POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Het is je duidelijk dat je een minderheidsmening hebt?quote:Op woensdag 28 februari 2007 16:04 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
wettelijk mag het....Maar ik wil per direct een stop op abortus, omdat ik het moord vind. Ik stel hypcriesie van de huidige wetgeving aan de kaak. Moord (gevolg: dood van een ander) mag wettelijk niet; abortus ( gevolg: dood van een ander) mag wel.....Alleen omdat het wezen in het ene geval in de baarmoeder zit en het andere geval daarbuiten.....
Een aardig geval van hypocriesie in de praktijk bleek gisteren nog met een gerechtelijke uitpraak : gisteren nog werd een man veroordeeld tot 11 jaar cel!!!!!! voor het doodsteken van een ongeboren kind (van zijn zwangere vrouw)....Want moord! Maar onder de noemer abortus mag doden weer wel..... Het eindresultaat is hetzelfde: namelijk een opzettelijk gedood kind. Juridisch is het verschil 11 jaar celstraf....hoe smal kan Nederland op dit punt nog worden?
[..]
Dan heb je geloof ik mijn post niet of niet erg goed gelezen......Felle discussies hierover gehad in de voorgaande drie delen (dit is alweer het vierde deel). Ik zou zegeen lees die dan nog eens op je gemak na....Overigens ben tegen elk abotusgeval, dus ook een hazenlip. Uitzondering maak ik als het kind niet levensvatbaar is en een gevaar vormt voor de gezondheid van de zwangere vrouw....
[..]
Waarom niet verantwoorden over het nemen van een nog niet geboren mensenleven en waarom wel als ik een geboren mens het leven zou nemen (met maximale levenslange celstraf)? Wat is het verschil, afgezien van de plaats tov de baarmoeder?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ja, en wat is je punt? Omdat ik geen meerderheidsstandpunt inneemt, mag ik geen menig hebben?quote:Op woensdag 28 februari 2007 16:08 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Het is je duidelijk dat je een minderheidsmening hebt?
Tuurlijk mag je die mening hebben, maar het zal nooit gebeuren. Abortus is legaal, iets wat de meerderheid van de bevolking wil, zelfs in het aardsconservatieve portugal is abortus nu legaal.quote:Op woensdag 28 februari 2007 16:16 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Ja, en wat is je punt? Omdat ik geen meerderheidsstandpunt inneemt, mag ik geen menig hebben?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Als je een beschermd diersoort beschermt ben je "modern".quote:Op woensdag 28 februari 2007 16:16 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Ja, en wat is je punt? Omdat ik geen meerderheidsstandpunt inneemt, mag ik geen menig hebben?
Als je een foetus beschermt ben je "middeleeuws".
Zeker, de meerderheid beslist. Dat is nu eenmaal inherent aan een democratie, die ik uiteraard respecteer. Toch ben ik blij dat de CU in de nieuwe coaltitie daar toch weer wel invloed uit kan oefenen ...(ook op gebied van euthanasie).quote:Op woensdag 28 februari 2007 16:20 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Tuurlijk mag je die mening hebben, maar het zal nooit gebeuren.
als ik zie dat dit thema , zelfs in het "LIberale" Nederland nog steeds een hot item is , en er op FOK bijna geen verglijkbaar thema is , waar de mening zo diametraal elkaar tegenover staan , en elke threat binnen de korste keren verstopt raakt, ... dan zou ik met die "Minderheidsmening" maar niet zo zeker zijn. Het zou wel eens een hele "close call" kunnen zijn.quote:Op woensdag 28 februari 2007 16:08 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Het is je duidelijk dat je een minderheidsmening hebt?
Vreemd genoeg maakt abortus meer los als Euthanaise, wat ik nu weer absolut niet begrijp.
Abortus is en blijft een noodzakelijk kwaad . Ik ben dan wel eerder voor het duitse systeem, maar kan ook met het nederlandse systeem leven , mit de grens omlaag wordt gezet naar < 20 weken .
Voor de Euthanasieregeling heb ik absoluut geen begrip.
Het lijkt inderdaad wel hipper te zijn , ja... en je zou soms denken dat dierlijk leven beter wordt beschermd dan het menselijk leven, ja....triest.quote:Op woensdag 28 februari 2007 16:21 schreef Puzzelaar het volgende:
[..]
Als je een beschermd diersoort beschermt ben je "modern".
Als je een foetus beschermt ben je "middeleeuws".
Daarbij moet nog wel de kanttekening gemaakt worden dat het ging wel om een hoogzwangere vrouw. Abortus is bij een hoogzwangere vrouw ook niet toegestaan.quote:Op woensdag 28 februari 2007 16:04 schreef EchtGaaf het volgende:
Een aardig geval van hypocriesie in de praktijk bleek gisteren nog met een gerechtelijke uitpraak : gisteren nog werd een man veroordeeld tot 11 jaar cel!!!!!! voor het doodsteken van een ongeboren kind (van zijn zwangere vrouw)....Want moord! Maar onder de noemer abortus mag doden weer wel..... Het eindresultaat is hetzelfde: namelijk een opzettelijk gedood kind. Juridisch is het verschil 11 jaar celstraf....hoe smal kan Nederland op dit punt nog worden?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ja, maar wat is het verschil? Wanneer is een vrouw hoogzwanger? Uiterst discutabele grens, glijdende schaal.......Zou de man de 11 jaar celstraf ook hebben gekregen bij een zwangerschap van 23 weken? (is niet hoogzwanger maar wel levensvatbaar vandaag de dag).....quote:Op woensdag 28 februari 2007 16:29 schreef Monolith het volgende:
[..]
Daarbij moet nog wel de kanttekening gemaakt worden dat het ging wel om een hoogzwangere vrouw. Abortus is bij een hoogzwangere vrouw ook niet toegestaan.
Die uitspraak vind ik bijzonder welkom. Als anti-abortusbeweging zou ik in dat vonnis een geweldig precedent zien... De eerste de beste abortus aanklagen bij OM en zien wat er uitkomt. Ik zie namelijk nu het verschil helemaal niet meer...tussen die moord en een abortus..
Etisch gezien een spannende boom. Juridisch is het denk ik tamenlijk duidelijkquote:Op woensdag 28 februari 2007 16:36 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Ja, maar wat is het verschil? Wanneer is een vrouw hoogzwanger? Uiterst discutabele grens, glijdende schaal.......Zou de man de 11 jaar celstraf ook hebben gekregen bij een zwangerschap van 23 weken? (is niet hoogzwanger maar wel levensvatbaar vandaag de dag).....
Die uitspraak vind ik bijzonder welkom. Als anti-abortusbeweging zou ik in dat vonnis een geweldig precedent zien... De eerste de beste abortus aanklagen bij OM en zien wat er uitkomt. Ik zie namelijk nu het verschil helemaal niet meer...tussen die moord en een abortus..
Ik begrijp je redenatie en geef toe, dat de etische kant achter Abortus echt heel erg krom is.
Je zou het okay vinden als de CU de coalitie gijzeld? CDA en PvdA hebben in het verleden voor abortus gestemt.quote:Op woensdag 28 februari 2007 16:23 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Zeker, de meerderheid beslist. Dat is nu eenmaal inherent aan een democratie, die ik uiteraard respecteer. Toch ben ik blij dat de CU in de nieuwe coaltitie daar toch weer wel invloed uit kan oefenen ...(ook op gebied van euthanasie).
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Wat vind TS trouwens van stamcelonderzoek?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ja, dat zeker....quote:Op woensdag 28 februari 2007 16:53 schreef CANARIS het volgende:
[..]
Etisch gezien een spannende boom.
is dat zo? ....Wanneer is een vrouw hoogzwanger.? ..Niet bij 23 weken imo....Maar een foetus van 23 weken is dan met de huidige stand van de medische wetenschap wel degelijk levensvatbaar....Dus dan nog: zou de rechter hem in dat geval ook 11 jaar cel hebben gegegeven? Dit in het licht dat rechter kennnelijk het argument "hoogzwanger" zwaar in het vonnis heeft laten meewegen......quote:Juridisch is het denk ik tamenlijk duidelijk
Ja, idd.......quote:Ik begrijp je redenatie en geef toe, dat de etische kant achter Abortus echt heel erg krom is.
Kunt u mij de weg naar Hamellen vertellen meneer ?quote:Op woensdag 28 februari 2007 16:55 schreef Pietverdriet het volgende:
Wat vind TS trouwens van stamcelonderzoek?
de kortste weg, de snelste weg
etc etc
Nee, dat niet.....Ik zou willen dat CU zich prudent opstelt in deze kwesties. De CU is echter zeer realistisch met haar doelstellingen, anders had dit kabinet er nooit kunnne komen met de PvdA erin... Ze weten echt wel waaar ze aan beginnen....en zullen zeker niet het onderste uit de kan gaan eisen....quote:Op woensdag 28 februari 2007 16:55 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Je zou het okay vinden als de CU de coalitie gijzeld? CDA en PvdA hebben in het verleden voor abortus gestemt.
Gijzelen heeft echt geen zin. Dan zou het kabinet namelijk geen lang leven beschoren zijn. De CU wil echt zaken op langere termijn kunnen doen. Nogmaals: ze zijn zeer realistisch in deze. Ik maak mij echt geen zorgen maar verwacht ook geen baanbrekende veranderingen op dit terrein de komende jaren...
Moeilijk onderwerp. Maar ik ben wel tegen. Overigens lijkt de discussie nav stamcelonderzoek al inmiddels bijna te zijn achterhaald door alternatieven....Probeer het artikel ff op te zoeken....quote:Op woensdag 28 februari 2007 16:55 schreef Pietverdriet het volgende:
Wat vind TS trouwens van stamcelonderzoek?
Met Loeki Knol, Martin Brozius en Rob de Nijs.quote:Op woensdag 28 februari 2007 17:02 schreef CANARIS het volgende:
[..]
Kunt u mij de weg naar Hamellen vertellen meneer ?
de kortste weg, de snelste weg
etc etc
Maar wat wil je daarmee zeggen, ben je de winnaar van de poedelpoel? De echte onvervalste winnaar van de poedelpoel, van de poedelpoel
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
dit : http://www.elsevier.nl/ni(...)nr/116737/index.htmlquote:Op woensdag 28 februari 2007 17:05 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Moeilijk onderwerp. Maar ik ben wel tegen. Overigens lijkt de discussie nav stamcelonderzoek al inmiddels bijna te zijn achterhaald door alternatieven....Probeer het artikel ff op te zoeken....
Nee gekkenhuis.quote:Op woensdag 28 februari 2007 17:06 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Met Loeki Knol, Martin Brozius en Rob de Nijs.
Maar wat wil je daarmee zeggen, ben je de winnaar van de poedelpoel? De echte onvervalste winnaar van de poedelpoel, van de poedelpoel
"Bekende weg verhaal" bedoelde ik.
Waneer iemand zo falikant tegen Abortus is , kan hij niet anders als tegen stamcel onderzoek zijn.
Hoe sta jij ertegenover?
ik heb er moeite mee.
Ok dat kloptquote:Op woensdag 28 februari 2007 17:21 schreef Puzzelaar het volgende:
Stamcelonderzoek is best. Stamcellen zijn letterlijk een klompje cellen.
Maar....
het gaat bij mj dezelfde kant op als met euthanasie, waar ik in de indivuiduele menselijke phase ook begrip heb voor de leidende. Ik wil echter geen samenleving die Euthansie als "heilmiddel" inzet en de dood als alternatief voor leven accepteert
Bij stamcel onderzoek wil ik ook geen samenleving die accepteert dat industriele kweekbanken
voor embyos gaan ontstaan.
Ik niet, zijn gewoon wat menselijke cellen, je verliest per dag miljoenen cellen.quote:Op woensdag 28 februari 2007 17:20 schreef CANARIS het volgende:
[..]
Nee gekkenhuis.
"Bekende weg verhaal" bedoelde ik.
Waneer iemand zo falikant tegen Abortus is , kan hij niet anders als tegen stamcel onderzoek zijn.
Hoe sta jij ertegenover?
ik heb er moeite mee.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Als ik een vogelei kapotgooi, omdat ik vinf dat die vogel gewoon niet mag leven, ben ik slecht bezig (volgens velen).
Als ik een ongeboren mensenbaby vermoord, ben ik hip. hoe zit dit??
Als ik een ongeboren mensenbaby vermoord, ben ik hip. hoe zit dit??
De oerknal.... dus eerst was er niks, en dat niks is óók nog eens ontploft???
|
|
