abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 10 december 2006 @ 21:17:03 #1
60090 Akkersloot
pro-islam is extreem-rechts !
pi_44311888
Mag je Israel een Joodse staat noemen zoals je Iran een islamitische staat kan noemen ? Israel kent toch geen "godslasterings"wetten zoals Iran en Nederland (art. 147 WvS) die kennen ?

Dat Israel een joodse (naar etniciteit dus) staat is, is ook helemaal niet relevant.
"Christenen en joden zijn ongelovig geworden omdat ze verzonnen hebben dat ze maar een paar dagen zullen branden in de hel" .
Mein Koran 3:23.
  zondag 10 december 2006 @ 21:17:58 #2
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_44311924
Nederland kent (nog wel) godslastering wetten en toch zijn wij een seculiere staat. Dus dat's een beetje een slechte maatstaf om dingen aan af te meten he.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  zondag 10 december 2006 @ 21:20:15 #3
60090 Akkersloot
pro-islam is extreem-rechts !
pi_44312004
quote:
Op zondag 10 december 2006 21:17 schreef SpecialK het volgende:
Nederland kent (nog wel) godslastering wetten en toch zijn wij een seculiere staat. Dus dat's een beetje een slechte maatstaf om dingen aan af te meten he.
Of je vind een land met een "god"slasteringswet helemaal geen seculiere staat natuurlijk.
"Christenen en joden zijn ongelovig geworden omdat ze verzonnen hebben dat ze maar een paar dagen zullen branden in de hel" .
Mein Koran 3:23.
pi_44312065
quote:
Op zondag 10 december 2006 21:20 schreef Akkersloot het volgende:

[..]

Of je vind een land met een "god"slasteringswet helemaal geen seculiere staat natuurlijk.
dat jij iets vind maakt het nog niet zo.
  zondag 10 december 2006 @ 21:22:27 #5
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_44312071
quote:
Op zondag 10 december 2006 21:20 schreef Akkersloot het volgende:

[..]

Of je vind een land met een "god"slasteringswet helemaal geen seculiere staat natuurlijk.
Een land heeft echt duizenden wetten, ook uit het verleden. Om alle wetten die wij tegenwoordig belachelijk vinden te veranderen zijn heel wat belastingcentjes nodig. Ben jij ooit opgepakt omdat je 'godverdekanker' of 'jezus godverdemotherfucking christus' hebt geroepen?

Ik niet.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  zondag 10 december 2006 @ 21:37:22 #6
60090 Akkersloot
pro-islam is extreem-rechts !
pi_44312509
quote:
Op zondag 10 december 2006 21:22 schreef SpecialK het volgende:
Een land heeft echt duizenden wetten, ook uit het verleden. Om alle wetten die wij tegenwoordig belachelijk vinden te veranderen zijn heel wat belastingcentjes nodig. Ben jij ooit opgepakt omdat je 'godverdekanker' of 'jezus godverdemotherfucking christus' hebt geroepen?

Ik niet.
De uitwerking van een wet is niet alleen of je er wel of niet voor opgepakt wordt.
"Christenen en joden zijn ongelovig geworden omdat ze verzonnen hebben dat ze maar een paar dagen zullen branden in de hel" .
Mein Koran 3:23.
  zondag 10 december 2006 @ 21:40:15 #7
8369 speknek
Another day another slay
pi_44312603
Goed punt, Akkersloot. Het is een veel ge(mis)bruikte generalisatie in de media.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  zondag 10 december 2006 @ 21:40:43 #8
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_44312617
Volk en staat. Ik houd dat gescheiden zeker wat Israel en Iran aangaat. Want zou een individu van een volk nooit willen veroordelen voor de misdaden die een staat pleegt.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  zondag 10 december 2006 @ 21:46:02 #9
60090 Akkersloot
pro-islam is extreem-rechts !
pi_44312780
quote:
Op zondag 10 december 2006 21:40 schreef speknek het volgende:
Goed punt, Akkersloot. Het is een veel ge(mis)bruikte generalisatie in de media.
Dank je.

Niet alleen in de media. Ook bij onze geschiedkundigen bij OHC Mag je Israel een joodse staat noemen ? ("slotje gaat nergens over" en zich dan vervolgens in de FB niet laten zien ).
"Christenen en joden zijn ongelovig geworden omdat ze verzonnen hebben dat ze maar een paar dagen zullen branden in de hel" .
Mein Koran 3:23.
pi_44312919
quote:
Op zondag 10 december 2006 21:40 schreef speknek het volgende:
Goed punt, Akkersloot. Het is een veel ge(mis)bruikte generalisatie in de media.
Niet alleen in de media, maar ook gewoon door Israëlische politici en regeringsleiders.

-edit-

Uiteraard ga ik meteen zoeken naar citaten, maar ik heb tot nu toe slechts het volgende gevonden:
quote:
I told the Prime Minister what I've stated publicly before: Israel is a close friend and ally of the United States, and in the event of any attack on Israel, the United States will come to Israel's aid. The United States is strongly committed, and I'm strongly committed, to the security of Israel as a vibrant, Jewish state.
http://www.whitehouse.gov/news/releases/2006/05/20060523-9.html

Natuurlijk is dit geen Israëliër en kun je twijfelen aan zijn mentale en sociale capaciteiten, maar het maakt wel duidelijk dat het joodse staat-gebeuren geen exclusief mediafenomeen is.

-edit 2-
quote:
Sharon alienated much of Likud's hawkish base by evacuating the Gaza settlements, a move he said was needed to establish defensible frontiers and preserve the viability of Israel's Jewish majority at a time of a fast-growing Palestinian population.
http://www.washingtonpost(...)AR2005112100258.html

Lijkt me duidelijk: de media zijn, als ze schuldig zijn, niet schuldiger dan wie dan ook.

[ Bericht 35% gewijzigd door Monidique op 10-12-2006 21:56:40 ]
  zondag 10 december 2006 @ 21:56:33 #11
8369 speknek
Another day another slay
pi_44313140
quote:
Op zondag 10 december 2006 21:50 schreef Monidique het volgende:

[..]

Niet alleen in de media, maar ook gewoon door Israëlische politici en regeringsleiders.

-edit-

Uiteraard ga ik meteen zoeken naar citaten, maar ik heb tot nu toe slechts het volgende gevonden:
[..]

http://www.whitehouse.gov/news/releases/2006/05/20060523-9.html

Natuurlijk is dit geen Israëliër en kun je twijfelen aan zijn mentale en sociale capaciteiten, maar het maakt wel duidelijk dat het joodse staat-gebeuren geen exclusief mediafenomeen is.
Ik was ook gelijk gaan zoeken, en je hebt wel gelijk. Er blijkt nogal wat controverse over te zijn:
http://en.wikipedia.org/wiki/Jewish_state

Vooral de religieuze politici streven naar een Joodse staat. Maar ik meen dat de oprichter van de staat, David Ben Goerion, van Israel een seculiere staat heeft gemaakt.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_44313211
Ik heb echt geen idee hoe het jodendom verweven is in de staat Israël, maar wat natuurlijk wel gewoon zo is, is dat het ontstaan van Israël alles te maken heeft met het jodendom.
  zondag 10 december 2006 @ 22:08:13 #13
60090 Akkersloot
pro-islam is extreem-rechts !
pi_44313486
quote:
Op zondag 10 december 2006 21:50 schreef Monidique het volgende:

[Jewish nation]
Betekent Jewish dan alleen religieus joods ?
"Christenen en joden zijn ongelovig geworden omdat ze verzonnen hebben dat ze maar een paar dagen zullen branden in de hel" .
Mein Koran 3:23.
  zondag 10 december 2006 @ 22:09:29 #14
60090 Akkersloot
pro-islam is extreem-rechts !
pi_44313536
quote:
Op zondag 10 december 2006 21:58 schreef Monidique het volgende:
Ik heb echt geen idee hoe het jodendom verweven is in de staat Israël, maar wat natuurlijk wel gewoon zo is, is dat het ontstaan van Israël alles te maken heeft met het jodendom.
Tsja alle seculiere joden hebben waarschijnlijk ook religieuze voorouders. Zegt niets dus.
"Christenen en joden zijn ongelovig geworden omdat ze verzonnen hebben dat ze maar een paar dagen zullen branden in de hel" .
Mein Koran 3:23.
pi_44313557
quote:
Op zondag 10 december 2006 22:08 schreef Akkersloot het volgende:

[..]

Betekent Jewish dan alleen religieus joods ?
Daar is nogal wat definitiegeneuk omheen, geloof ik. Ja, zegt de een, maar de ander zegt dat het als niet-religieuze term waardeloos is. Ik kan joods zijn, bijvoorbeeld.
  zondag 10 december 2006 @ 22:24:09 #16
60090 Akkersloot
pro-islam is extreem-rechts !
pi_44314044
quote:
Op zondag 10 december 2006 22:10 schreef Monidique het volgende:
Daar is nogal wat definitiegeneuk omheen, geloof ik. Ja, zegt de een, maar de ander zegt dat het als niet-religieuze term waardeloos is. Ik kan joods zijn, bijvoorbeeld.
Vind je "definitiegeneuk" soms ook in de Dikke Vandale ?

joods (bn.)
1 betrekking hebbend op de joodse godsdienst <=> onjoods

Joods (bn.)
1 betrekking hebbend op het Joodse volk

Maakt het soms ook verder niets uit ofdat er alleen joodsgelovige joden in de gaskamers zijn verdwenen of alle etnische joden in de gaskamers moesten verdwijnen ?
"Christenen en joden zijn ongelovig geworden omdat ze verzonnen hebben dat ze maar een paar dagen zullen branden in de hel" .
Mein Koran 3:23.
pi_44314433
Nog even los van het feit dat de grondwet van Israel niet altijd zo nauw gevolgd wordt en je er dus niet komt met een definitie.

Lees bijv eens:

The Declaration of the Establishment of the State of Israel proclaimed that the state "...will foster the development of the country for the benefit of all its inhabitants; it will be based on freedom, justice and peace as envisaged by the prophets of Israel; it will ensure complete equality of social and political rights to all its inhabitants irrespective of religion, race or sex; it will guarantee freedom of religion, conscience, language, education and culture; it will safeguard the Holy Places of all religions; and it will be faithful to the principles of the Charter of the United Nations."

Zoek de tien verschillen met de praktijk
'Als je Jip en Janneke leest, weet je beter hoe onze samenleving in elkaar zit. De Grondwet is verworden tot een marginaal product.'
  † In Memoriam † zondag 10 december 2006 @ 22:56:01 #18
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_44315155
quote:
Op zondag 10 december 2006 21:17 schreef Akkersloot het volgende:


Dat Israel een joodse (naar etniciteit dus) staat is, is ook helemaal niet relevant.
Dat is wel relevant want dat is wat het zionistisch ideaal bedoelt met "Joodse staat".

Of ze religieus zijn maakt geen bal uit, de inwoners moeten joods van afkomst zijn.

Negatief eugenetisch beleid dus, of met andere woorden, de vergelijking met een Europees probeersel uit de vorige eeuw om een "Germaanse staat" te stichten ligt voor de hand.

"This concept of an ethnic Jewish homeland is enshrined in Israeli national policy and reflected in many of Israel's public institutions." - http://en.wikipedia.org/wiki/Jewish_state
pi_44317589
quote:
Op zondag 10 december 2006 22:24 schreef Akkersloot het volgende:

Maakt het soms ook verder niets uit ofdat er alleen joodsgelovige joden in de gaskamers zijn verdwenen of alle etnische joden in de gaskamers moesten verdwijnen ?
Ja, het is goed, hoor.
pi_44319841
Bij mijn weten staat er in Israëlische paspoorten als nationaliteit vermeld: 'joods'.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  maandag 11 december 2006 @ 09:29:40 #21
60090 Akkersloot
pro-islam is extreem-rechts !
pi_44320586
quote:
Op zondag 10 december 2006 22:56 schreef NorthernStar het volgende:
Dat is wel relevant want dat is wat het zionistisch ideaal bedoelt met "Joodse staat".

Of ze religieus zijn maakt geen bal uit, de inwoners moeten joods van afkomst zijn.
Je spreekt je dus tegen. EN VERDER HOEVEN DE INWONERS NIET VAN JOODSE KOMAF TE ZIJN. Je bent in de war met het recht op immigratie wat voor alle mensen van joodse komaf geldt.
quote:

Negatief eugenetisch beleid dus, of met andere woorden, de vergelijking met een Europees probeersel uit de vorige eeuw om een "Germaanse staat" te stichten ligt voor de hand.

"This concept of an ethnic Jewish homeland is enshrined in Israeli national policy and reflected in many of Israel's public institutions." - http://en.wikipedia.org/wiki/Jewish_state
Je stelt Israel dus gelijk aan nazi-Duitsland. Ben je ook mod op Stormfront ? Wonen er geen 1 miljoen Palestijnen binnen de grenzen van 1948 ((de enige grens wat mij betreft trouwens)).
"Christenen en joden zijn ongelovig geworden omdat ze verzonnen hebben dat ze maar een paar dagen zullen branden in de hel" .
Mein Koran 3:23.
pi_44320710
Zo'n 20% van de Israëlies is moslim.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_44340201
Tja, na 2 milennia van vervolgingen en pogroms en miljoenen doden hebben de Israeliërs scheit aan het politiek correcte geneuzel van Europeanen en moslims. Natuurlijk is Israel een op etniciteit cq Joodsheid gebaseerde staat, de geschiedenis leert ook dat dat bittere noodzaak is. Oftewel, in Israel weet men wel beter.
  † In Memoriam † maandag 11 december 2006 @ 22:25:20 #24
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_44340852
quote:
Op maandag 11 december 2006 09:29 schreef Akkersloot het volgende:

[..]

Je spreekt je dus tegen. EN VERDER HOEVEN DE INWONERS NIET VAN JOODSE KOMAF TE ZIJN. Je bent in de war met het recht op immigratie wat voor alle mensen van joodse komaf geldt.
En kleine minderheid is van arabische of andere afkomst. Die worden getolereerd omdat ze nooit enige stem van betekenis kunnen vormen. Hoewel er ook genoeg in Israel zijn die openlijk pleiten voor het etnisch zuiveren van Israel en het uitzetten/verjagen van deze mensen.
quote:
Je stelt Israel dus gelijk aan nazi-Duitsland. Ben je ook mod op Stormfront ? Wonen er geen 1 miljoen Palestijnen binnen de grenzen van 1948 ((de enige grens wat mij betreft trouwens)).
De vergelijking met Nazi-Duitsland is te trekken ja. Zeker wat betreft ideologie.

Maar als die te confronterend is mag je ook de vergelijking met de voormalige apartheidsstaat Zuid-Afrika maken. Zoals bijvoorbeeld oud-president Jimmy Carter ook doet.

Carter: Israeli apartheid 'worse'
pi_44346897
Is Israel een staat dan? Als we toch aan het twijfelen zijn.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')