Stop per direct abortus #3

Ik snap sowieso niet waarom mensen zich willen bemoeien met een dergelijke beslissing van anderen.

quote:

Op dinsdag 12 december 2006 20:42 schreef sigme het volgende:

[..]

Tsja sorry, doet me niks.

Maar het haalt nogal je stelling het leeft toch niet onderuit of niet soms?

quote:

Op dinsdag 12 december 2006 20:45 schreef djenneke het volgende:
Ik snap sowieso niet waarom mensen zich willen bemoeien met een dergelijke beslissing van anderen.

Als jij morgen je buurman wil doden hoop ik dat iemand zich er ook mee bemoeid, waarom is dat hier zo anders dan?

Wat voor de een leefbaar is, is dat voor de ander niet. Mensen hebben het recht om daar zelf over te beslissen. En overgens kunnen ze dat in dit geval niet. Het is te zien dat er een spleet zit. In hoeverre die doorloopt in de mond is volgens niet te zien.

quote:

Op dinsdag 12 december 2006 20:40 schreef EchtGaaf het volgende:
Een nuancering mbt mijn standpunt:

Ik ben voor een abortusverbod, muv van de volgende situaties:

1 de vrouw loopt ernstige gezondheidsrisico's' tgv de zwangerschap;
2 de foetus heeft zodanige "defecten" dat van een menswaardig leven geen sprake kan zijn.

Okee, duidelijk, EchtGaaf.

quote:

Op dinsdag 12 december 2006 20:25 schreef erodome het volgende:

[..]

Ach ga heen zeg, een onderzoek heb je zo te pakken en als je menstruatie uitblijft(wat toch meestal echt wel het geval is) is een sommetje zo gemaakt en weet je dat je zwanger bent, als jij dan lekker tot 20 weken wacht, tja, dan moet je de rest ook maar dragen wat mij betrefd, zo'n last had je er dan blijkbaar niet van, want had je dat wel gehad dan was het eerste wat je deed dat ding uit je laten halen, daar loop je dan echt niet eerst 20 weken mee rond....

Ga zelf heen. Heel knap dat je in je hele ractie feitelijk op geen enkele manier op mijn post reageert... Waarom heb je 'm dan gequote?
En het feit dat jij zo ontzettend makkelijk door de naweeën van je verkrachting heenzijlde, betekend niet dat iedereen het zo makkelijk heeft. Een groot aantal verkeerd een aantal maanden in shock, of zijn voor de rest van hun leven emotioneel verminkt. Dan kan je wel rationeel denken dat je zwanger bent, maar of je tot actie over kan gaan, dat is iets heel anders. Ik spuug op mensen die verkrachting als een 'ongelukje' af doen, waarna je weer vrolijk doorhuppelt en de dingen doet die je moet doen.
Ik ben het meestal eens met je, en ben vaak onder de indruk van de documentatie die je bijeen zoekt. Vandaar dat ik ook best met je mee wil gaan in het feit dat het aantal weken dat er abortus kan worden gepleegd misschien wel teruggezet moet worden. Maar over documentatie gesproken, misschien dat je ook hebt gelezen dat het (percentueel) aantal gevallen dat ná 10 weken aborteerd, ontzettend klein is? Het is dus al een uitzondering, mensen die met 20 weken aborteren.
En hoe vaak ik het ook met je eens ben, verkrachting bagataliseren, en de gevolgen daarvan, daarin ga ik niet met je mee. De ervaring is voor iedereen anders.
En owja, al eerder gezegd; het kan best lang duren voordat je merkt dat je zwanger bent. Als je aan de pil bent menstrueer je 'gewoon', ondanks dat je zwanger bent.

Ik kende trouwens ooit een meisje dat er pas achter kwam dat ze zwanger was toen ze al bijna 9 maanden zwanger was. Ze bleef ongesteld worden, gedurende de hele zwangerschap. Ze kwam wel aan, maar niet enorm bij haar buik. Pas toen ze van de dokter hoorde dat ze zwanger was, daalde het kindje na twee dagen in. Een week later was ze bevallen.

quote:

Op dinsdag 12 december 2006 20:47 schreef erodome het volgende:

[..]

Als jij morgen je buurman wil doden hoop ik dat iemand zich er ook mee bemoeid, waarom is dat hier zo anders dan?

Als ik een levend persoon doodt, ruk ik daarmee niet alleen iemand uit het leven, ik kwets ook alle mensen daarom heen. Als ik een foetus aborteer, kwets ik met name mezelf en mijn partner. Naast een beginnend leven, dat nog deel uit maakt van mijn eigen lichaam. Niet van een omgeving.

Ik vind het overgens ook verbijsterend hoe gemakkelijk de anti-abortus brigade mensen tot een rot leven veroordeeld. Het doet me denken aan stijle gristenen, van het soort waar fatsoenlijke mensenvan griezelen die dringen ook zo graag anderen een hoop ellende op onder het motto * Zo hoort het. Gij zult leven ! * _{ook al issut in de hel}

quote:

Op dinsdag 12 december 2006 20:48 schreef Elseetje het volgende:

[..]

Ga zelf heen. Heel knap dat je in je hele ractie feitelijk op geen enkele manier op mijn post reageert... Waarom heb je 'm dan gequote?
En het feit dat jij zo ontzettend makkelijk door de naweeën van je verkrachting heenzijlde, betekend niet dat iedereen het zo makkelijk heeft. Een groot aantal verkeerd een aantal maanden in shock, of zijn voor de rest van hun leven emotioneel verminkt. Dan kan je wel rationeel denken dat je zwanger bent, maar of je tot actie over kan gaan, dat is iets heel anders. Ik spuug op mensen die verkrachting als een 'ongelukje' af doen, waarna je weer vrolijk doorhuppelt en de dingen doet die je moet doen.
Ik ben het meestal eens met je, en ben vaak onder de indruk van de documentatie die je bijeen zoekt. Vandaar dat ik ook best met je mee wil gaan in het feit dat het aantal weken dat er abortus kan worden gepleegd misschien wel teruggezet moet worden. Maar over documentatie gesproken, misschien dat je ook hebt gelezen dat het (percentueel) aantal gevallen dat ná 10 weken aborteerd, ontzettend klein is? Het is dus al een uitzondering, mensen die met 20 weken aborteren.
En hoe vaak ik het ook met je eens ben, verkrachting bagataliseren, en de gevolgen daarvan, daarin ga ik niet met je mee. De ervaring is voor iedereen anders.
En owja, al eerder gezegd; het kan best lang duren voordat je merkt dat je zwanger bent. Als je aan de pil bent menstrueer je 'gewoon', ondanks dat je zwanger bent.

Ik ben niet makkelijk door de naweeen van mijn verkrachting heen gelopen, het heeft verdomme jaren geduurt voordat ik weer een beetje normaal mezelf was...
Dus ik bagataliseer dat niet, maar als dat kind al 20 weken in je buik heeft gezeten dan kunnen die andere weken er ook nog wel bij wat mij betrefd, is dat ideaal, nee, maar is dat wenselijk, ja, dat is het, want het kind kan al voelen dan, reageert op pijnprikkels en er is wat mij betrefd geen enkele reden behalve dan dat levensgevaar enzo dat dan nog reden geeft tot abortus...

quote:

Op dinsdag 12 december 2006 20:49 schreef djenneke het volgende:
Ik kende trouwens ooit een meisje dat er pas achter kwam dat ze zwanger was toen ze al bijna 9 maanden zwanger was. Ze bleef ongesteld worden, gedurende de hele zwangerschap. Ze kwam wel aan, maar niet enorm bij haar buik. Pas toen ze van de dokter hoorde dat ze zwanger was, daalde het kindje na twee dagen in. Een week later was ze bevallen.

Maria?

quote:

Op dinsdag 12 december 2006 20:56 schreef deedeetee het volgende:
Ik vind het overgens ook verbijsterend hoe gemakkelijk de anti-abortus brigade mensen tot een rot leven veroordeeld. Het doet me denken aan stijle gristenen, van het soort waar fatsoenlijke mensenvan griezelen die dringen ook zo graag anderen een hoop ellende op onder het motto * Zo hoort het. Gij zult leven ! * _{ook al issut in de hel}

Welk rot leven?
Want je kan je kind afstaan hoor, dat is niet moeilijker als hem uit je lijf laten zuigen of zagen....

quote:

Op dinsdag 12 december 2006 20:57 schreef multatuli het volgende:

[..]

Maria?

Nou, het was echt geen onbevlekte ontvangenis hoor...

quote:

Op dinsdag 12 december 2006 20:58 schreef erodome het volgende:

[..]

Welk rot leven?
Want je kan je kind afstaan hoor, dat is niet moeilijker als hem uit je lijf laten zuigen of zagen....

9 maanden lopen met een kind dat niet het jouwe zal zijn. Daarna een kind dat altijd zal willen weten waar het vandaan komt. Alsof er niet genoeg wezen bestaan op deze aardbol op zoek naar lieve adoptieouders.

quote:

Op dinsdag 12 december 2006 20:47 schreef erodome het volgende:
Als jij morgen je buurman wil doden hoop ik dat iemand zich er ook mee bemoeid, waarom is dat hier zo anders dan?

Jij ziet geen verschil tussen de relatie van een vrouw en de foetus in haar buik en die tussen haar buurman?

quote:

Op dinsdag 12 december 2006 20:58 schreef erodome het volgende:
Want je kan je kind afstaan hoor, dat is niet moeilijker als hem uit je lijf laten zuigen of zagen....

Maar er is ook niet echt een tekort aan adoptiekinderen, toch?

quote:

Op dinsdag 12 december 2006 20:57 schreef erodome het volgende:

[..]

Ik ben niet makkelijk door de naweeen van mijn verkrachting heen gelopen, het heeft verdomme jaren geduurt voordat ik weer een beetje normaal mezelf was...
Dus ik bagataliseer dat niet, maar als dat kind al 20 weken in je buik heeft gezeten dan kunnen die andere weken er ook nog wel bij wat mij betrefd, is dat ideaal, nee, maar is dat wenselijk, ja, dat is het, want het kind kan al voelen dan, reageert op pijnprikkels en er is wat mij betrefd geen enkele reden behalve dan dat levensgevaar enzo dat dan nog reden geeft tot abortus...

Vervelend dat het je jaren heeft gekost. Maar je moet je eigen ervaringen toch niet op anderen projecteren. Prima dat er voor jou geen redenen zijn om met 20 weken een zwangerschap af te breken, maar jij kan niet voor anderen bepalen wat hun beweegredenen zijn. En ik vind dat er een behoorlijk verschil zit tussen 20 weken een foetus dragen en de volle negen maanden + bevalling. Leuk, een kind te wereld zien komen dat door jouw verkrachter is verwekt, of dat je echt niet wilt hebben.
Verder zie ik graag je reactie op mijn pil verhaal tegemoet.

quote:

Op dinsdag 12 december 2006 20:58 schreef erodome het volgende:

[..]
Want je kan je kind afstaan hoor, dat is niet moeilijker als hem uit je lijf laten zuigen of zagen....

Voor de een wel, voor de ander niet. Voor sommige mensen is de bevalling ook al heel erg, en het afstaan van een huilend, lachend wezentje misschien nog erger. Bovendien is er ook al meerdere malen gezegd dat er een overschot aan ongewenste kinderen is, en een bevolkingsoverschot in de hele wereld bij elkaar.

quote:

Op dinsdag 12 december 2006 20:46 schreef erodome het volgende:

[..]

Maar het haalt nogal je stelling het leeft toch niet onderuit of niet soms?

Nee hoor . Ik probeer al vanaf het begin duidelijk te maken dat het leven niet zo simpel te vangen is.

Het is leven-in-wording. Het moge duidelijk zijn dat het niet dóód is, dus reactie valt te verwachten.

quote:

Op dinsdag 12 december 2006 20:58 schreef erodome het volgende:

Want je kan je kind afstaan hoor, dat is niet moeilijker als hem uit je lijf laten zuigen of zagen....

Niet verstandig, dat soort invulling geven aan wat anderen moeilijker zullen vinden.

quote:

Op dinsdag 12 december 2006 20:31 schreef erodome het volgende:

[..]

Het stelt heel erg veel voor, dat weet ik uit ervaring, dus doe niet zo dom....

Vanuit die ervaring weet ik ook dat je echt wel beslissingen kan nemen en dat je niet ineens zo dom bent dat je niet meer weet dat als je menstruatie uitblijft je weleens zwanger kan zijn en dat je een test moet doen en evt actie moet ondernemen.

Dat kan makkelijk binnen die marge van 12 weken.

Mijn opmerking haalde ik uit jouw woorden. Maar verder reageert niet iedereen hetzelfde. De een kan er beter mee omgaan dan de ander. Een vriendin van mij heeft het tijden weggestopt voordat ze er wat mee ging doen. Ze wilde het even niet weten.

quote:

Op dinsdag 12 december 2006 20:51 schreef djenneke het volgende:

[..]

Als ik een levend persoon doodt, ruk ik daarmee niet alleen iemand uit het leven, ik kwets ook alle mensen daarom heen. Als ik een foetus aborteer, kwets ik met name mezelf en mijn partner. Naast een beginnend leven, dat nog deel uit maakt van mijn eigen lichaam. Niet van een omgeving.

Dus als die andere buurman vermoord die geen vrienden heeft en van wie de ouders dood zijn is het geen probleem?