abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_46745474
Waarom vrije keuze? Sommige van die *******(=minder fijne) mensen kunnen geen goede beslissing nemen. Abortus om een hazelip, of, zoals een vriendin van mijn moeder: abortus omdat ze net als ze was uitgerekend op vakantie wou. Hoever gaan we? Abortus omdat het een jongetje is ipv een meisje of omgekeerd?
De oerknal.... dus eerst was er niks, en dat niks is óók nog eens ontploft???
  † In Memoriam † dinsdag 27 februari 2007 @ 20:17:13 #202
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_46745569
quote:
Op dinsdag 27 februari 2007 20:08 schreef Puzzelaar het volgende:
Bij jou wel dan? Wat is er zo 'wetenschappelijk' aan jouw standpunt?
Vertel eens.
Ik laat mijn standpunt voor de 24 weken graag bepalen door de mensen die er verstand van hebben, mensen die er dagelijks mee te maken hebben en ervaring hebben in de hele materie. Als de wetenschappenlijke wereld bepaald dat het 20 of 30 weken moet zijn prima, maar ik heb liever dat zo'n tijd met een bepaalde foutmarge, die er nu al ingebakken in zit door mensen die er verstand van hebben dan mensen die vinden dat het niet mag of hun mening halen uit een religieus boekje.
quote:
Dat is nog geen reden om het te aborteren.
Nee, maar wel een rede om het toe te laten.
quote:
Kijk, ik ben er voor dat vrouwen mogen kiezen. Ik snap alleen de arrogantie van de "pro-choice" beweging nooit, dat ze die "middeleeuwse christenen" wel even komen vertellen hoe het zit en wat leven is en wat niet. Daarmee zijn ze gelijk gedegradeerd tot de gereformeerden waar ze tegenaan schoppen.
Even fanatiek zijn ze misschien wel. Het grote verschil is dat er bij de pro-choice onderzoek, ervaring, wetenschappelijke kennis, etc. achter zit ipv. kijk hier in het boekje staat het dat het niet mag.

En het allergrootste verschil is dat de gristenen en anti-abortusmensen de wil op willen leggen dat het niet mag ipv. die keuze aan de vrouw over te laten. Niemand dwingt de gristenen die er tegen zijn om hun 16 jarige zwangere dochter niet een dolgelukkig leven, geschonken door god, te bieden aan het mensje in worden. Andersom is dat wel het geval.
Carpe Libertatem
pi_46745895
De oerknal.... dus eerst was er niks, en dat niks is óók nog eens ontploft???
pi_46745919
quote:
Op dinsdag 27 februari 2007 20:17 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Ik laat mijn standpunt voor de 24 weken graag bepalen door de mensen die er verstand van hebben, mensen die er dagelijks mee te maken hebben en ervaring hebben in de hele materie. Als de wetenschappenlijke wereld bepaald dat het 20 of 30 weken moet zijn prima, maar ik heb liever dat zo'n tijd met een bepaalde foutmarge, die er nu al ingebakken in zit door mensen die er verstand van hebben dan mensen die vinden dat het niet mag of hun mening halen uit een religieus boekje.
Dat is geen wetenschap in de zin van een theorie die je toetst met bewijs; dat is gewoon een labeltje opplakken. Wie zijn die wetenschappers om te bepalen wat mag overleven en wat niet? Laat dat aan de vrouw zelf over. Maar daar zijn we het al over eens geloof ik.
  † In Memoriam † dinsdag 27 februari 2007 @ 20:28:53 #205
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_46746101
quote:
Op dinsdag 27 februari 2007 20:25 schreef Puzzelaar het volgende:
Laat dat aan de vrouw zelf over. Maar daar zijn we het al over eens geloof ik.
Nouja, niet helemaal. Erg late abortussen zijn gewoon niet gezond en zelfs heel gevaarlijk voor de vrouw. Het is nou niet of een abortus op 8 maanden nou een risicoloze optie is.
Carpe Libertatem
pi_46746175
quote:
Op dinsdag 27 februari 2007 20:28 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Nouja, niet helemaal. Erg late abortussen zijn gewoon niet gezond en zelfs heel gevaarlijk voor de vrouw. Het is nou niet of een abortus op 8 maanden nou een risicoloze optie is.
Als het medisch wel zou kunnen, zou je het dan wel doen? Een baby van 8 maand laten aborteren?
  † In Memoriam † dinsdag 27 februari 2007 @ 20:43:40 #207
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_46746761
quote:
Op dinsdag 27 februari 2007 20:30 schreef Puzzelaar het volgende:
Als het medisch wel zou kunnen, zou je het dan wel doen? Een baby van 8 maand laten aborteren?
Het kan medisch, maar het risico voor de vrouw is enorm groot dus is het alleen in levensbedreigende situaties verantwoord.
Carpe Libertatem
pi_46746998
quote:
Op dinsdag 27 februari 2007 20:43 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Het kan medisch, maar het risico voor de vrouw is enorm groot dus is het alleen in levensbedreigende situaties verantwoord.
Maar als dat risico er niet was en je wil hem graag laten aborteren omdat je op vakantie moet. Zou je het dan ook doen?
  † In Memoriam † dinsdag 27 februari 2007 @ 20:56:20 #209
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_46747291
quote:
Op dinsdag 27 februari 2007 20:49 schreef Puzzelaar het volgende:
Maar als dat risico er niet was en je wil hem graag laten aborteren omdat je op vakantie moet. Zou je het dan ook doen?
Als er medisch geen risico voor de vrouw was zou de vrouw die mogelijkheid moeten kunnen hebben. Ik zou er zelf geen voorstander van zijn, maar vind wel dat die mogelijkheid er zou moeten zijn mits het medisch verantwoord is, wat op dit moment ook het criterium is.
Carpe Libertatem
pi_46762476
quote:
Op dinsdag 27 februari 2007 20:56 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Als er medisch geen risico voor de vrouw was zou de vrouw die mogelijkheid moeten kunnen hebben. Ik zou er zelf geen voorstander van zijn, maar vind wel dat die mogelijkheid er zou moeten zijn mits het medisch verantwoord is, wat op dit moment ook het criterium is.
Een baby van 8 maanden kan zeg maar uit de baarmoeder gehaald worden en gewoon verder leven in de coufeuse volgens mij ....
pi_46766173
Abortus is een recht dat we hebben om zelf te beslissen hoe we ons leven indelen.
En als een kind daar (nog) niet in past dan is het ons goed recht om het krijgen van kinderen uit te stellen via een abortus.
Ik ken trouwens geen voorbeelden van mensen die een zwangerschap afbreken vanwegen een vakantie en na de vakantie weer aan kinderen beginnen dus volgens mij is dat echt een non argument dat anti-abortus aanhangers gebruiken.

En als de feutus iets mankeerd dan is het misschien maar beter voor de ouders en het kind om voor versie 2.0 te gaan.
pi_46766263
quote:
Op woensdag 28 februari 2007 11:43 schreef HarryP het volgende:
Abortus is een recht dat we hebben om zelf te beslissen hoe we ons leven indelen.
En als een kind daar (nog) niet in past dan is het ons goed recht om het krijgen van kinderen uit te stellen via een abortus.
Ik ken trouwens geen voorbeelden van mensen die een zwangerschap afbreken vanwegen een vakantie en na de vakantie weer aan kinderen beginnen dus volgens mij is dat echt een non argument dat anti-abortus aanhangers gebruiken.
Geloof me, het gebeurt. Abortusklinieken melden dat wel eens. Kan je helaas geen bron geven.
quote:
En als de feutus iets mankeerd dan is het misschien maar beter voor de ouders en het kind om voor versie 2.0 te gaan.
Wanneer 'mankeert' die foetus wat en wanneer niet? Waar ligt de grens? Syndroom van Down? Schisis? Autisme?
pi_46766473
quote:
Op woensdag 28 februari 2007 11:46 schreef Puzzelaar het volgende:

[..]

Geloof me, het gebeurt. Abortusklinieken melden dat wel eens. Kan je helaas geen bron geven.
[..]

Wanneer 'mankeert' die foetus wat en wanneer niet? Waar ligt de grens? Syndroom van Down? hazenlip? Autisme?
Zonder bronnen ben ik niet overtuigd.
Alles wat de ouders en kind belemmerd in een normaal leven (dus inderdaad alle 3 de voorbeelden) zijn voor mij reden voor abortus (Syndroom van Down zeker). Maar dat is iets wat iedere mogelijke ouder voor zichzelf moet beslissen. Er is niemand anders die die beslissing zou mogen nemen dan de ouders zelf (of de beslissings vrijhoud zou mogen beperken).
pi_46766511
quote:
Op woensdag 28 februari 2007 11:52 schreef HarryP het volgende:

[..]

Zonder bronnen ben ik niet overtuigd.
Alles wat de ouders en kind belemmerd in een normaal leven (dus inderdaad alle 3 de voorbeelden) zijn voor mij reden voor abortus (Syndroom van Down zeker). Maar dat is iets wat iedere mogelijke ouder voor zichzelf moet beslissen. Er is niemand anders die die beslissing zou mogen nemen dan de ouders zelf (of de beslissings vrijhoud zou mogen beperken).
Zo erg belemmerd een hazenlip het dagelijksleven nou toch ook weer niet?

En met de lichtere vormen van autisme valt ook te leven.
  woensdag 28 februari 2007 @ 13:19:41 #215
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46769239
Abortus is toegestaan, de reden waarom mensen een abortus willen is aan hun, daar heeft de maatschappij niets mee te maken.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_46770408
quote:
Op woensdag 28 februari 2007 13:19 schreef Pietverdriet het volgende:
Abortus is toegestaan, de reden waarom mensen een abortus willen is aan hun, daar heeft de maatschappij niets mee te maken.
als meneer x mevrouw Y wil vermoorden (omdat meneer X dit nu eenmaal vind dat dat mag) , heeft de maatschappij er dan ook niets mee te maken...?
  woensdag 28 februari 2007 @ 14:01:14 #217
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46770702
quote:
Op woensdag 28 februari 2007 13:53 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

als meneer x mevrouw Y wil vermoorden (omdat meneer X dit nu eenmaal vind dat dat mag) , heeft de maatschappij er dan ook niets mee te maken...?
Abortus is toegestaan, moord niet.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_46770764
quote:
Op woensdag 28 februari 2007 14:01 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Abortus is toegestaan, moord niet.
"Je moet abortus toestaan."
"Moord ook dan?"
"Nee. Want abortus is toegestaan."

Hmmm ...
  woensdag 28 februari 2007 @ 14:13:56 #219
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46771104
quote:
Op woensdag 28 februari 2007 14:02 schreef Puzzelaar het volgende:

[..]

"Je moet abortus toestaan."
"Moord ook dan?"
"Nee. Want abortus is toegestaan."

Hmmm ...
Your point beeing?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_46771562
quote:
Op woensdag 28 februari 2007 14:01 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Abortus is toegestaan, moord niet.
Bij wet geregeld, maar maakt het in moreel opzicht de een niet meer of minder dood dan het nadere?
  woensdag 28 februari 2007 @ 14:36:14 #221
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46771942
quote:
Op woensdag 28 februari 2007 14:26 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Bij wet geregeld, maar maakt het in moreel opzicht de een niet meer of minder dood dan het nadere?
Als je generiek tegen abortus bent, moet je niet zeuren over één bepaald geval.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_46772191
quote:
Op woensdag 28 februari 2007 14:02 schreef Puzzelaar het volgende:

[..]

"Je moet abortus toestaan."
"Moord ook dan?"
"Nee. Want abortus is toegestaan."

Hmmm ...
"omdat abortus is toegestaan, maakt de reden niet uit"
"Mag moord ook?"
"Nee"
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_46774330
quote:
Op woensdag 28 februari 2007 14:36 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Als je generiek tegen abortus bent, moet je niet zeuren over één bepaald geval.
nee, je leest niet goed. Wat maakt de dood door abortus nu minder erg dan de dood veroorzaken door een moord te plegen? In beide gevallen is sprake van een vooropgezet doel: namelijk de DOOD bewerkstelligen....
  woensdag 28 februari 2007 @ 15:53:53 #224
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46774857
quote:
Op woensdag 28 februari 2007 15:40 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

nee, je leest niet goed. Wat maakt de dood door abortus nu minder erg dan de dood veroorzaken door een moord te plegen? In beide gevallen is sprake van een vooropgezet doel: namelijk de DOOD bewerkstelligen....
En je punt is?
Abortus is legaal en okay, moord niet.
Als jij tegen abortus bent, prima hoor, maar onderbouw die mening met een reden waarom je tegen abortus bent, en niet met een hazelipgeval
Abortus is legaal en okay, als men daarvoor kiest hoef je dat imho niet verder te verantwoorden.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_46775236
quote:
Op woensdag 28 februari 2007 15:53 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

En je punt is?
Abortus is legaal en okay, moord niet.
wettelijk mag het....Maar ik wil per direct een stop op abortus, omdat ik het moord vind. Ik stel hypcriesie van de huidige wetgeving aan de kaak. Moord (gevolg: dood van een ander) mag wettelijk niet; abortus ( gevolg: dood van een ander) mag wel.....Alleen omdat het wezen in het ene geval in de baarmoeder zit en het andere geval daarbuiten.....

Een aardig geval van hypocriesie in de praktijk bleek gisteren nog met een gerechtelijke uitpraak : gisteren nog werd een man veroordeeld tot 11 jaar cel!!!!!! voor het doodsteken van een ongeboren kind (van zijn zwangere vrouw)....Want moord! Maar onder de noemer abortus mag doden weer wel..... Het eindresultaat is hetzelfde: namelijk een opzettelijk gedood kind. Juridisch is het verschil 11 jaar celstraf....hoe smal kan Nederland op dit punt nog worden?
quote:
Als jij tegen abortus bent, prima hoor, maar onderbouw die mening met een reden waarom je tegen abortus bent, en niet met een hazelipgeval
Dan heb je geloof ik mijn post niet of niet erg goed gelezen......Felle discussies hierover gehad in de voorgaande drie delen (dit is alweer het vierde deel). Ik zou zegeen lees die dan nog eens op je gemak na....Overigens ben tegen elk abotusgeval, dus ook een hazenlip. Uitzondering maak ik als het kind niet levensvatbaar is en een gevaar vormt voor de gezondheid van de zwangere vrouw....
quote:
Abortus is legaal en okay, als men daarvoor kiest hoef je dat imho niet verder te verantwoorden.
Waarom niet verantwoorden over het nemen van een nog niet geboren mensenleven en waarom wel als ik een geboren mens het leven zou nemen (met maximale levenslange celstraf)? Wat is het verschil, afgezien van de plaats tov de baarmoeder?
  woensdag 28 februari 2007 @ 16:08:39 #226
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46775381
quote:
Op woensdag 28 februari 2007 16:04 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

wettelijk mag het....Maar ik wil per direct een stop op abortus, omdat ik het moord vind. Ik stel hypcriesie van de huidige wetgeving aan de kaak. Moord (gevolg: dood van een ander) mag wettelijk niet; abortus ( gevolg: dood van een ander) mag wel.....Alleen omdat het wezen in het ene geval in de baarmoeder zit en het andere geval daarbuiten.....

Een aardig geval van hypocriesie in de praktijk bleek gisteren nog met een gerechtelijke uitpraak : gisteren nog werd een man veroordeeld tot 11 jaar cel!!!!!! voor het doodsteken van een ongeboren kind (van zijn zwangere vrouw)....Want moord! Maar onder de noemer abortus mag doden weer wel..... Het eindresultaat is hetzelfde: namelijk een opzettelijk gedood kind. Juridisch is het verschil 11 jaar celstraf....hoe smal kan Nederland op dit punt nog worden?
[..]

Dan heb je geloof ik mijn post niet of niet erg goed gelezen......Felle discussies hierover gehad in de voorgaande drie delen (dit is alweer het vierde deel). Ik zou zegeen lees die dan nog eens op je gemak na....Overigens ben tegen elk abotusgeval, dus ook een hazenlip. Uitzondering maak ik als het kind niet levensvatbaar is en een gevaar vormt voor de gezondheid van de zwangere vrouw....
[..]

Waarom niet verantwoorden over het nemen van een nog niet geboren mensenleven en waarom wel als ik een geboren mens het leven zou nemen (met maximale levenslange celstraf)? Wat is het verschil, afgezien van de plaats tov de baarmoeder?
Het is je duidelijk dat je een minderheidsmening hebt?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_46775692
quote:
Op woensdag 28 februari 2007 16:08 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Het is je duidelijk dat je een minderheidsmening hebt?
Ja, en wat is je punt? Omdat ik geen meerderheidsstandpunt inneemt, mag ik geen menig hebben?
  woensdag 28 februari 2007 @ 16:20:09 #228
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46775867
quote:
Op woensdag 28 februari 2007 16:16 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Ja, en wat is je punt? Omdat ik geen meerderheidsstandpunt inneemt, mag ik geen menig hebben?
Tuurlijk mag je die mening hebben, maar het zal nooit gebeuren. Abortus is legaal, iets wat de meerderheid van de bevolking wil, zelfs in het aardsconservatieve portugal is abortus nu legaal.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_46775904
quote:
Op woensdag 28 februari 2007 16:16 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Ja, en wat is je punt? Omdat ik geen meerderheidsstandpunt inneemt, mag ik geen menig hebben?
Als je een beschermd diersoort beschermt ben je "modern".
Als je een foetus beschermt ben je "middeleeuws".
pi_46775997
quote:
Op woensdag 28 februari 2007 16:20 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Tuurlijk mag je die mening hebben, maar het zal nooit gebeuren.
Zeker, de meerderheid beslist. Dat is nu eenmaal inherent aan een democratie, die ik uiteraard respecteer. Toch ben ik blij dat de CU in de nieuwe coaltitie daar toch weer wel invloed uit kan oefenen ...(ook op gebied van euthanasie).
pi_46776013
quote:
Op woensdag 28 februari 2007 16:08 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Het is je duidelijk dat je een minderheidsmening hebt?
als ik zie dat dit thema , zelfs in het "LIberale" Nederland nog steeds een hot item is , en er op FOK bijna geen verglijkbaar thema is , waar de mening zo diametraal elkaar tegenover staan , en elke threat binnen de korste keren verstopt raakt, ... dan zou ik met die "Minderheidsmening" maar niet zo zeker zijn. Het zou wel eens een hele "close call" kunnen zijn.

Vreemd genoeg maakt abortus meer los als Euthanaise, wat ik nu weer absolut niet begrijp.
Abortus is en blijft een noodzakelijk kwaad . Ik ben dan wel eerder voor het duitse systeem, maar kan ook met het nederlandse systeem leven , mit de grens omlaag wordt gezet naar < 20 weken .

Voor de Euthanasieregeling heb ik absoluut geen begrip.
pi_46776074
quote:
Op woensdag 28 februari 2007 16:21 schreef Puzzelaar het volgende:

[..]

Als je een beschermd diersoort beschermt ben je "modern".
Als je een foetus beschermt ben je "middeleeuws".
Het lijkt inderdaad wel hipper te zijn , ja... en je zou soms denken dat dierlijk leven beter wordt beschermd dan het menselijk leven, ja....triest.
pi_46776245
quote:
Op woensdag 28 februari 2007 16:04 schreef EchtGaaf het volgende:
Een aardig geval van hypocriesie in de praktijk bleek gisteren nog met een gerechtelijke uitpraak : gisteren nog werd een man veroordeeld tot 11 jaar cel!!!!!! voor het doodsteken van een ongeboren kind (van zijn zwangere vrouw)....Want moord! Maar onder de noemer abortus mag doden weer wel..... Het eindresultaat is hetzelfde: namelijk een opzettelijk gedood kind. Juridisch is het verschil 11 jaar celstraf....hoe smal kan Nederland op dit punt nog worden?
Daarbij moet nog wel de kanttekening gemaakt worden dat het ging wel om een hoogzwangere vrouw. Abortus is bij een hoogzwangere vrouw ook niet toegestaan.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_46776544
quote:
Op woensdag 28 februari 2007 16:29 schreef Monolith het volgende:

[..]

Daarbij moet nog wel de kanttekening gemaakt worden dat het ging wel om een hoogzwangere vrouw. Abortus is bij een hoogzwangere vrouw ook niet toegestaan.
Ja, maar wat is het verschil? Wanneer is een vrouw hoogzwanger? Uiterst discutabele grens, glijdende schaal.......Zou de man de 11 jaar celstraf ook hebben gekregen bij een zwangerschap van 23 weken? (is niet hoogzwanger maar wel levensvatbaar vandaag de dag).....

Die uitspraak vind ik bijzonder welkom. Als anti-abortusbeweging zou ik in dat vonnis een geweldig precedent zien... De eerste de beste abortus aanklagen bij OM en zien wat er uitkomt. Ik zie namelijk nu het verschil helemaal niet meer...tussen die moord en een abortus..
pi_46777164
quote:
Op woensdag 28 februari 2007 16:36 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Ja, maar wat is het verschil? Wanneer is een vrouw hoogzwanger? Uiterst discutabele grens, glijdende schaal.......Zou de man de 11 jaar celstraf ook hebben gekregen bij een zwangerschap van 23 weken? (is niet hoogzwanger maar wel levensvatbaar vandaag de dag).....

Die uitspraak vind ik bijzonder welkom. Als anti-abortusbeweging zou ik in dat vonnis een geweldig precedent zien... De eerste de beste abortus aanklagen bij OM en zien wat er uitkomt. Ik zie namelijk nu het verschil helemaal niet meer...tussen die moord en een abortus..
Etisch gezien een spannende boom. Juridisch is het denk ik tamenlijk duidelijk
Ik begrijp je redenatie en geef toe, dat de etische kant achter Abortus echt heel erg krom is.
  woensdag 28 februari 2007 @ 16:55:28 #236
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46777260
quote:
Op woensdag 28 februari 2007 16:23 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Zeker, de meerderheid beslist. Dat is nu eenmaal inherent aan een democratie, die ik uiteraard respecteer. Toch ben ik blij dat de CU in de nieuwe coaltitie daar toch weer wel invloed uit kan oefenen ...(ook op gebied van euthanasie).
Je zou het okay vinden als de CU de coalitie gijzeld? CDA en PvdA hebben in het verleden voor abortus gestemt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 28 februari 2007 @ 16:55:50 #237
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46777273
Wat vind TS trouwens van stamcelonderzoek?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_46777419
quote:
Op woensdag 28 februari 2007 16:53 schreef CANARIS het volgende:

[..]

Etisch gezien een spannende boom.
Ja, dat zeker....
quote:
Juridisch is het denk ik tamenlijk duidelijk
is dat zo? ....Wanneer is een vrouw hoogzwanger.? ..Niet bij 23 weken imo....Maar een foetus van 23 weken is dan met de huidige stand van de medische wetenschap wel degelijk levensvatbaar....Dus dan nog: zou de rechter hem in dat geval ook 11 jaar cel hebben gegegeven? Dit in het licht dat rechter kennnelijk het argument "hoogzwanger" zwaar in het vonnis heeft laten meewegen......
quote:
Ik begrijp je redenatie en geef toe, dat de etische kant achter Abortus echt heel erg krom is.
Ja, idd.......
pi_46777495
quote:
Op woensdag 28 februari 2007 16:55 schreef Pietverdriet het volgende:
Wat vind TS trouwens van stamcelonderzoek?
Kunt u mij de weg naar Hamellen vertellen meneer ?
de kortste weg, de snelste weg
etc etc
pi_46777552
quote:
Op woensdag 28 februari 2007 16:55 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Je zou het okay vinden als de CU de coalitie gijzeld? CDA en PvdA hebben in het verleden voor abortus gestemt.
Nee, dat niet.....Ik zou willen dat CU zich prudent opstelt in deze kwesties. De CU is echter zeer realistisch met haar doelstellingen, anders had dit kabinet er nooit kunnne komen met de PvdA erin... Ze weten echt wel waaar ze aan beginnen....en zullen zeker niet het onderste uit de kan gaan eisen....

Gijzelen heeft echt geen zin. Dan zou het kabinet namelijk geen lang leven beschoren zijn. De CU wil echt zaken op langere termijn kunnen doen. Nogmaals: ze zijn zeer realistisch in deze. Ik maak mij echt geen zorgen maar verwacht ook geen baanbrekende veranderingen op dit terrein de komende jaren...
pi_46777604
quote:
Op woensdag 28 februari 2007 16:55 schreef Pietverdriet het volgende:
Wat vind TS trouwens van stamcelonderzoek?
Moeilijk onderwerp. Maar ik ben wel tegen. Overigens lijkt de discussie nav stamcelonderzoek al inmiddels bijna te zijn achterhaald door alternatieven....Probeer het artikel ff op te zoeken....
  woensdag 28 februari 2007 @ 17:06:01 #242
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46777622
quote:
Op woensdag 28 februari 2007 17:02 schreef CANARIS het volgende:

[..]

Kunt u mij de weg naar Hamellen vertellen meneer ?
de kortste weg, de snelste weg
etc etc
Met Loeki Knol, Martin Brozius en Rob de Nijs.
Maar wat wil je daarmee zeggen, ben je de winnaar van de poedelpoel? De echte onvervalste winnaar van de poedelpoel, van de poedelpoel
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_46777707
quote:
Op woensdag 28 februari 2007 17:05 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Moeilijk onderwerp. Maar ik ben wel tegen. Overigens lijkt de discussie nav stamcelonderzoek al inmiddels bijna te zijn achterhaald door alternatieven....Probeer het artikel ff op te zoeken....
dit : http://www.elsevier.nl/ni(...)nr/116737/index.html
pi_46778117
quote:
Op woensdag 28 februari 2007 17:06 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Met Loeki Knol, Martin Brozius en Rob de Nijs.
Maar wat wil je daarmee zeggen, ben je de winnaar van de poedelpoel? De echte onvervalste winnaar van de poedelpoel, van de poedelpoel
Nee gekkenhuis.
"Bekende weg verhaal" bedoelde ik.

Waneer iemand zo falikant tegen Abortus is , kan hij niet anders als tegen stamcel onderzoek zijn.

Hoe sta jij ertegenover?

ik heb er moeite mee.
pi_46778152
Stamcelonderzoek is best. Stamcellen zijn letterlijk een klompje cellen.
pi_46778341
quote:
Op woensdag 28 februari 2007 17:21 schreef Puzzelaar het volgende:
Stamcelonderzoek is best. Stamcellen zijn letterlijk een klompje cellen.
Ok dat klopt

Maar....
het gaat bij mj dezelfde kant op als met euthanasie, waar ik in de indivuiduele menselijke phase ook begrip heb voor de leidende. Ik wil echter geen samenleving die Euthansie als "heilmiddel" inzet en de dood als alternatief voor leven accepteert

Bij stamcel onderzoek wil ik ook geen samenleving die accepteert dat industriele kweekbanken
voor embyos gaan ontstaan.
  woensdag 28 februari 2007 @ 17:41:16 #247
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46778785
quote:
Op woensdag 28 februari 2007 17:20 schreef CANARIS het volgende:

[..]

Nee gekkenhuis.
"Bekende weg verhaal" bedoelde ik.

Waneer iemand zo falikant tegen Abortus is , kan hij niet anders als tegen stamcel onderzoek zijn.

Hoe sta jij ertegenover?

ik heb er moeite mee.
Ik niet, zijn gewoon wat menselijke cellen, je verliest per dag miljoenen cellen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_46778837
Als ik een vogelei kapotgooi, omdat ik vinf dat die vogel gewoon niet mag leven, ben ik slecht bezig (volgens velen).
Als ik een ongeboren mensenbaby vermoord, ben ik hip. hoe zit dit??
De oerknal.... dus eerst was er niks, en dat niks is óók nog eens ontploft???
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')