abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 18 december 2006 @ 11:15:36 #276
157234 Jonnyboy
Niet geschoten altijd mis
pi_44531582
quote:
Op maandag 18 december 2006 11:14 schreef MissMatch het volgende:

[..]

Nonsens vergelijking. Abortus is bij wet toegestaan, kindermoord niet.
Dat is de hele discussie hè.
Het gaat er niet om of het bij wet is toegestaan of niet, maar of abortus gestopt moet worden.
A pirate walked into a bar with a steering wheel at its crotch.
The barman asked: 'Why is there a steering wheel at your crotch?'
'Arrr, it's driving me nuts!'
pi_44531604
quote:
Op maandag 18 december 2006 11:14 schreef MissMatch het volgende:

[..]

Nonsens vergelijking. Abortus is bij wet toegestaan, kindermoord niet.
Bij wet, ja...........

Maar moraal en ethisch volstrekt hypocriet. Je dood namelijk hetzelfde wezen, zij het in een ander stadium. Kortom: leeftijd bepaald of het moord is of niet.
pi_44531615
quote:
Op maandag 18 december 2006 11:15 schreef Jonnyboy het volgende:

[..]

Dat is de hele discussie hè.
Het gaat er niet om of het bij wet is toegestaan of niet, maar of abortus gestopt moet worden.
Idd.
  maandag 18 december 2006 @ 11:17:34 #279
161661 MissMatch
A match made in hell...
pi_44531625
Volgens jouw moraal en jouw ethiek. Niet volgens de mijne. Daar zullen we denk ik nooit uitkomen.
... is a mismatch forever
pi_44531636
quote:
Op maandag 18 december 2006 11:17 schreef MissMatch het volgende:
Volgens jouw moraal en jouw ethiek. Niet volgens de mijne. Daar zullen we denk ik nooit uitkomen.
Daar zit een groot probleem ja...
  maandag 18 december 2006 @ 11:20:52 #281
157234 Jonnyboy
Niet geschoten altijd mis
pi_44531693
quote:
Op maandag 18 december 2006 11:17 schreef MissMatch het volgende:
Volgens jouw moraal en jouw ethiek. Niet volgens de mijne. Daar zullen we denk ik nooit uitkomen.
De vraag aan jou is dan ook, vind jij dat kindermoord toegestaan moet worden omdat ze het volwassen leven toch niet missen.
A pirate walked into a bar with a steering wheel at its crotch.
The barman asked: 'Why is there a steering wheel at your crotch?'
'Arrr, it's driving me nuts!'
  maandag 18 december 2006 @ 11:21:46 #282
161661 MissMatch
A match made in hell...
pi_44531713
quote:
Op maandag 18 december 2006 11:20 schreef Jonnyboy het volgende:

De vraag aan jou is dan ook, vind jij dat kindermoord toegestaan moet worden omdat ze het volwassen leven toch niet missen.
Nee. Appelen met peren vergelijking, dat vind ik het dan weer wel.
... is a mismatch forever
pi_44531769
quote:
Op maandag 18 december 2006 11:21 schreef MissMatch het volgende:

[..]

Nee. Appelen met peren vergelijking, dat vind ik het dan weer wel.
kind=mens
volwassene=mens

appels en peren?
  maandag 18 december 2006 @ 11:25:47 #284
157234 Jonnyboy
Niet geschoten altijd mis
pi_44531823
quote:
Op maandag 18 december 2006 11:21 schreef MissMatch het volgende:

[..]

Nee. Appelen met peren vergelijking, dat vind ik het dan weer wel.
Mag ik ook weten waarom? De baby is hetzelfde, hij is alleen ouder geworden.
A pirate walked into a bar with a steering wheel at its crotch.
The barman asked: 'Why is there a steering wheel at your crotch?'
'Arrr, it's driving me nuts!'
  maandag 18 december 2006 @ 11:33:42 #285
161661 MissMatch
A match made in hell...
pi_44532024
Foetus is een mens in wording, nog geen mens die ís.
... is a mismatch forever
  maandag 18 december 2006 @ 11:34:41 #286
157234 Jonnyboy
Niet geschoten altijd mis
pi_44532054
quote:
Op maandag 18 december 2006 11:33 schreef MissMatch het volgende:
Foetus is een mens in wording, nog geen mens die ís.
Is een kind dan ook geen mens in wording?
A pirate walked into a bar with a steering wheel at its crotch.
The barman asked: 'Why is there a steering wheel at your crotch?'
'Arrr, it's driving me nuts!'
  maandag 18 december 2006 @ 11:35:42 #287
161661 MissMatch
A match made in hell...
pi_44532088
Nee, een kind is toch echt al een mens. een klein mens, maar een mens.
... is a mismatch forever
  maandag 18 december 2006 @ 11:37:48 #288
157234 Jonnyboy
Niet geschoten altijd mis
pi_44532141
Maar een foetus is gewoon een nog iets kleiner mens.
A pirate walked into a bar with a steering wheel at its crotch.
The barman asked: 'Why is there a steering wheel at your crotch?'
'Arrr, it's driving me nuts!'
pi_44532171
quote:
Op maandag 18 december 2006 11:35 schreef MissMatch het volgende:
Nee, een kind is toch echt al een mens. een klein mens, maar een mens.
Een foetus is ZEKER en mens, wat zou het anders in jouw ogen moeten zijn, een hond?
  maandag 18 december 2006 @ 11:39:24 #290
161661 MissMatch
A match made in hell...
pi_44532186
In jouw belevenis. In die van mij is het een hoopje cellen dat in een later stadium tot een mens kan verworden.
... is a mismatch forever
pi_44532233
quote:
Op maandag 18 december 2006 11:39 schreef MissMatch het volgende:
In jouw belevenis. In die van mij is het een hoopje cellen dat in een later stadium tot een mens kan verworden.
Een hoopje cellen....

Is een kleine netgeboren babietje in jouw ogen ook een hoopje cellen? Is een kindermoord dan ook niet meer dan het wegnemen van een hoopje cellen?
  maandag 18 december 2006 @ 11:41:59 #292
161661 MissMatch
A match made in hell...
pi_44532252
quote:
Op maandag 18 december 2006 11:35 schreef MissMatch het volgende:
Nee, een kind is toch echt al een mens. een klein mens, maar een mens.
... is a mismatch forever
  maandag 18 december 2006 @ 11:46:04 #293
157234 Jonnyboy
Niet geschoten altijd mis
pi_44532356
Wat is dan het wezenlijke verschil tussen het 'mens' zijn en het 'hoopje cellen' zijn.

Want als een baby van 30 weken in de couveuse ligt, is het dan een mens of een hoopje cellen?
A pirate walked into a bar with a steering wheel at its crotch.
The barman asked: 'Why is there a steering wheel at your crotch?'
'Arrr, it's driving me nuts!'
  maandag 18 december 2006 @ 11:49:03 #294
161661 MissMatch
A match made in hell...
pi_44532440
Een baby is geboren... Dit wordt een beetje een zinloze herhaling van zetten...
... is a mismatch forever
  maandag 18 december 2006 @ 11:51:23 #295
157234 Jonnyboy
Niet geschoten altijd mis
pi_44532495
Nee vind ik niet, want jij vindt dus een baby van 30 weken in de couveuse wél erg om te vermoorden, maar een foetus van 32 weken niet om te aborteren.

Dat wist ik nog niet.
A pirate walked into a bar with a steering wheel at its crotch.
The barman asked: 'Why is there a steering wheel at your crotch?'
'Arrr, it's driving me nuts!'
  maandag 18 december 2006 @ 11:54:00 #296
161661 MissMatch
A match made in hell...
pi_44532569
Nu begrijp je me toch echt verkeerd. een foetus van 32 weken vind ik ook niet okay om te aborteren. Mijn grens ligt bij de wettelijke grens van 24 weken en liever daarvoor. Vanuit die optiek moet je mijn posts dus zeker ook lezen. Leek mij eigenlijk wel logisch.
... is a mismatch forever
  maandag 18 december 2006 @ 11:57:36 #297
157234 Jonnyboy
Niet geschoten altijd mis
pi_44532647
Dus de grens tussen mens/hoopje cellen ligt niet bij de geboorte zoals je eerder zei.

De grens voor jou ligt bij 24 weken.

Maar ik snap dan weer niet dat je dus een abortus van 25 weken niet wil, en van 23 weken wel. Het is dezelfde baby die niet meer verder een hoopje cellen zal zijn.
A pirate walked into a bar with a steering wheel at its crotch.
The barman asked: 'Why is there a steering wheel at your crotch?'
'Arrr, it's driving me nuts!'
  maandag 18 december 2006 @ 11:59:13 #298
161661 MissMatch
A match made in hell...
pi_44532687
Zoals je kunt lezen, zeg ik 'liever voor die 24 weken'. waarom die 24 weken? Omdat die is vastgesteld door mensen die er meer verstand van hebben dan jij en ik.
... is a mismatch forever
  maandag 18 december 2006 @ 11:59:22 #299
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_44532693
Gaan we ons ook druk maken over de bevruchte eicellen die in een baarmoeder kunnen worden ingebracht, waarna er een kind kan geboren worden ? Die bevruchte eicel is dan namelijk óók al een mens.
En dan moeten we natuurlijk ook van de eicellen en het sperma afblijven want die zijn in aanleg óók mensen. Zo kun je nog wel ff doorgaan.
Je moet ergens een grens trekken en bij mij ligt die grens bij de levensvatbaarheid van de mens in wording. Kan die zelfstandig leven dan is het al een bestaand mens.
In alle andere gevallen is het slechts een mens in wording zonder eigen leven en dat begin kan desgewenst worden afgebroken door de gene die dat in haar lichaam draagt.

Mss beter om even aan te geven dat ik persoonlijk mezelf niet tot abortus zie overgaan, ik heb wel in een positie verkeerd waarin anderen dat dus wel zouden doen, maar ik heb gewoon met stijf dichtgeknepen ogen de zwangerschap uitgelopen- toen na een paar maanden bekend was dat de kans op een beschadigde foetus er dik in zat - en die resulteerde in een leuk jochie met een gapende schisis. De hele familie in paniek en ik dolgelukkig dat het benauwde avontuur toch nog zo goed was afgelopen.
Niemand had tijdens die zwangerschap zin om mijn angsten te delen. * daar moet je niet aan denken * enzo vond men. * die baby is helemaal niet meer belangrijk * zei de huisarts

Ik begrijp dus uitstekend dat er vrouwen zijn die er voor kiezen om de zwangerschap af te breken en zal altijd op komen voor hun rechten in deze.
Het ( abortus ) is niks voor mij, maar dan neemt niet weg dat het een ander vrij moet staan om die keuze te kunnen maken.

ik vind dat als grens 20 weken moet worden gehanteerd, daarna word het te onduidelijk hoever de foetus al is ontwikkeld
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')