:

Op donderdag 28 december 2006 00:47 schreef SCH het volgende:

[..]

Ik heb niet zoveel met propaganda inderdaad. Es tut mir leid
Guitige verhaaltjes over V. zonder verder enige serieuze bronvermelding

quote:

Op donderdag 28 december 2006 09:11 schreef DS4 het volgende:

[..]

Kennelijk acht je de kans dat je verliest aanwezig, anders sloeg je geen flesje van 500 euro af...

quote:

Op donderdag 28 december 2006 09:39 schreef sigme het volgende:

[..]

Het kunnen sterke verhalen zijn, hoewel ze me niet volstrekt ongeloofwaardig voorkomen. Maar daar gaat het niet echt om. Als ons systeem deze acties allemaal toestaat, is het een goede zaak dit aan de kaak te stellen. Ook als de boodschapper je niet erg aanstaat.

quote:

Op donderdag 28 december 2006 12:00 schreef SCH het volgende:

Ik drink niet maar rook wel dure sigaren

quote:

Op donderdag 28 december 2006 12:01 schreef SCH het volgende:

Dus iemand verzint gewoon wat verhalen over V.de Vreemdeling waarvan niet aangetoond is dat ze voorkomen en we moeten paniekerig zijn ofzo??

quote:

Op donderdag 28 december 2006 12:01 schreef SCH het volgende:

[..]

Dus iemand verzint gewoon wat verhalen over V.de Vreemdeling waarvan niet aangetoond is dat ze voorkomen en we moeten paniekerig zijn ofzo??

quote:

Op donderdag 28 december 2006 12:41 schreef DS4 het volgende:

Dat dit soort verhalen voorkomen kan ik je bevestigen.

quote:

Op donderdag 28 december 2006 13:03 schreef SCH het volgende:

[..]

Bron?

quote:

Op donderdag 28 december 2006 13:03 schreef SCH het volgende:

Bron?

quote:

Op donderdag 28 december 2006 13:04 schreef DS4 het volgende:

[..]

De vreemdelingenrechtpraktijk op mijn kantoor. Ook wel: eerste hand.

quote:

Op donderdag 28 december 2006 12:46 schreef sigme het volgende:

[..]

Nee, als ons toelatingssysteem toelaat dat 1 persoon 100 aanvragen doet, dan moet je dat oplossen, ook als er nu niet zoveel aanvragen zijn dat het systeem vastloopt. Etc.

Wat is jouw instelling? Ten strengste verboden putten te dempen als er geen verdonken kalveren zijn

quote:

Op donderdag 28 december 2006 13:05 schreef Monidique het volgende:

Over hoeveel zaken spreken we dan? Welke verhoudingen?

quote:

Op donderdag 28 december 2006 13:06 schreef SCH het volgende:

Ach sigme, het is allemaal zo vermoeiend om hierover te discussieren omdat de kennis van de meesten nihil is.

quote:

Op donderdag 28 december 2006 13:13 schreef DS4 het volgende:

[..]

Gewoon een vraag: wat doe je in vredesnaam op Fok! als je er zo over denkt?

quote:

Op donderdag 28 december 2006 13:16 schreef SCH het volgende:

Mezelf ergeren en een beetje tegenwicht bieden. Het lukt af en toe wel om wat nuance te plaatsen en de feiten in een context te zetten en mensen enigszins van hun onjuiste beelden te ontdoen.

quote:

Op donderdag 28 december 2006 13:06 schreef SCH het volgende:

[..]

Ach sigme, het is allemaal zo vermoeiend om hierover te discussieren omdat de kennis van de meesten nihil is. Het is allemaal op het nivo: Cohen heeft het verzonnen en Verdonk voert het alleen maar uit. De meeste users weten niet eens wat het verschil van voor en na 2001 is. Dus ook dat de situatie rond de meerdere aanvragen heel anders is dan voor 2001. Die verhalen op de site van Wilders zijn dan ook nauwelijks serieus te nemen, er zal iets van kloppen maar er klopt ook veel niet van: het is vooral goedkope stemmingmakerij zoals Verdonk deed met haar 200.000. Het is op dit punt nou eenmaal gemakkelijk om te schermen met het aanzuigende werkings-fabeltje en dan is de beer los.

Het systeem dat we nu hebben is streng (in mijn ogen niet rechtvaardig maar internationaal gezien wel erg streng) maar types als Wilders en Verdonk schetsen nog steeds het plaatje alsof het hier het walhalla is en iedereen hier maar naar toe kan komen en naar toe komt. Wat echt kul is. Nederland heeft op internationaal gebied een heel andere naam dan 5-10 jaar geleden. We zijn in het buitenland vooral bekend om de strengheid en idiote discussies over de boerka.

quote:

Op donderdag 28 december 2006 13:19 schreef sigme het volgende:

[..]

Toch zou een verbetering van het systeem zowel het een als het ander ten goede kunnen komen. Als het nu vrij eenvoudig is het systeem te frustreren komt dat niemand ten goede - behalve degene die opzettelijk frustreert / misbruik maakt van domme mazen (gebruik, als je naar de letter van de wet kijkt, misbruik als je naar de geest kijkt).

Ik vind het beleid van vandaag de dag absurd - het werkt nog kwaadwillenden in de hand, het trekt verkeerd volk, en juist mensen die het goed bedoelen zijn de dupe (gewone mensen die willen trouwen met een buitenlander, buitenlanders die een partners / kinderen willen overhalen, mensen die hier willen studeren of werken). Terwijl we juist bij die goedwillenden -en de goedwillendheid- belang hebben.

quote:

Op donderdag 28 december 2006 13:22 schreef SCH het volgende:

[..]

Ik snap deze redenering niet. Ik vind juist het omgekeerde. Het beleid is veel te streng, het biedt te weinig kansen voor mensen die hun heil ergens anders zoeken en we sluiten ons volledig af wat de gerechtigheid niet ten goede komt. Ik geloof ook niet zo sterk in die onderverdeling van goedwillenden en kwaadwillenden. Wat versta je dan precies onder kwaadwillenden en verkeerd volk?

quote:

Op donderdag 28 december 2006 13:22 schreef SCH het volgende:
Ik snap deze redenering niet. Ik vind juist het omgekeerde.

quote:

Op donderdag 28 december 2006 13:36 schreef sigme het volgende:

[..]

Voorbeelden zoals PJORourke ze geeft, dat zijn -in mijn ogen- kwaadwillenden. En ze komen voor, SCH.

Omdat ook IND'ers en dergelijke de schurft hebben aan dat soort kwaadwilligen, maar het niet kunnenverhinderen, werpen ze zoveel mogelijk rot-drempels op. Die, als gezegd, de kwaadwillenden niet tegenhouden, want die steken er tijd & moeite in en kijken bovendien niet op een leugen meer of minder, maar de goedwillenden wel. Die worden zo gefrustreerd dat ze er -terecht- boos over worden, of hun heil elders zoeken.

Zoals iemand die echt wil trouwen met een of andere buitenlander 25 verschillende procedures door moet verdwaalt in de Kafkaëske regels die we hebben opgesteld, omdat hij deze naar eer en geweten naar waarheid probeert in te vullen, zo soepel glijdt iemand die juist zich heeft ingesteld op het omzeilen van de waarheid erdoorheen. Zéker als je je er professioneel aan wijdt: de mensenhandel.

quote:

Op donderdag 28 december 2006 13:39 schreef Arcee het volgende:

[..]

Jij vindt altijd het omgekeerde.

quote:

Op donderdag 28 december 2006 13:40 schreef SCH het volgende:

[..]

Sorry hoor maar je blijft ontzettend abstract. Nu gelden de ongefundeerde voorbeelden van Wilders ineens als de maat der dingen en gaan als 'kwaadwillenden' door het leven. Ik ga daar niet in mee sigme, dat zul je wel begrijpen. Natuurlijk gebeurt er van alles maar het gros van de mensen die in de procedure verzeild raakt is op zoek naar een beter leven of geluk (dat schijnt tegenwoordig een misdaad te zijn) en dat neem ik ze niet kwalijk.

quote:

Op donderdag 28 december 2006 13:42 schreef sigme het volgende:

[..]

Geen van die gelukszoekers zal belemmerd worden als je p.p. maar één lopende aanvraag mag hebben . Etc.

quote:

Op donderdag 28 december 2006 13:51 schreef SCH het volgende:

[..]

Tuurlijk wel, maar wat zeur je nou: want het is heel erg streng. Je doet net alsof er van alles mogelijk is nog.

quote:

Op donderdag 28 december 2006 13:40 schreef SCH het volgende:
Natuurlijk gebeurt er van alles maar het gros van de mensen die in de procedure verzeild raakt is op zoek naar een beter leven of geluk (dat schijnt tegenwoordig een misdaad te zijn) en dat neem ik ze niet kwalijk.

quote:

Op donderdag 28 december 2006 13:51 schreef SCH het volgende:

want het is heel erg streng.

quote:

Je doet net alsof er van alles mogelijk is nog.

quote:

Op donderdag 28 december 2006 13:16 schreef SCH het volgende:

[..]

Mezelf ergeren en een beetje tegenwicht bieden.

quote:

Op donderdag 28 december 2006 14:04 schreef sigme het volgende:

Zoals het iedere 3 jaar trouwen met een nieuwe importbruid(egom), een nieuwe aanvraag zou na één huwelijk van drie jaar en 1 dag (of uberhaupt een huwelijk waarmee een nieuwe Nederlander is binnengehaald) wel (veel) kritischer bekeken mogen worden. Zoiets gaat 0,0 ten koste van goedwillenden. En dat er nu niet naar gekeken wordt (maar naar inkomensgarantie en stapels formulieren) maakt dat deze vorm van huwelijksmensensmokkel gebruikt wordt. Hoe vaak doet niet ter zake.

quote:

Op donderdag 28 december 2006 14:09 schreef DS4 het volgende:

[..]

Punt is wel dat het kwalijk is indien mensen die geen vluchteling zijn gebruik maken van de procedures voor vluchtelingen, de echte vluchtelingen minder goed kunnen worden geholpen.

Als je geen vluchteling bent, moet je niet liegen daarover. Dan doe je maar een reguliere aanvraag.

Hoe de cijfers thans zijn is mij niet duidelijk, maar vóór 2001 was het merendeel van de asielaanvragers géén vluchteling.

quote:

Op donderdag 28 december 2006 14:15 schreef sigme het volgende:

[..]

Het gaat mij niet om de asielprocedures (na 2001) maar om de andere. Reguliere aanvragen, huwelijksmigratie etc.

quote:

Op donderdag 28 december 2006 14:18 schreef SCH het volgende:

[..]

Dan lopen er 2 discussies door elkaar. Want op dat migratiegebied ben ik het veel meer met je eens.