bedrijfskunde vs bestuurskunde

quote:

Op zaterdag 16 december 2006 23:05 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Volwaardige rechetnvakken? Welke als ik vragen mag?

Europees Recht, Staats- en Bestuursrecht, Formeel Strafrecht, Materieel Strafrecht en Rechtsfilosofie. En verder nog wat inleidende vakken Recht.

Allemaal vakken waar je verdacht weinig voor hoefde uit te voeren iig.

quote:

Op zondag 17 december 2006 14:15 schreef xannie90 het volgende:
het is een kwaliteit ja, maar dat is dan ook een van de weinige...

Als je dat denkt: heel veel topposities (in politiek/bedrijfsleven) worden bezet door juristen. Dat zal niet zomaar zijn.

quote:

Op zondag 17 december 2006 14:28 schreef Diederik_Duck het volgende:
Als je dat denkt: heel veel topposities (in politiek/bedrijfsleven) worden bezet door juristen. Dat zal niet zomaar zijn.

Hoop corpsballen, en als je toch niets aan je studie doet kun je makkelijk netwerken.

quote:

Op zondag 17 december 2006 14:35 schreef speknek het volgende:

[..]

Hoop corpsballen, en als je toch niets aan je studie doet kun je makkelijk netwerken.

Je mag best toegeven dat een rechtenstudie je uitstekend leert belangen tegen elkaar af te wegen, dat deudgelijk te motiveren mbv mooie volzinnen alsmede een prima inzicht in de menselijke natuur. Verder zijn juristen procedureel sterk, maar dat spreekt eigenlijk voor zich. Allemaal heel nuttige eigenschappen.

Rechten is meer een cursus dan een studie imo

En topposities in het bedrijfsleven worden nog altijd bekleed door (bedrijfs)economen/kundingen

Ik zat met hetzelfde, alleen toen zag ik de studie Bestuur & Organisatie in Utrecht, en was ik verkocht

quote:

Op zondag 17 december 2006 14:56 schreef Diederik_Duck het volgende:
Je mag best toegeven dat een rechtenstudie je uitstekend leert belangen tegen elkaar af te wegen, dat deudgelijk te motiveren mbv mooie volzinnen alsmede een prima inzicht in de menselijke natuur. Verder zijn juristen procedureel sterk, maar dat spreekt eigenlijk voor zich. Allemaal heel nuttige eigenschappen.

Ik geef toe dat de rechtenstudie je uitstekend leert jezelf druk te maken om niks, oeverloos te kunnen lullen om niks en een goed voorbeeld is van de menselijke fragmentarische geest. Verder zijn juristen verstokte kommaneukers, maar dat spreekt eigenlijk voor zich. Allemaal heel nuttige eigenschappen.

quote:

Op zondag 17 december 2006 20:34 schreef speknek het volgende:

[..]

Ik geef toe dat de rechtenstudie je uitstekend leert jezelf druk te maken om niks, oeverloos te kunnen lullen om niks en een goed voorbeeld is van de menselijke fragmentarische geest. Verder zijn juristen verstokte kommaneukers, maar dat spreekt eigenlijk voor zich. Allemaal heel nuttige eigenschappen.

Wacht maar tot je een keer genaaid wordt door bv een werkgever. Dan ben je maar wat blij dat er van die kommaneukers bestaan.

quote:

Op zondag 17 december 2006 18:11 schreef Gershom het volgende:
Ik zat met hetzelfde, alleen toen zag ik de studie Bestuur & Organisatie in Utrecht, en was ik verkocht

Dat is inderdaad ook een optie, maar weer redelijk anders dan alleen bestuurskunde. Als je hiervoor gaat, moet je je realiseren dat de 1/4 tot de helft van je vakken organisatiewetenschappelijk zijn. Daar moet je maar net zin in hebben, want dat is nog verder van bedrijfskunde af.

Het verschil tussen bestuurs- en bedrijfskunde is denk ik ook non-profit vs. profit, grof gezegd. Bedrijfskunde kan ik niet zoveel over zeggen verder, bestuurs- en organisatiewetenschappen des te meer aangezien ik dat nu studeer .

Wij krijgen echt helemaal geen profit. Tot nu toe is het meer; hoe kan men een organisatie besturen (goh ) en welke andere aspecten daar nog bij komen kijken. Het is heel erg gericht op de maatschappij en de overheid. Tuurlijk bekijken we bedrijven ook in het algemeen, maar dit zal nooit ingaan op hoe een bedrijf sec winst kan maken. Hoewel, bij organisatiewetenschappen leer je wel dat wanneer je je medewerkers blij maakt, je meer zult verdienen. Maar dit komt meer vanuit de gedachte dat je zo de organisatie gezonder maakt, ipv dat de organisatie dan meer winst maakt.

Bestuurskunde is denk ik kortom meer verschillende disciplines (zoals psychologie, economie, sociologie, rechten, politicologie) combineren tot een 'bestuurskundige' visie, als ik het zou moeten verwoorden. Dit heeft als doel om organisaties beter te maken.

Ik ben trouwens wel erg nieuwsgierig naar wat een bedrijfskundige zou zeggen over zn studie, want ik heb me eigenlijk nooit zo in het verschil verdiept.

Dit is er op de site van bestuurs- en organisatiewetenschappen staat:

"In de bestuurskundevakken maak je kennis met de benadering van collectieve vraagstukken als milieuvervuiling, ouderenzorg, veiligheid op straat, kinderopvang, zorg; zaken waar de overheid bij betrokken is. Je kunt daarbij denken aan besluitvormingsprocedures, die behoorlijk complex en tijdrovend zijn, en waarin politieke en financiele overwegingen een grote rol spelen. Steeds opnieuw gaat de overheid na of zij alles in eigen hand kan houden of dat zij andere organisaties moet inschakelen. Bestuurskundigen onderzoeken hoe dat zo goed mogelijk moet gebeuren. Je moet als bestuurskundige dan ook genoeg economische en juridische kennis hebben, inzicht hebben in de bestuurlijke verhoudingen en over voldoende communicatieve vaardigheden beschikken om beleid uit te laten voeren."

Het dikgedrukte komt inderdaad wel terug, en verder klopt dit hele praatje wel, is mijn ervaring.

Ik neem aan dat jij het ook in Utrecht studeert? Die school is het helemaal voor mij.. Ik wou altijd sportleraar worden, maar toen zag ik die school en met de Master; Sportmanagement. Lijkt me echt een hele interessante school! Alleen het enige nadeel is dat het een selectie studie is, waar maar 90 leerlingen elk jaar bij mogen stromen, en dat ik dus echt niet zou weten welke studie mijn 2e keuze zou moeten worden. Want deze studie past perfect bij mij denk ik, en Bestuurs- en Bedrijfskunde hebben beide dingen die mijn niet aan staan.

Emmy88, hoe ging de selectie bij jou? Wat moest je allemaal doen, en heb je misschien tips? En Xannie90, sorry dat ik deze vraag in jou topic stel, maar beetje raar om hier nieuw topic over te maken..

quote:

Op zondag 17 december 2006 22:35 schreef Gershom het volgende:
Ik neem aan dat jij het ook in Utrecht studeert? Die school is het helemaal voor mij.. Ik wou altijd sportleraar worden, maar toen zag ik die school en met de Master; Sportmanagement. Lijkt me echt een hele interessante school! Alleen het enige nadeel is dat het een selectie studie is, waar maar 90 leerlingen elk jaar bij mogen stromen, en dat ik dus echt niet zou weten welke studie mijn 2e keuze zou moeten worden. Want deze studie past perfect bij mij denk ik, en Bestuurs- en Bedrijfskunde hebben beide dingen die mijn niet aan staan.

Emmy88, hoe ging de selectie bij jou? Wat moest je allemaal doen, en heb je misschien tips? En Xannie90, sorry dat ik deze vraag in jou topic stel, maar beetje raar om hier nieuw topic over te maken..

Ja, ik studeer het in Utrecht, dat is de enige plaats waar het in deze vorm wordt gegeven. Interesse in sport is een pre heb ik het idee, onze directeur praat nergens anders over en het overgrote deel van de eerstejaars heeft verdacht veel banden met/ interesse in sport. Dus wat dat betreft zit je goed .

De selectie bestaat uit
- een aanbevelingsbrief van je mentor of iemand anders van school die je goed kent. Ik heb niet het idee dat het erg veel uitmaakt, want deze brieven zijn toch nooit negatief. Misschien wel handig om een 'unieke' eigenschap van jou erin te laten zetten.
- een compententieprofiel test. Dit is een test die je op internet maakt, met allemaal vragen mbt hoe jij tegenover samenwerken in het algemeen staat, en nog een aantal persoonlijke eigenschappen. Hier zijn geen foute antwoorden, omdat ze toch een zo gevarieerd mogelijk jaar willen hebben. Vul dus lekker naar waarheid in, maar ga niet zeggen dat je niet van samenwerken houdt want dan zit je er sowieso niet op je plaats .
- 2e deel competentieprofiel test. Hier krijg je een aantal (bij mij twee) vraagstukken voorgelegd, waarop je een antwoord kunt typen. Dit gaat om maatschappelijke en organisatorische dilemma's. Het idee is volgens mij om inzicht te krijgen in hoe jij problemen aanpakt en of je redenering wel op niveau is.
- een gesprek. In mijn jaar (nu 1ejaars) kreeg iedereen een gesprek. Het jaar daarvoor was dat echter niet zo. Het is dus afwachten of je er wel 1 krijgt. Het gesprek duurt 30min en is door bijna heel mn jaar wel als positief ervaren. Je kletst een beetje over wat jij belangrijk vindt aan de maatschappelijke vraagstukken die spelen, en praat over hoe jij de opleiding ziet.
- je rapport van 5e naar 6e, EN de cijfers waarmee je geslaagd bent. Vooral van belang zijn volgens mij Nederlands, Geschiedenis en Economie. Er zijn ook mensen binnengekomen die een 6,5 als gemiddelde hebben, dus doorslaggevend is dit in ieder geval niet.

Ik heb de selectie wel positief ervaren. Ze zijn allemaal heel aardig en begripvol daar. Het is heel erg spannend in de zomervakantie wanneer je te horen krijgt of je erbij zit of niet. Oja, ze vragen ook naar wat je 2e keus is... ik denk dat een 2e keus hebben op zich wel een pre is, omdat ze zien dat je je dan niet blind hebt gestaard op B&O. Wat je 2e keus was is niet erg belangrijk geloof ik, ik wilde namelijk taalwetenschappen gaan doen en das nou niet echt in hetzelfde interesse-straatje.

Het is trouwens nog maar de vraag of jij mee moet doen aan de selectie. Jij zit nu in 5VWO zag ik? Volgend jaar is het laatste selectie-jaar, daarna beslissen ze of ze ermee door gaan of niet. Anders wordt het denk ik weer numerus fixus.

Ik raad je in ieder geval aan om een meeloopdag te gaan doen, dat is precies zoals het er normaal ook aan toe gaat. En ik hoor het wel als je nog vragen hebt

quote:

Op zondag 17 december 2006 21:41 schreef Diederik_Duck het volgende:
Wacht maar tot je een keer genaaid wordt door bv een werkgever. Dan ben je maar wat blij dat er van die kommaneukers bestaan.

Nee, niet gevat.

quote:

Op maandag 18 december 2006 15:28 schreef Emmy88 het volgende:
De selectie bestaat uit ....

Oja, ook nog een schriftelijk thematisch interview. Bijna vergeten . Dan moet je op een paar a4tjes vragen beantwoorden over maatschappelijke thema's. Ik moest er een aantal noemen die me interesseerden, en over 1 beargumenteren waarom ik dat zo interessant vond en er een stelling over innemen. Je kunt er in principe best lang over doen, dus heel moeilijk is dat ook niet .

Bedankt voor je verhaal! En nee, ik zit al in 6VWO. Dat was nog van vorig jaar

Maar bedoelde jij dat mensen met "maar" een 6,5 gemiddeld daar ook voorkwamen? Ik ben namelijk elk jaar met de hakken over de sloot over gegaan, ik heb er namelijk nooit echt wat voor gedaan omdat ik het allemaal nogal makkelijk vond. Problemen met intelligentie heb ik dus niet, maar beetje met huiswerk maken etc. Toch heb ik wel het vertrouwen erin dat B&O wat voor mij is, vooral omdat je veel contact hebt met leraren, hierdoor wordt je niet helemaal aan je lot over gelaten, want dat werkt bij mij niet. Dan wordt het lang leve de lol, en red ik het niet

Verder ben ik paar maanden geleden naar de open dag geweest, en leken mij de leraren echt ontzettend aardig. En als het klopt dat de directeur veel met sport heeft, zit ik wel goed

Hehe okay.

"Maar" een 6,5 wil ik niet zeggen, maar er was redelijk was diversiteit qua cijferhoogte dus maak je daarom geen zorgen. Ze kennen daar het ik-vind-alles-makkelijk-dus-ik-doe-niks syndroom van de middelbare school wel (bijna iedereen van ons had daar last van ).

Wat ik wel even moet rechtzetten, is dat je veel contact hebt met leraren. Als je contact bedoelt als in: je kunt ze altijd aanspreken/mailen/whatever, dan heb je gelijk. Veel contacturen zijn er echt niet hoor! Je moet behoorlijk wat zelfdiscipline hebben. De week die ik nu heb is ongeveer standaard:
ma 10u-11u leergroep
12u-14u hoorcollege
di 11u-12.30u leergroep
wo vrij (alle eerstejaars zijn woensdag vrij )
do 9u-11u leergroep
vr 9u-11u hoorcollege
11u-13u leergroep

Helemaal aan je lot overgelaten wordt je hier niet. Als je de stof voor de week niet gelezen hebt, zijn de leergroepen moeilijk te volgen. Bovendien is het gewoon niet slim, aangezien je vaak met zn 15en zit en dan is de kans redelijk groot dat je ook wat wordt gevraagd. Dus daar zit wel wat stimulans om het te lezen.

Wat mij is tegengevallen is de hoeveelheid die je thuis nog moet doen. Er was mij verteld dat als je oplette, je weinig thuis hoefde te doen. Nou, vergeet het maar. Het blijft een universitaire studie, daarvoor moet je sowieso echt veel doen (in vergelijking tot het vwo dan he). Er was mij ook verteld dat we geen economie zouden hebben. Nee, toen nog niet nee. Dit jaar is t weer opnieuw ingevoerd .

Goed dat je al naar de open dag bent geweest! Ga je nog naar een meeloopdag?

Dit gaat alleen over bedrijfs of bestuurskunde, gelieve een apart topic voor sportmanagement te maken

Ik studeer bestuurskunde aan de UT, twijfelde eerst ook tussen BK en BSK.
Als je dingen wilt weten: vraag maar raak (ben 2ejaars nu..)

ik studeerde hbo BSK in enschede, nu in Den Haag. Bestuurskunde is meer analyseren wat er mis gaat, en welke oplossingen er voor zijn. Bovendien krijg je ook best veel rechtsvakken, omdat de overheid erg veel te maken heeft met wetten en regelgeving.
Bedrijfskunde is op cijfers gericht. Bestuurskunde op beleid.

quote:

Als bedrijfskunde word je opgeleid voor controllerd ed. Een leidinggevende positie binnen het bedrijfsleven.

dat laatste geloof je toch zeker zelf niet?

quote:

Op zondag 17 december 2006 15:23 schreef GFA het volgende:
Rechten is meer een cursus dan een studie imo

En topposities in het bedrijfsleven worden nog altijd bekleed door (bedrijfs)economen/kundingen

Omdat het er ook zoveel zijn (voor zover het al waar is). duh.

Ga jij je maar eens onderscheiden tussen 10 000 bedrijfseconomen en kundigen. Dat gaat je niet lukken.

Volgens mij is het toch meer dat bedrijfseconomen tot controllerfuncties worden opgeleid en bedrijfskundigen bezetten meer managementfuncties (uiteraard ligt het aan de specialisatie die je hebt gevolgd)?