POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Verdonk wordt een hard optreden tegen vreemdelingen verweten, misschien is dit toch terecht !
In andere europeesche landen is het vreemdelingen probleem veelal niet zo groot, in elk geval niet zo groot als in Nederland, waarom is de toestroom van vreemdelingen naar ons land dan zo groot?
Wel daar is een heel eenvoudig antwoord op, in Nederland barst het in tegenstelling tot de andere europeesche landen van de direct en indirect gesubsidieerde zg vreemdelingvriendelijke groeperingen,instituten, organen,verenigingen en stichtingen al of niet politiek die de vreemdelingen door hun gedrag vermeende rechten voorspellen, en met behulp van hun zogenaamde Titel=(min of meer het recht om exclusief door de media gehoord te worden) meer gehoor vinden bij de media dan elders gebeurt.
De indruk die daardoor gewekt wordt bij de vreemdelingen is dat nederland vol zit met mensen die je toch wel jarenlang helpen al heb je geen voet om op te staan.
Langs de kant staan natuurlijk ook de officiele instanties die stevig mee eten uit de gemeenschappelijke middelen en via ellenlange procedures de illusies van de vreemdelingen versterken en hoop verkopen voor vervolgprocedures.
Dit alles gaat natuurlijk ten koste van de gemeenschap en ook van hen die hun gezin compleet willen maken door hun kind ,man of vrouw die nog in het buitenland woont hier heen te halen.
Voor die mensen die het recht hebben hun gezin te completeren wordt door onze overheid een rekening over 5 jaar gepresenteerd die in totaal over die tijd ¤ 12,000 kost per persoon aan allerhande verblijfsvergunningskosten.
Ja, Verdonk moet zwaar tegenwicht geven tegen de leuk verdienende subtiele sprookjesverkopers hier die door hun toedoen de toestroom opwekken,instand houden,versterken, een nog belangrijker stap van Verdonk zou kunnen zijn om alle subsidies aan vreemdeling gerelateerde instanties te stoppen, hoe mooi en zielig soms hun zg argumenten ,veelal tgv hun eigen portemonaie ook zijn.
Alipapa, nederlander, maar allochtoon sinds geboorte in 1934 vlg vreemdelingenwet.
Echtgenote, allochtoon, ziet eindelijk nederland niet meer als het beloofde land.
In andere europeesche landen is het vreemdelingen probleem veelal niet zo groot, in elk geval niet zo groot als in Nederland, waarom is de toestroom van vreemdelingen naar ons land dan zo groot?
Wel daar is een heel eenvoudig antwoord op, in Nederland barst het in tegenstelling tot de andere europeesche landen van de direct en indirect gesubsidieerde zg vreemdelingvriendelijke groeperingen,instituten, organen,verenigingen en stichtingen al of niet politiek die de vreemdelingen door hun gedrag vermeende rechten voorspellen, en met behulp van hun zogenaamde Titel=(min of meer het recht om exclusief door de media gehoord te worden) meer gehoor vinden bij de media dan elders gebeurt.
De indruk die daardoor gewekt wordt bij de vreemdelingen is dat nederland vol zit met mensen die je toch wel jarenlang helpen al heb je geen voet om op te staan.
Langs de kant staan natuurlijk ook de officiele instanties die stevig mee eten uit de gemeenschappelijke middelen en via ellenlange procedures de illusies van de vreemdelingen versterken en hoop verkopen voor vervolgprocedures.
Dit alles gaat natuurlijk ten koste van de gemeenschap en ook van hen die hun gezin compleet willen maken door hun kind ,man of vrouw die nog in het buitenland woont hier heen te halen.
Voor die mensen die het recht hebben hun gezin te completeren wordt door onze overheid een rekening over 5 jaar gepresenteerd die in totaal over die tijd ¤ 12,000 kost per persoon aan allerhande verblijfsvergunningskosten.
Ja, Verdonk moet zwaar tegenwicht geven tegen de leuk verdienende subtiele sprookjesverkopers hier die door hun toedoen de toestroom opwekken,instand houden,versterken, een nog belangrijker stap van Verdonk zou kunnen zijn om alle subsidies aan vreemdeling gerelateerde instanties te stoppen, hoe mooi en zielig soms hun zg argumenten ,veelal tgv hun eigen portemonaie ook zijn.
Alipapa, nederlander, maar allochtoon sinds geboorte in 1934 vlg vreemdelingenwet.
Echtgenote, allochtoon, ziet eindelijk nederland niet meer als het beloofde land.
Wanneer wordt Bureaucratie adminitratieve terreur?
Nee, in Spanje bijvoorbeeld valt het allemaal wel mee.quote:Op woensdag 13 december 2006 15:25 schreef alipapa het volgende:
In andere europeesche landen is het vreemdelingen probleem veelal niet zo groot
I intend to live forever, or die trying.
En dat is meteen 1 van de redenen waarom er massaal geemigreerd wordt (en degene die dat doen zijn over het algemeen wel degelijk in het bezit van diploma's)
(en degene die dat doen zijn over het algemeen wel degelijk in het bezit van diploma's)
Ik heb eigenlijk niet zo groot probleem met die 26K. Waar ik me meer zorgen over maak is het asielbeleid op zich. Als dat op de helling komt te staan dan kun je er van uitgaan dat de grote toestroom zeker in combinatie met een generaal pardon, weer op gang komt. Dus. Okay generaal pardon, maar daarna nog strenger zijn op toelating.
Volgens mij sla je hier de plank al volledig mis. De problemen met vreemdelingen zijn in landen als België en Duitsland vele malen groter. Om de rellen in Parijs van vorig jaar nog maar niet te noemen.quote:Op woensdag 13 december 2006 15:25 schreef alipapa het volgende:
In andere europeesche landen is het vreemdelingen probleem veelal niet zo groot
Wij zijn billen brandt, moet blij zijn dat ie niet andersom stond.....
Tja laten dat nou net de landen zijn die een Generaal Pardon hebben ingevoerdquote:Op woensdag 13 december 2006 15:37 schreef LeoLoopneus het volgende:
[..]
Volgens mij sla je hier de plank al volledig mis. De problemen met vreemdelingen zijn in landen als België en Duitsland vele malen groter. Om de rellen in Parijs van vorig jaar nog maar niet te noemen.
het leven is mooier dan je denkt, dus sta er bij stil en geniet
Die Geitenwollensokken hebben gewoon niet in de gaten dat hoe meer volk ze binnen halen hoe racistischer het allemaal gaat worden binnen Nederland. Dit gaat dus helaas ten kosten van de Allochtonen die wel goed geintegreerd zijn.quote:Op woensdag 13 december 2006 15:37 schreef LeoLoopneus het volgende:
[..]
Volgens mij sla je hier de plank al volledig mis. De problemen met vreemdelingen zijn in landen als België en Duitsland vele malen groter. Om de rellen in Parijs van vorig jaar nog maar niet te noemen.
Dus wanneer de Elite die 40.000 gelukzoekers straks toe laat hier, dan is Wilbers over 4 jaar minimaal 2 keer zo groot.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Tja, misschien hadden ze hier toch beter naar Zwitserland en Oostenrijk moeten kijken. Hier werken? OK! Geen werk? Joep, Doei, en groeten aan je familie als je weer thuis bent!
Ik ben niet verwaand, ik ben gewoon goed.....
Ik ben ook helemaal niet voor een generaal pardon hoor als je dat bedoelt. Integendeel zelfs! Alleen als TS hierover een topic opent moet hij er wel voor zorgen dat het klopt wat hij zegt. En dat het vreemdelingenprobleem in Nederland groter is dan in veel andere Europese landen is gewoon niet zo.quote:Op woensdag 13 december 2006 15:40 schreef killer_mac het volgende:
[..]
Tja laten dat nou net de landen zijn die een Generaal Pardon hebben ingevoerd
Wij zijn billen brandt, moet blij zijn dat ie niet andersom stond.....
Zoals ik al eerder zei ben ik niet VOOR een generaal pardon.quote:Op woensdag 13 december 2006 15:46 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Die Geitenwollensokken hebben gewoon niet in de gaten dat hoe meer volk ze binnen halen hoe racistischer het allemaal gaat worden binnen Nederland. Dit gaat dus helaas ten kosten van de Allochtonen die wel goed geintegreerd zijn.
Dus wanneer de Elite die 40.000 gelukzoekers straks toe laat hier, dan is Wilbers over 4 jaar minimaal 2 keer zo groot.
Wij zijn billen brandt, moet blij zijn dat ie niet andersom stond.....
Dat is goed om te horen.
Maar als goed geintegreerde allochtonen straks last gaan krijgen van racisme e.d., dan hebben ze dat dus te danken aan die anti-Verdonk schreeuwerds.
Je maakt mij niet wijs dat die Anti-verdonk-schreeuwerds ook daadwerkelijk geloven dat de samenleving er gezelliger op wordt, wanneer ze die 40.000 gelukszoekers toelaten.
Het gaat hun er gewoon om, dat ze nu een stok hebben gevonden om Verdonk mee te slaan. Hoe het verder met de goed geintegreerde Allochtonen gaat, zal ze niks interesseren.
Maar als goed geintegreerde allochtonen straks last gaan krijgen van racisme e.d., dan hebben ze dat dus te danken aan die anti-Verdonk schreeuwerds.
Je maakt mij niet wijs dat die Anti-verdonk-schreeuwerds ook daadwerkelijk geloven dat de samenleving er gezelliger op wordt, wanneer ze die 40.000 gelukszoekers toelaten.
Het gaat hun er gewoon om, dat ze nu een stok hebben gevonden om Verdonk mee te slaan. Hoe het verder met de goed geintegreerde Allochtonen gaat, zal ze niks interesseren.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Volgens eurostat valt het allemaal reuze mee in Nederland, vergeleken met andere landen: eurostat linkquote:Op woensdag 13 december 2006 15:25 schreef alipapa het volgende:
In andere europeesche landen is het vreemdelingen probleem veelal niet zo groot, in elk geval niet zo groot als in Nederland, waarom is de toestroom van vreemdelingen naar ons land dan zo groot?
Carpe Libertatem
Helemaal mee eens, daarnaast wilde ik nog even benadrukken dat deze landen nog meer problemen hebben gekregen door het generale pardon. Dat was niet tot you gericht maar meer aan het linkse gedoe.quote:Op woensdag 13 december 2006 15:49 schreef LeoLoopneus het volgende:
[..]
Ik ben ook helemaal niet voor een generaal pardon hoor als je dat bedoelt. Integendeel zelfs! Alleen als TS hierover een topic opent moet hij er wel voor zorgen dat het klopt wat hij zegt. En dat het vreemdelingenprobleem in Nederland groter is dan in veel andere Europese landen is gewoon niet zo.
het leven is mooier dan je denkt, dus sta er bij stil en geniet
Rekensommetje:quote:Ik ben ook helemaal niet voor een generaal pardon
26.000 asielzoekers
5 per week uitgezet (bron: nu.nl)
ruim 250 per jaar uitgezet
26.000 / 250 = ruim 100 jaar voordat ze allemaal zijn uitgezet
Bovendien kost een uitzetprocedure ook flink wat geld. De NL staat heeft met deze mensen gewoon keihard gefaald. Oplossing: hou die grenzen nu dicht, zie de fouten van het verleden in, pardonneer die mensen en zorg dat het van nu af aan gewoon goed geregeld is.
Verhalen van films worden telkens oppervlakkiger, maar de uitwerking gedetailleerder. Mja, sorry, wist even niets beters neer te gooien in m'n signature :+
Dus omdat de bevolking in potentie racistisch is, moeten we de allochtoon die wel goed wil integreren en meedoen, maar buitensluiten?quote:Op woensdag 13 december 2006 15:46 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Die Geitenwollensokken hebben gewoon niet in de gaten dat hoe meer volk ze binnen halen hoe racistischer het allemaal gaat worden binnen Nederland. Dit gaat dus helaas ten kosten van de Allochtonen die wel goed geintegreerd zijn.
Dus wanneer de Elite die 40.000 gelukzoekers straks toe laat hier, dan is Wilbers over 4 jaar minimaal 2 keer zo groot.
Hou je gewoon aan de wet, laat elkaar vrij en leef je leven gewoon zoals jij dat wil en dan hebben we dit hele gezeik niet nodig. Is dat nou zo moeilijk? Blijkbaar wel....
De grenzen voor asielzoekers zijn al vrijwel helemaal dichtgetimmerd, of heb je de extreme daling aan asielaanvragen en de leegstaande asielzoekerscentra de laaste jaren over het hoofd gezien?quote:Op woensdag 13 december 2006 16:06 schreef Sorcerer8472 het volgende:
[..]
Rekensommetje:
26.000 asielzoekers
5 per week uitgezet (bron: nu.nl)
ruim 250 per jaar uitgezet
26.000 / 250 = ruim 100 jaar voordat ze allemaal zijn uitgezet
Bovendien kost een uitzetprocedure ook flink wat geld. De NL staat heeft met deze mensen gewoon keihard gefaald. Oplossing: hou die grenzen nu dicht, zie de fouten van het verleden in, pardonneer die mensen en zorg dat het van nu af aan gewoon goed geregeld is.
dingdong, ik denk niet dat je het weet, maar een maandje terug hebben de duitsers een generaal pardon voor 200.000 illegale vreemdelingen afgekondigd ... zelfs als je bedenkt dat de bevolking van duitsland zo'n 5x keer groter is, zou dat voor nederland overeen komen met 40.000 illegalen een verblijfstatus geven ...quote:Op woensdag 13 december 2006 15:25 schreef alipapa het volgende:
... in elk geval niet zo groot als in Nederland, waarom is de toestroom van vreemdelingen naar ons land dan zo groot?
In duitsland is er verder niet zo moeilijk over gedaan ...
verder is het onzin om het te hebben over een 'grote toestrom'...
de laatste jaren is de uitstroom uit nederland groter dan het aantal mensen dat binnenkomt ...
Dit komt volgens mij grotendeels doordat het nog niet zeker is wat er met deze mensen gaat gebeuren. Wanneer straks duidelijk is dat het generale pardon er niet komt dan wordt het veel simpeler om deze mensen het land uit te zetten. En wat denk je dat het gaat kosten als al deze mensen mogen blijven aan uitkeringen en dergelijke?quote:Op woensdag 13 december 2006 16:06 schreef Sorcerer8472 het volgende:
[..]
Rekensommetje:
26.000 asielzoekers
5 per week uitgezet (bron: nu.nl)
ruim 250 per jaar uitgezet
26.000 / 250 = ruim 100 jaar voordat ze allemaal zijn uitgezet
Bovendien kost een uitzetprocedure ook flink wat geld. De NL staat heeft met deze mensen gewoon keihard gefaald. Oplossing: hou die grenzen nu dicht, zie de fouten van het verleden in, pardonneer die mensen en zorg dat het van nu af aan gewoon goed geregeld is.
Wij zijn billen brandt, moet blij zijn dat ie niet andersom stond.....
We zijn wel één Europa, maar het beleid van Nederland is autonoom.quote:Op woensdag 13 december 2006 16:12 schreef KroJo het volgende:
[..]
dingdong, ik denk niet dat je het weet, maar een maandje terug hebben de duitsers een generaal pardon voor 200.000 illegale vreemdelingen afgekondigd ... zelfs als je bedenkt dat de bevolking van duitsland zo'n 5x keer groter is, zou dat voor nederland overeen komen met 40.000 illegalen een verblijfstatus geven ...
In duitsland is er verder niet zo moeilijk over gedaan ...
verder is het onzin om het te hebben over een 'grote toestrom'...
de laatste jaren is de uitstroom uit nederland groter dan het aantal mensen dat binnenkomt ...
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Is gewoon een kwestie van Verdonk bashen wat nu gaande is. Had ze die 26000 toegelaten dan waren de rapen ook gaar geweest en werd ze daarop aangevallen.
Alsof ze allemaal kansloze lozers zijn die niets anders kunnen dan de kortste weg naar de sociale dienst opzoeken op 9292ov.nl, om er vervolgens, zwart rijdend uiteraard, een uitkering aan te gaan vragenquote:Op woensdag 13 december 2006 16:12 schreef LeoLoopneus het volgende:
[..]
Dit komt volgens mij grotendeels doordat het nog niet zeker is wat er met deze mensen gaat gebeuren. Wanneer straks duidelijk is dat het generale pardon er niet komt dan wordt het veel simpeler om deze mensen het land uit te zetten. En wat denk je dat het gaat kosten als al deze mensen mogen blijven aan uitkeringen en dergelijke?
Maar dan door haar rechtse vriendjes en de Partij voor de Vrijheidquote:Op woensdag 13 december 2006 16:14 schreef The_Masterer het volgende:
Is gewoon een kwestie van Verdonk bashen wat nu gaande is. Had ze die 26000 toegelaten dan waren de rapen ook gaar geweest en werd ze daarop aangevallen.
Nee, dit was ook vóór alle commotie in de 2e kamer! Het gaat gewoon vreselijk traag de laatste paar maanden...quote:Op woensdag 13 december 2006 16:12 schreef LeoLoopneus het volgende:
[..]
Dit komt volgens mij grotendeels doordat het nog niet zeker is wat er met deze mensen gaat gebeuren. Wanneer straks duidelijk is dat het generale pardon er niet komt dan wordt het veel simpeler om deze mensen het land uit te zetten. En wat denk je dat het gaat kosten als al deze mensen mogen blijven aan uitkeringen en dergelijke?
Overigens heb ik idd mensen die blijven niet meegenomen, da's ongeveer 1/3e uit m'n hoofd: dan zou het nog zo'n 65 jaar duren
Verhalen van films worden telkens oppervlakkiger, maar de uitwerking gedetailleerder. Mja, sorry, wist even niets beters neer te gooien in m'n signature :+
De VVD-fractie heeft het beleid van de minister altijd gesteund, dus dan heb je het alleen over de SGP en de PvV wat betreft 'rechtse vriendjes'.quote:Op woensdag 13 december 2006 16:17 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Maar dan door haar rechtse vriendjes en de Partij voor de Vrijheid
Vrijheid
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Door rechts ja...quote:Op woensdag 13 december 2006 16:14 schreef The_Masterer het volgende:
Is gewoon een kwestie van Verdonk bashen wat nu gaande is. Had ze die 26000 toegelaten dan waren de rapen ook gaar geweest en werd ze daarop aangevallen.
Overigens gaat alle commotie op dit moment in de 2e Kamer alleen over een tijdelijke stop!
Verhalen van films worden telkens oppervlakkiger, maar de uitwerking gedetailleerder. Mja, sorry, wist even niets beters neer te gooien in m'n signature :+
En de goed geintegreerde allochtonen die onder de oude regeling vallen?quote:Op woensdag 13 december 2006 15:56 schreef JohnDope het volgende:
Dat is goed om te horen.
Maar als goed geintegreerde allochtonen straks last gaan krijgen van racisme e.d., dan hebben ze dat dus te danken aan die anti-Verdonk schreeuwerds.
Je maakt mij niet wijs dat die Anti-verdonk-schreeuwerds ook daadwerkelijk geloven dat de samenleving er gezelliger op wordt, wanneer ze die 40.000 gelukszoekers toelaten.
Het gaat hun er gewoon om, dat ze nu een stok hebben gevonden om Verdonk mee te slaan. Hoe het verder met de goed geintegreerde Allochtonen gaat, zal ze niks interesseren.
Oh? De VVD fractie zou haar ook steunen als ze nu voor een generaal pardon zou zijn?quote:Op woensdag 13 december 2006 16:19 schreef damian5700 het volgende:
[..]
De VVD-fractie heeft het beleid van de minister altijd gesteund, dus dan heb je het alleen over de SGP en de PvV wat betreft 'rechtse vriendjes'.
Ach, misschien ook wel, want als Verdonk vertrekt, wordt heel die VVD in tweeën getrokken...
Oh nee vast niet allemaal.quote:Op woensdag 13 december 2006 16:16 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Alsof ze allemaal kansloze lozers zijn die niets anders kunnen dan de kortste weg naar de sociale dienst opzoeken op 9292ov.nl, om er vervolgens, zwart rijdend uiteraard, een uitkering aan te gaan vragen
Wij zijn billen brandt, moet blij zijn dat ie niet andersom stond.....
Hoezo 'als'? Ik heb het over de werkelijkheid. En jij?quote:Op woensdag 13 december 2006 16:20 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Oh? De VVD fractie zou haar ook steunen als ze nu voor een generaal pardon zou zijn?
Ach, misschien ook wel, want als Verdonk vertrekt, wordt heel die VVD in tweeën getrokken...
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
quote:Op woensdag 13 december 2006 16:20 schreef pfaf het volgende:
[..]
En de goed geintegreerde allochtonen die onder de oude regeling vallen?
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Als die ook tot die 26000 behoren moeten ze er net zo goed uit als de niet goed geïntegreerde allochten.quote:Op woensdag 13 december 2006 16:20 schreef pfaf het volgende:
[..]
En de goed geintegreerde allochtonen die onder de oude regeling vallen?
Wij zijn billen brandt, moet blij zijn dat ie niet andersom stond.....
Over:quote:Op woensdag 13 december 2006 16:22 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Hoezo 'als'? Ik heb het over de werkelijkheid. En jij?
quote:Op woensdag 13 december 2006 16:14 schreef The_Masterer het volgende:
Is gewoon een kwestie van Verdonk bashen wat nu gaande is. Had ze die 26000 toegelaten dan waren de rapen ook gaar geweest en werd ze daarop aangevallen.
Onzin!quote:Op woensdag 13 december 2006 16:10 schreef Vhiper het volgende:
[..]
De grenzen voor asielzoekers zijn al vrijwel helemaal dichtgetimmerd, of heb je de extreme daling aan asielaanvragen en de leegstaande asielzoekerscentra de laaste jaren over het hoofd gezien?
quote:Explosieve stijging asielaanvragen Nederland
Westerse landen krijgen steeds minder asielaanvragen. In de eerste helft van 2006 deden 134.000 vluchtelingen een asielaanvraag. Dat is 14 procent minder dan in dezelfde periode in 2005. Nederland is een opvallende uitzondering met een stijging van 71 procent.
Asielzoekerscentrum
Nederland kende in de eerste helft van 2006 71 procent meer asielaanvragen
Zoals Elsevier vorige week al schreef kent Nederland een uitzonderlijk sterke stijging van het aantal asielaanvragen (lees Wat de politiek verzwijgt). Dit blijkt nu ook uit een rapport van de VN-vluchtelingenorganisatie UNHCR dat dinsdag is verschenen.
Het rapport spreekt over een sterke daling van aanvragen in geïndustrialiseerde landen. Slechts enkele westerse landen kennen een stijging, waaronder Nederland, Zweden en Japan.
Daling rondom Nederland
In de landen rondom Nederland signaleert UNHCR een grote daling van asielaanvragen. De grootste netto-ontvanger van asielaanvragen in Europa is Frankrijk, met 16.400 verzoeken tot asiel. Dat is een daling van 41 procent ten opzichte van 2005.
Ook in Duitsland (min 21 procent), Groot-Brittannië (min 10 procent) en België (min 29 procent) daalden de asielaanvragen. In Nederland namen de asielaanvragen spectaculair toe in het afgelopen half jaar.
In Nederland vroegen in 2006 71 procent meer vluchtelingen asiel aan dan in het eerste half jaar van 2005. Het totale aantal aanvragen steeg daarmee tot circa 9.000. (bekijk de cijfers op de website van de IND).
Nederland neemt daarmee een zesde plaats in van alle westerse landen. Twintig procent van alle aanvragen worden gedaan door Irakezen. Daarna volgen Somalië en Afghanistan.
Streng asielbeleid
Een verklaring voor de algemene daling is volgens de UNHCR de steeds strenger worden regels voor asielaanvragen. De vluchtelingenorganisatie constateert dat het aandeel van Europa in de opname van asielzoekers daarom kleiner aan het worden is ten opzichte van met name Noord-Amerika.
Een verklaring voor de enorme stijging van asielaanvragen in Nederland geeft de VN-organisatie echter niet. Bron
Dat is nodeloos kwetsend, stigmatiserend, tendentieus en ongefundeerd!
Een goed geïntegreerde allochtoon is een dooie allochtoon.quote:Op woensdag 13 december 2006 16:20 schreef pfaf het volgende:
[..]
En de goed geintegreerde allochtonen die onder de oude regeling vallen?
V.
Ja inderdaad, V. ja.
hoe bedoel je?quote:Op woensdag 13 december 2006 16:12 schreef LeoLoopneus het volgende:
Wanneer straks duidelijk is dat het generale pardon er niet komt dan wordt het veel simpeler om deze mensen het land uit te zetten.
Waarom zou het straks opeens makkelijker worden mensen uit te zetten, als dat verdonk nu juist de afgelopen vier jaar niet gelukt is?
Het is niet zo dat dit Pardon de hele tijd al boven ons hoofd hing, integendeel het was eerder al afgewezen, Verdonk heeft toen vier jaar gehad om de tent op te ruimen... haar resultaten liggen nu voor: en dat stemt niet vrolijk.
van de 26.000 vluchtelingen die nog onder de oude vreemdelingenwet van voor april 2001 vielen, hebben 60% een verblijfstastus gekregen
Verdonk heeft in vier jaar 5% weten uit te zetten, en 35% van de vreemdelingen wachten ofwel nog op een beslissing, ofwel zijn met Onbekende bestemming vertrokken, veelal verdwenen in de illegaliteit.
dat zijn nu niet echte effectiecve cijfers, eerder wijst dat erop dat verdonk wel veel geld uitgegeven heft aan ambtenaren en het doorpluizen van dossiers, ze klopte zichzelf zelfs op de borst dat ze zoveel dossiers hoogstpersoonlijk doornam (leuk, maar weinig efficient, daarvoor heeft ze nu net dr ambtenaren, om in individuele gevallen te beslissen, een minister dat te laten doen is niet echt goedkoop)
bedenk bv dat alle vluchtelingen die moeten wachten op een uitspraak niet eens mógen werken en dus verzorgd moeten worden door de staat ... mensen die mer dan vijf jaar enkel moeten wachten op een beslissing, dat zijn verdomd hoge kostenposten... maar dat ligt vooral aan het trage handelen van de IND, die welbeuwts ook oude dossier doorschoven naar achteren...
Leuk, zo'n doodsverwensing....quote:Op woensdag 13 december 2006 16:24 schreef Verbal het volgende:
[..]
Een goed geïntegreerde allochtoon is een dooie allochtoon.
V.
Ze voert gewoon het kabinetsbeleid (punt) uit!
Ik haat die bloedzuigende linkse kabouter Bos en Hemke Falsema...
Ik haat die bloedzuigende linkse kabouter Bos en Hemke Falsema...
het EQ van een goudvis zullen we maar zeggen.
Ik bedoel dus dat hoe meer buitenlanders er in Nederland worden binnen gelaten, hoe racistischer de autochtonen gaan worden en dat uiteindelijk ook de 'Allochtonen', die al jaren in nederland wonen en zich ook echt Nederlander voelen, ook met racisme te maken gaan krijgen.
En daar wordt dus de Samenleving niet gezelliger op.
En een prettige Samenleving is toch wat we uiteindelijk allemaal willen (zowel links als rechts). Daar lijkt het nu niet op.
Ik bedoel dus dat hoe meer buitenlanders er in Nederland worden binnen gelaten, hoe racistischer de autochtonen gaan worden en dat uiteindelijk ook de 'Allochtonen', die al jaren in nederland wonen en zich ook echt Nederlander voelen, ook met racisme te maken gaan krijgen.
En daar wordt dus de Samenleving niet gezelliger op.
En een prettige Samenleving is toch wat we uiteindelijk allemaal willen (zowel links als rechts). Daar lijkt het nu niet op.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Ik zeik niet over de kosten. Sorcerer8472 komt met het argument dat deze procedures allemaal ontzettend veel geld kosten terwijl bij een generaal pardon de kosten van uitkeringen e.d. volgens mij veel hoger zullen uitkomen.quote:
Wij zijn billen brandt, moet blij zijn dat ie niet andersom stond.....
Van je eigen "objectieve" Elsevier:quote:
Eenvijfde minder asielaanvragen in EU
maandag 18 april 2005 12:37
De strengere asielmaatregelen van verschillende Europese landen lijken hun vruchten af te werpen. Afgelopen jaar daalde het aantal asielaanvragen in de 25 landen van de Europese Unie met 20 procent. In Nederland daalde het aantal asielzoekers zelfs met een kwart.
Dat meldt het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) op basis van gegevens van vluchtelingenorganisatie UNHCR. In totaal kreeg de Europese Unie 282.000 asielaanvragen. Nederland kreeg 9.800 asielverzoeken, het laagste aantal sinds 1988.
Bij de Europese cijfers is wel enige voorzichtigheid geboden, omdat sommige landen niet het aantal personen tellen, maar het aantal aanvragen - die op meer dan één persoon betrekking kunnen hebben.
Daling
Het is het tweede jaar op rij dat er een scherpe daling is in het aantal asielaanvragen in Europa. In 2002 was het aantal met 426.000 nog anderhalf keer zo hoog. Het CBS verklaart de daling vooral door het aangescherpte asielbeleid van veel landen. Ook zijn er veel minder asielzoekers uit Irak en Afghanistan naar Europa gekomen.
De grootste daling deed zich voor in het Verenigd Koninkrijk: van 60.000 aanvragen in 2003 naar 40.000 in 2004. Ook Duitsland zag een scherpe daling: van 51.000 naar 36.000.
In Frankrijk daarentegen steeg het aantal aanvragen licht, van 60.000 naar 62.000, waarmee het land de meeste aanvragen van de hele EU te verwerken kreeg. Nederland staat nu in Europa op de tiende plaats van aantallen asielaanvragen, waar ons land in 2000 nog op de vierde plaats stond.
Middenmoot
Met een gemiddelde van 0,6 asielzoekers per duizend inwoners zit Nederland in de middenmoot van de EU. Bovenaan staat Luxemburg, met 3,5 asielzoekers per duizend inwoners, gevolgd door Oostenrijk en Zweden. Onderaan staan Zuid-Europese landen als Portugal, Spanje, Italië en Griekenland.
De meeste asielzoekers kwamen in 2004 uit de voormalige Sovjet-Unie (28 duizend), Servië en Montenegro (19 duizend) en Turkije (14 duizend). Naar Nederland kwamen vooral Irakezen.
http://www.elsevier.nl/ni(...)tnr/39562/index.html
Tuurlijk, maar ik ergerde me aan de opmerking dat er onder die groep geen goed geintegreerden zijn.quote:Op woensdag 13 december 2006 16:23 schreef LeoLoopneus het volgende:
[..]
Als die ook tot die 26000 behoren moeten ze er net zo goed uit als de niet goed geïntegreerde allochten.
tja.. er moest toch een keer een duidelijk en efficient asielbeleid komen....
na al die jaren van welles nietus en jarenlang procederen is er nu eindelijk duidelijkheid en worden de zaken snel(ler) behandeld....
van mij had er best een generaal pardon mogen komen op het moment dat de duidelijke regelgeving in ging... dat is echter niet gebeurt en de mensen die al die jaren in onzekerheid hebben gezet hebben nu bijna allemaal zekerheid gekregen... ze mochten blijven of zijn uitgezet...
wat ik onrechtvaardig vind, is de mensen die ondanks uitspraak gebleven zijn of die nog zitten te wachten op uitslag.. om die paar wel een generaal pardon te geven... terwijl al die mensen die hiervoor uitgezet zijn en die misschien ook al wel halve nederlanders waren daar geen recht meer op hebben....
en bovendien... elke keer als je de regels iets versoepelt zullen er wel weer mensen zijn die net buiten de boot vallen en daarom zielig zijn.. zo kan je wel aan de gang blijven...
ik denk dat de onzekerheid en uitstellen van het beleid alleen maar onmenselijker is dan het beleid uitvoeren
na al die jaren van welles nietus en jarenlang procederen is er nu eindelijk duidelijkheid en worden de zaken snel(ler) behandeld....
van mij had er best een generaal pardon mogen komen op het moment dat de duidelijke regelgeving in ging... dat is echter niet gebeurt en de mensen die al die jaren in onzekerheid hebben gezet hebben nu bijna allemaal zekerheid gekregen... ze mochten blijven of zijn uitgezet...
wat ik onrechtvaardig vind, is de mensen die ondanks uitspraak gebleven zijn of die nog zitten te wachten op uitslag.. om die paar wel een generaal pardon te geven... terwijl al die mensen die hiervoor uitgezet zijn en die misschien ook al wel halve nederlanders waren daar geen recht meer op hebben....
en bovendien... elke keer als je de regels iets versoepelt zullen er wel weer mensen zijn die net buiten de boot vallen en daarom zielig zijn.. zo kan je wel aan de gang blijven...
ik denk dat de onzekerheid en uitstellen van het beleid alleen maar onmenselijker is dan het beleid uitvoeren
There are 3 kinds of people in this world...those you want things to happen, those that make things happen, and those who just wonder what the hell happened!
We hebben al duidelijk beleid, al sinds Cohen een nieuw asielbeleid heeft ingevoerd. Het zijn de oude gevallen die nu nog steeds niet afgehandeld zijn, waar we het over hebben. Gewoon afhandelen die zooi en klaar. Verder heeft Verdonk gewoon naar de wil van de democratisch gekozen kamer te luisteren en zo niet, moet ze maar haar biezen pakken. Lijkt me nogal simpel.quote:Op woensdag 13 december 2006 16:29 schreef droomkoningin het volgende:
tja.. er moest toch een keer een duidelijk en efficient asielbeleid komen....
na al die jaren van welles nietus en jarenlang procederen is er nu eindelijk duidelijkheid en worden de zaken snel(ler) behandeld....
van mij had er best een generaal pardon mogen komen op het moment dat de duidelijke regelgeving in ging... dat is echter niet gebeurt en de mensen die al die jaren in onzekerheid hebben gezet hebben nu bijna allemaal zekerheid gekregen... ze mochten blijven of zijn uitgezet...
wat ik onrechtvaardig vind, is de mensen die ondanks uitspraak gebleven zijn of die nog zitten te wachten op uitslag.. om die paar wel een generaal pardon te geven... terwijl al die mensen die hiervoor uitgezet zijn en die misschien ook al wel halve nederlanders waren daar geen recht meer op hebben....
en bovendien... elke keer als je de regels iets versoepelt zullen er wel weer mensen zijn die net buiten de boot vallen en daarom zielig zijn.. zo kan je wel aan de gang blijven...
ik denk dat de onzekerheid en uitstellen van het beleid alleen maar onmenselijker is dan het beleid uitvoeren
Dat ligt volstrekt in menig opinie dat een pardonregeling een nieuwe pardonregeling in de hand helpt.quote:
Het is heel simpel bij het asielbeleid. Daar moet je vooral ongelijke zaken ongelijk behandelen, ego maatwerk. Geen algemene regelingen en een ruimhartige inzet van de discretionaire bevoegdheid.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Ik zie niet in waarom. Als we vanaf nu de asielzaken gewoon conform het in 2000 ingevoerde beleid afhandelen, kunnen er simpelweg geen langlopende zaken zoals nu ontstaan en heb je dus ook nooit meer met en generaal pardon te maken, simpel.quote:Op woensdag 13 december 2006 16:34 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Dat ligt volstrekt in menig opinie dat een pardonregeling een nieuwe pardonregeling in de hand helpt.
Het is heel simpel bij het asielbeleid. Daar moet je vooral ongelijke zaken ongelijk behandelen, ego maatwerk. Geen algemene regelingen en een ruimhartige inzet van de discretionaire bevoegdheid.
De overheid heeft nu al 7 jaar de tijd gehad om het op maatwerkniveau af te handelen, dat ze dat nog steeds niet gelukt is, is voldoende reden voor een generaal pardon. Had de overheid zijn werk maar goed moeten doen.
De bron is anderhalf jaar ouder.quote:Op woensdag 13 december 2006 16:28 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Van je eigen "objectieve" Elsevier:
Eenvijfde minder asielaanvragen in EU
maandag 18 april 2005 12:37
....
http://www.elsevier.nl/ni(...)tnr/39562/index.html
Dat is nodeloos kwetsend, stigmatiserend, tendentieus en ongefundeerd!
Het beleid is idd volstrekt duidelijk. Het gaat om de oude gevallen en de kamer vindt daar iets van, en dan heeft Verdonk het maar uit te voeren.quote:Op woensdag 13 december 2006 16:32 schreef Vhiper het volgende:
[..]
We hebben al duidelijk beleid, al sinds Cohen een nieuw asielbeleid heeft ingevoerd. Het zijn de oude gevallen die nu nog steeds niet afgehandeld zijn, waar we het over hebben. Gewoon afhandelen die zooi en klaar. Verder heeft Verdonk gewoon naar de wil van de democratisch gekozen kamer te luisteren en zo niet, moet ze maar haar biezen pakken. Lijkt me nogal simpel.
Waarom moet hier een apart topic van worden aangemaakt? Moet er tegenwoordig voor iedere mening een apart topic komen?
|
|
