abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_44278290
Naar aanleiding van het nieuwsbericht over Danny Blind welke onlangs een verkeersongeval veroorzaakte maak ik dit topic aan. Het viel me op dat de reacties van posters erg aggresief zijn, en dat er echt grote maatschappelijk weerstand bestaat tegen rijden & alcohol.

Nu heb ik persoonlijk ook weerstand tegen tijden en alcohol, maar ik ben wel een persoon die hier goed over nagedacht heeft. In het verleden ben ik welleens laveloos de auto ingestapt, onvergeefelijk natuurlijk en erg dom. Maar tegen een kleine hoeveelheid alcohol kijk ik gewoon anders aan.
Ik betrap mezelf vaak op bobben, en op zo'n avond drink ik soms een kleine hoeveelheid (3 - 5 biertjes) over de avond heen. Ik ben me ervan bewust dat dit eigenlijk niet mag, maar op zo'n avond voel ik mij prima, sterk en zelfverzekerd en wanneer ik eerlijk en objectief naar mezelf kijk beschou ik mijzelf als nuchter. Op avonden als deze heb ik zelfs meerdere malen moeten blazen tijdens alcoholcontroles, waarbij ik nog nooit betrapt ben op drinken

Nu denkt iedereen natuurlijk dat meer kan met een slok op, maar ik geloof oprecht dat ik niet minder goed rij met een kleine hoeveelheid alcohol. Het drinken van zelfs maar 2 biertjes op een avondje stappen ervaar ik gewoon als lekker en ontspannen en meer hoeft van mij ook niet, voor de rest help ik mijzelf met spa rood.
In het dagelijks leven zit ik best veel achter het stuur, en ik rijd altijd stevig door. Ik weet dat veel ongelukken veroorzaakt worden door roekeloos en aggresief rijgedrag, met name door jeugd. Vaak is er ook alcohol in het spel. Waneer ik weet dat ik gedronken heb (waarbij ik mijzelf inschat als capabel) ben ik zeker niet roekeloos in het verkeer, maar juist extra voorzichtig. En iets wat ik zeker ben is oplettend op zon moment. Een genoemd verschijnsel van alcohol is het je reactievermogen afneemt; maar dit geld niet voor alle personen.

Dit post ik dit binnen dit topic en ik merk dat ik gewoon direct als beschouwd wordt. Nu mag je dat natuurlijk denken, maar ik irriteer me gewoon aan mensen die alles en iedereen over een kam scheren en weigeren te luisteren naar andere signalen. Als ik iets veel erger vind dan een paar biertjes in het verkeer is het wel druggebruik of rijden na ruzie met iemand (vriendin?).
Zijn er eigenlijk meer mensen die dit onderwep zien zoals mij of ben ik echt een
Ik geloof in ieder geval van niet.
When I win, I win. When i loose? I still win..
  zaterdag 9 december 2006 @ 16:51:50 #2
3694 Bep
Ik steun mijn Marco
pi_44278337
Mijn vriend is op zn 27e doodgereden door iemand die teveel drank ophad. ik denk dat je wel kan voorstellen hoe ik erover denk
pi_44278386
quote:
Op zaterdag 9 december 2006 16:51 schreef Bep het volgende:
Mijn vriend is op zn 27e doodgereden door iemand die teveel drank ophad. ik denk dat je wel kan voorstellen hoe ik erover denk
Ik kan zeker voorstellen hoe je daar over denkt, maar mijn inziens is er nog altijd een groot verschil tussen de groep mensen die laveloos achter het stuur kruipen en gewoon een gevaar vormen op de weg en bovenstaand verhaal.
When I win, I win. When i loose? I still win..
  zaterdag 9 december 2006 @ 16:55:33 #4
3694 Bep
Ik steun mijn Marco
pi_44278424
quote:
Op zaterdag 9 december 2006 16:54 schreef paradoXical het volgende:

[..]

Ik kan zeker voorstellen hoe je daar over denkt, maar mijn inziens is er nog altijd een groot verschil tussen de groep mensen die laveloos achter het stuur kruipen en gewoon een gevaar vormen op de weg en bovenstaand verhaal.
Nee dat is er niet , het is bewezen dat je met alcohol op slechter rijdt , ook jij.

Dus heel simpel , niet drinken en rijden
  Moderator zaterdag 9 december 2006 @ 16:56:17 #5
61302 crew  UIO_AMS
Dobbelsteenavonturier
pi_44278440
Is het nou zo moeilijk om niet te drinken?

Kun je wel naar andere situaties wijzen als drugsgebruik of emotionele stress en rijden, maar dat is wel heel erg reageren als een klein kind. Ja maar zij mogen wel. En dus is het niet eerlijk.

Wat een onzin. Drink gewoon niet.
Als niets meer baat kan een worst geen kwaad.
Op dinsdag 7 december 2010 12:50 schreef yvonne het volgende:
Beste moderator UIO_AMS
Stuur een mod weg.
pi_44278542
Er zijn al genoeg mensen die zonder drank al niet fatsoenlijk kunnen rijden, laat staan als er ook nog alcohol in het spel is.

Drinken = niet rijden.
Ik kwam, Ik zag en kneep er tussenuit
pi_44278614
quote:
Op zaterdag 9 december 2006 16:55 schreef Bep het volgende:

[..]

Nee dat is er niet , het is bewezen dat je met alcohol op slechter rijdt , ook jij.

Dus heel simpel , niet drinken en rijden
Ik heb mezelf hier ook in verdiept. Ik ben een persoon die graag vraagtekens zet bij dit soort onderzoeken. Dat doe ik bij erg veel dingen trouwens, het ligt binnen mijn aard. Maar mijn topic komt voort uit mijn eigen ervaringen, en dit is nu eenmaal de conclusie die ikzelf getrokken heb.
Onderzoeken over dit onderwerp kunnen mijn niet overtuigen. In dit soort zaken moet je natuurlijk eenheid uitstralen, en dan is een ferm NEE in een campagne natuurlijk de enige oplossing, anders zou deze niet werken.
When I win, I win. When i loose? I still win..
  zaterdag 9 december 2006 @ 17:05:32 #8
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_44278673
wat snap je niet aan NIET drinken..

kom maar terug nádat je iemand doodgereden hebt
Huilen dan.
pi_44278718
quote:
Op zaterdag 9 december 2006 17:05 schreef Isdatzo het volgende:
wat snap je niet aan NIET drinken..

kom maar terug nádat je iemand doodgereden hebt
Is het wettelijk toegestaan te drinken, 1 a 2 glazen
Ik was overigens niet van plan ooit iemand dood te rijden
When I win, I win. When i loose? I still win..
pi_44278725
Ik denk als je gewoon netjes binnen de grenzen blijft, 2 of 3 biertjes, dat er niks aan de hand is.
Rot signature
  zaterdag 9 december 2006 @ 17:09:48 #11
51443 JaZekerZ
..prepare to flash
pi_44278793
quote:
Op zaterdag 9 december 2006 16:50 schreef paradoXical het volgende:
...verhaal...
Eigenlijk, mijn beste, denk ik er -precies- zo over als jij..
Ik ben ook iemand die wat biertjes drinkt als ik moet rijden.. echter niet meer of verder dan dat ik mij capabel voel. Dat je reactievermogen afneemt na een paar biertjes zal statistisch wellicht zo wezen, maar dat is wel een gemiddelde. Het geldt heus niet voor iedereen die meer dan 0,2 promille (?) drinkt, de reactiesnelheid afneemt. Laveloos in de auto stappen is een geheel ander verhaal, en ook aangeschoten.. maar over een avond van laten we zeggen 12 tot half 5 een biertje of 5 drinken is voor mij nog niet kwalijk gebleken. Zelfs, wat je zegt, na blaastesten.

Blowen of andere drugs zijn in mijn ogen (nog) véél erger. Gasten die blowend achter het stuur zitten of ergens stoppen om snel ff te snuiven.. nee dan heb ik liever te doen met iemand die max 5 biertjes drinkt op een hele stapavond.

Dus.

Ben het met je eens
  zaterdag 9 december 2006 @ 17:10:20 #12
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_44278809
quote:
Op zaterdag 9 december 2006 17:07 schreef paradoXical het volgende:

[..]

Is het wettelijk toegestaan te drinken, 1 a 2 glazen
Ik was overigens niet van plan ooit iemand dood te rijden
nee dat zijn de meeste zuipschuiten niet die iemand doodrijden
Huilen dan.
pi_44278831
quote:
Op zaterdag 9 december 2006 17:07 schreef paradoXical het volgende:

[..]

Is het wettelijk toegestaan te drinken, 1 a 2 glazen
Ik was overigens niet van plan ooit iemand dood te rijden
Jij hebt het over drie tot vijf als je BOB bent.
Ik zou zwaar balen als mijn BOB 5 bier op had en ander vervoer zoeken.
En je reactievermogen gaat wel achteruit van alcohol, ook het jouwe, tenzij je stiekem een marsmannetje bent oid.
  zaterdag 9 december 2006 @ 17:12:40 #14
51443 JaZekerZ
..prepare to flash
pi_44278866
quote:
Op zaterdag 9 december 2006 17:11 schreef freecell het volgende:

[..]

Jij hebt het over drie tot vijf als je BOB bent.
Ik zou zwaar balen als mijn BOB 5 bier op had en ander vervoer zoeken.
En je reactievermogen gaat wel achteruit van alcohol, ook het jouwe, tenzij je stiekem een marsmannetje bent oid.
Heb persönlich met hetzelfde drink 'n drive-gedrag als TS nog NOOIT iemand de rit zien weigeren.. hoe hard ze het ook van tevoren roepen

Bovendien: je reactievermogen gaat niet alleen maar van alcohol achteruit. Als jij om 1 of andere reden pissig bent of veel gegeten hebt en daardoor muf, heb jij respectievelijk ook minder concentratie en een trager reactievermogen
pi_44278903
Het is dan wel wettelijk toegestaan maar ik zou het zelf nooit doen. Bob = geen alcohol, simpel als dat.
pi_44278948
quote:
Op zaterdag 9 december 2006 17:12 schreef JaZekerZ het volgende:

[..]

Heb persönlich met hetzelfde drink 'n drive-gedrag als TS nog NOOIT iemand de rit zien weigeren.. hoe hard ze het ook van tevoren roepen
Ik zou het wel weten hoor, als ik alcohol zou ruiken of zou weten dat de bob een paar biertjes/andere alcoholische drank op heeft stap ik niet in. Er zijn dan zat andere mogelijkheden die stukken veiliger zijn.
pi_44278952
quote:
Op zaterdag 9 december 2006 17:12 schreef JaZekerZ het volgende:

[..]

Heb persönlich met hetzelfde drink 'n drive-gedrag als TS nog NOOIT iemand de rit zien weigeren.. hoe hard ze het ook van tevoren roepen

Bovendien: je reactievermogen gaat niet alleen maar van alcohol achteruit. Als jij om 1 of andere reden pissig bent of veel gegeten hebt en daardoor muf, heb jij respectievelijk ook minder concentratie en een trager reactievermogen
Ik heb 1 keer een BOB gehad die vier glaasjes bier over de hele avond had gedronken en duidelijk minder in staat bleek om te rijden. Ik ben toch meegegaan, dat was stom, daarna heb ik wel eens geweigerd en de bus of trein gepakt.
Ik weiger dus wel.
pi_44279027
quote:
Op zaterdag 9 december 2006 16:50 schreef paradoXical het volgende:Bla bla
De alcohol-list van de alcoholist.
Lulverhalen van dat jij er wel tegen kan maar anderen niet zijn zo zielig. Je komt op mij over als een alcoholist...zoek hulp.
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
pi_44279058
quote:
Op zaterdag 9 december 2006 17:11 schreef freecell het volgende:

[..]

Jij hebt het over drie tot vijf als je BOB bent.
Ik zou zwaar balen als mijn BOB 5 bier op had en ander vervoer zoeken.
En je reactievermogen gaat wel achteruit van alcohol, ook het jouwe, tenzij je stiekem een marsmannetje bent oid.
Dat is eigenlijk een fabel. Natuurlijk is het zo, maar het hangt van een aantal factoren af
dosis
man/vrouw
lichaamsgewicht
voedingsstatus
en het feit of je gevoelig bent voor alcohol

Dat je na 20 bier een traag reactievermogen hebt wil ik niet bestrijden. Maar kleine testjes die ik (serieus) zelf heb uitgevoerd lieten zien dat mijn reactievermogen na 7 biertjes min of meer hetzeflde bleef, terwijl na een nog hogere dosis deze rap verslechterde.

De mensen die met mij meerijden vinden het overigens ok dat ik dat doe mist ik het op een normale wijze die, en ze vertrouwen me verder ook.
When I win, I win. When i loose? I still win..
  zaterdag 9 december 2006 @ 17:20:22 #20
51443 JaZekerZ
..prepare to flash
pi_44279064
quote:
Op zaterdag 9 december 2006 17:16 schreef Niek. het volgende:

[..]

Ik zou het wel weten hoor, als ik alcohol zou ruiken of zou weten dat de bob een paar biertjes/andere alcoholische drank op heeft stap ik niet in. Er zijn dan zat andere mogelijkheden die stukken veiliger zijn.
quote:
Op zaterdag 9 december 2006 17:16 schreef freecell het volgende:

[..]

Ik heb 1 keer een BOB gehad die vier glaasjes bier over de hele avond had gedronken en duidelijk minder in staat bleek om te rijden. Ik ben toch meegegaan, dat was stom, daarna heb ik wel eens geweigerd en de bus of trein gepakt.
Ik weiger dus wel.
Ik zeg ook niet dat het niet gebeurd. Heb het zelf nooit meegemaakt. Als de blaastest aangeeft dat je mag rijden, ook na een biertje of wat (tussen 2 en 5), ben je legaal bezig gewoon. Dus de stelling bob=0,0 promille vind ik niet nodig. Een biertje drinken is gewoon gezellig.

Neemt niet weg dat als iemand dronken/aangeschoten is, het verhaal compleet anders wordt.
  Moderator zaterdag 9 december 2006 @ 17:20:22 #21
61302 crew  UIO_AMS
Dobbelsteenavonturier
pi_44279065
quote:
Op zaterdag 9 december 2006 17:03 schreef paradoXical het volgende:
Ik heb mezelf hier ook in verdiept. Ik ben een persoon die graag vraagtekens zet bij dit soort onderzoeken. Dat doe ik bij erg veel dingen trouwens, het ligt binnen mijn aard. Maar mijn topic komt voort uit mijn eigen ervaringen, en dit is nu eenmaal de conclusie die ikzelf getrokken heb.
Onderzoeken over dit onderwerp kunnen mijn niet overtuigen. In dit soort zaken moet je natuurlijk eenheid uitstralen, en dan is een ferm NEE in een campagne natuurlijk de enige oplossing, anders zou deze niet werken.
Wetenschappelijk onderzoek heeft ook bewezen dat Russische roulette één op de zes keer desastreuze gevolgen heeft, maar gelukkig zijn er mensen zoals jij. Mensen die vraagtekens bij gedegen wetenschappelijk onderzoek plaatsen. Dus als je dat onderzoek nou ook even wil uitvoeren.
Als niets meer baat kan een worst geen kwaad.
Op dinsdag 7 december 2010 12:50 schreef yvonne het volgende:
Beste moderator UIO_AMS
Stuur een mod weg.
pi_44279082
Wat mij betreft introduceren ze de 0-promille-regel. JUIST omdat het zo moeilijk te beoordelen is of een bepaalde hoeveelheid bij een bepaalde persoon gegeven bepaalde omstandigheden een belemmering zou vormen of niet. Autorijden ? Geen alcohol. Simpel.
Ik vind 'die paar biertjes' niet opwegen tegen de mogelijke gevolgen voor jezelf en derden. Drink dan niet. Of rij dan niet.
Fearlessly the idiot faced the crowd, smiling.
WARNING: Post may contain irony: discontinue use if experiencing mood swings, nausea or elevated blood pressure
  zaterdag 9 december 2006 @ 17:21:29 #23
51443 JaZekerZ
..prepare to flash
pi_44279093
quote:
Op zaterdag 9 december 2006 17:20 schreef UIO_AMS het volgende:

[..]

Wetenschappelijk onderzoek heeft ook bewezen dat Russische roulette één op de zes keer desastreuze gevolgen heeft, maar gelukkig zijn er mensen zoals jij. Mensen die vraagtekens bij gedegen wetenschappelijk onderzoek plaatsen. Dus als je dat onderzoek nou ook even wil uitvoeren.
For the record: gedegen wetenschappelijk onderzoek is bijna niet mogelijk, zo niet onmogelijk maar dat is een andere discussie
pi_44279149
quote:
Op zaterdag 9 december 2006 17:20 schreef UIO_AMS het volgende:

[..]

Wetenschappelijk onderzoek heeft ook bewezen dat Russische roulette één op de zes keer desastreuze gevolgen heeft, maar gelukkig zijn er mensen zoals jij. Mensen die vraagtekens bij gedegen wetenschappelijk onderzoek plaatsen. Dus als je dat onderzoek nou ook even wil uitvoeren.
Kinderachtige reactie imho. Ik weet niet of jij in je dagelijks leven bezig bent met onderzoek of begrijpt wat daar bij komt kijken maar ik vind deze reactie erg kort door de bocht.
When I win, I win. When i loose? I still win..
  zaterdag 9 december 2006 @ 17:26:00 #25
69559 61neorej
Geeft licht in het donker
pi_44279207
quote:
[b]Op zaterdag 9 december 2006 16:50 tegen rijden & alcohol.

Ik betrap mezelf vaak op bobben, en op zo'n avond drink ik soms een kleine hoeveelheid (3 - 5 biertjes) over de avond heen. Ik ben me ervan bewust dat dit eigenlijk niet mag, maar op zo'n avond voel ik mij prima, sterk en zelfverzekerd en wanneer ik eerlijk en objectief naar mezelf kijk beschou ik mijzelf als nuchter.
Dat is nou juist het probleem van alcohol je gaat je er zelfverzekerder van voelen en je krijgt zelfoverschatting. Bovendien zie je niet in dat je weldegelijk langzamer reageert.
quote:
In het dagelijks leven zit ik best veel achter het stuur, en ik rijd altijd stevig door. Ik weet dat veel ongelukken veroorzaakt worden door roekeloos en aggresief rijgedrag, met name door jeugd. Vaak is er ook alcohol in het spel. Waneer ik weet dat ik gedronken heb (waarbij ik mijzelf inschat als capabel) ben ik zeker niet roekeloos in het verkeer, maar juist extra voorzichtig. En iets wat ik zeker ben is oplettend op zon moment. Een genoemd verschijnsel van alcohol is het je reactievermogen afneemt; maar dit geld niet voor alle personen.
Vrijwel iedereen denkt dat hij beter rijd dan anderen terwijl dat vaak niet zo is.
Met alcohol word die zelfoverschatting ernstig versterkt.
quote:
Als ik iets veel erger vind dan een paar biertjes in het verkeer is het wel druggebruik of rijden na ruzie met iemand (vriendin?).
Zijn er eigenlijk meer mensen die dit onderwep zien zoals mij of ben ik echt een
Ik geloof in ieder geval van niet.
Dat een moord erger is als een overval betekent niet dat dat laatste wel mag of niet erg is.


Alchol = niet rijden bij mij.
silence can say more than thousand words
pi_44279221
quote:
Op zaterdag 9 december 2006 17:20 schreef paradoXical het volgende:

[..]


De mensen die met mij meerijden vinden het overigens ok dat ik dat doe mist ik het op een normale wijze die, en ze vertrouwen me verder ook.
Heb je gedronken?

Ik vind het inderdaad ook fabeltjes.
Ik heb laatst ontdekt (serieus) dat ik, als ik behoorlijk aangeschoten ben, nog zonder enige moeite over een smalle rechte lijn kan lopen. Dus? Dat wil niet zeggen dat de alcohol niet op andere plaatsen wel effect heeft.

Dat je reactievermogen gelijk blijft (hoe heb je dat getest trouwens) zou nog kunnen, maar misschien heb je wel minder contrôle over je stuur, of schrik je sneller, of schrik je evensnel, maar gooi je daarbij perongeluk je stuur om oid.

Kan jij het ooit tegenover jezelf verantwoorden als je een keer iemand doodrijdt met 5 bier op? Of het nou je eigen schuld was of niet?
  zaterdag 9 december 2006 @ 17:27:51 #27
3694 Bep
Ik steun mijn Marco
pi_44279241
quote:
Op zaterdag 9 december 2006 17:20 schreef paradoXical het volgende:

[..]

hol

Dat je na 20 bier een traag reactievermogen hebt wil ik niet bestrijden. Maar kleine testjes die ik (serieus) zelf heb uitgevoerd lieten zien dat mijn reactievermogen na 7 biertjes min of meer hetzeflde bleef, terwijl na een nog hogere dosis deze rap verslechterde.

De mensen die met mij meerijden vinden het overigens ok dat ik dat doe mist ik het op een normale wijze die, en ze vertrouwen me verder ook.
Ik geloof dat ik voor mijn eigen gemoedsrust dit topic maar niet meer verder lees
  zaterdag 9 december 2006 @ 17:28:45 #28
69559 61neorej
Geeft licht in het donker
pi_44279266
quote:
Op zaterdag 9 december 2006 17:21 schreef nuffniet het volgende:
Wat mij betreft introduceren ze de 0-promille-regel. JUIST omdat het zo moeilijk te beoordelen is of een bepaalde hoeveelheid bij een bepaalde persoon gegeven bepaalde omstandigheden een belemmering zou vormen of niet. Autorijden ? Geen alcohol. Simpel.
Ik vind 'die paar biertjes' niet opwegen tegen de mogelijke gevolgen voor jezelf en derden. Drink dan niet. Of rij dan niet.
Helaas is nul promille praktisch onmogelijk.
Doordat je lichaam van zichzelf al een zeer kleine hoeveelheid alcohol aan kan maken maar oo kdoor het eten van overrijp fruit kan je alcohol binnen krijgen.
silence can say more than thousand words
pi_44279284
Dat je volgens de wet mag rijden wil niet zeggen dat je nog goed en veilig kunt rijden. Daarnaast, de ene keer gebeurt er niets na 5 biertjes een andere keer kunnen ze inslaan als een bom, grote kans dat je alsnog achter het stuur kruipt, de vorige keer ging het met 5 bier immers ook goed.
pi_44279289
quote:
Op zaterdag 9 december 2006 16:50 schreef paradoXical het volgende:
[..]
Ik ben me ervan bewust dat dit eigenlijk niet mag, maar op zo'n avond voel ik mij prima, sterk en zelfverzekerd en wanneer ik eerlijk en objectief naar mezelf kijk beschou ik mijzelf als nuchter.
[..]
Nu denkt iedereen natuurlijk dat meer kan met een slok op, maar ik geloof oprecht dat ik niet minder goed rij met een kleine hoeveelheid alcohol.
Hier gaat het dus al mis, je voelt je zelfverzekerd, misschien wel tezelfverzekerd om nog fatsoenlijk te kunnen rijden. En je zegt zelf precies wat er aan de hand is.... iedereen denkt dat hij meer kan als hi jwat op heeft, maar jij weet zeker DAT je het ook kan. Dus al die andere mensen denken het alleen, maar weten het niet zeker Is dat de reden dat ze toch in de auto stappen dan
quote:
Waneer ik weet dat ik gedronken heb (waarbij ik mijzelf inschat als capabel) ben ik zeker niet roekeloos in het verkeer, maar juist extra voorzichtig. En iets wat ik zeker ben is oplettend op zon moment. Een genoemd verschijnsel van alcohol is het je reactievermogen afneemt; maar dit geld niet voor alle personen.
Je inschattingsvermogen neemt af als je alcohol drinkt, dat blijkt ook wel uit wat je hierboven schrijft. Je denk (en weet het blijkbaar zeker van jezelf) dat je oplettender en voorzichtiger bent. Maar is dat wel zo?
Ik ken erg veel mensen die als ze een meisje proberen te versieren als ze zat zijn de meest stomme dingen doen en zeggen, en ze zijn er toch echt van overtuigd dat ze het goede doen, anders deden ze het niet he?!
quote:
Dit post ik dit binnen dit topic en ik merk dat ik gewoon direct als beschouwd wordt. Nu mag je dat natuurlijk denken, maar ik irriteer me gewoon aan mensen die alles en iedereen over een kam scheren en weigeren te luisteren naar andere signalen. Als ik iets veel erger vind dan een paar biertjes in het verkeer is het wel druggebruik of rijden na ruzie met iemand (vriendin?).
Zijn er eigenlijk meer mensen die dit onderwep zien zoals mij of ben ik echt een
Ik geloof in ieder geval van niet.
Ik vind je conclusies erg zwak, maar ik ben het wel met je eens dat drugsgebruik of rijden na een ruzie met iemand ook gevaarlijk kan zijn.

-edit-
Volgens mij is mijn post een herhaling van wat 61neorej zegt
  zaterdag 9 december 2006 @ 17:31:42 #31
14320 TR08
Verschijnt direct onder je ...
pi_44279349
quote:
Op zaterdag 9 december 2006 16:50 schreef paradoXical het volgende:
-knip-
Ik ben me ervan bewust dat dit eigenlijk niet mag, maar op zo'n avond voel ik mij prima, sterk en zelfverzekerd -knip-
Je beschrijft hier precies het effect van alcohol. Van een beetje alcohol voel je je zelfverzekerder en wordt je roekelozer.
Met toenemende hoeveelheid alcohol moet je hopen dat je verstand het een beetje overneemt en je vertelt dat je e.e.a toch niet meer zo in de hand hebt, wat bij sommigen niet lukt.

Ik zeg het wel eens vaker maar eigenlijk moet jij eens zien dat je wat reaktietesten (en een circuit rit onder begeleiding met drank op!) en zo doet om te zien of je echt nog wel zo goed reageert als je denkt. Tot nog toe heb ik alleen maar onderzoeken gelezen waarin degenen die zich nog goed genoeg voelden om te rijden net zo hard op hun muil gingen als degenen die wel in de gaten hadden dat ze beter niet konden rijden.
pi_44279354
Kan iemand een pol aanmaken? Vraag me af hoe mensen erover denken, er zijn meer mensen die het lezen dan ook daadwerkelijk posten.
  zaterdag 9 december 2006 @ 17:31:54 #33
13804 MouseOver
Cabdriver from Hell
pi_44279360
Ik ben het eens met de TS, maar met de kanttekening dat het menselijk is om jezelf te overschatten. Zolang het redelijk binnen de perken blijft kan het imho weinig kwaad, mits je een beetje normaal rijdt.
Vampire Romance O+
  PR/Manusje van alles zaterdag 9 december 2006 @ 17:32:15 #34
148800 crew  Surveillance-Fiets
Toezicht is gezond!
pi_44279370
TS wat ben jij kansloos zeg. Hopelijk rij jij jezelf tegen een boom met die 5 bier op....
Ik denk meer dat je als nieuwsposter een geile egocentrische narcist moet zijn, die een flinke stijve krijgt van alle berichten die ie van zijn eigen hand ziet op de FP, zo! ©yvonne
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
  zaterdag 9 december 2006 @ 17:33:09 #35
66470 Klonk
Koning van Tofania
pi_44279395
quote:
Op zaterdag 9 december 2006 16:54 schreef paradoXical het volgende:

[..]

Ik kan zeker voorstellen hoe je daar over denkt, maar mijn inziens is er nog altijd een groot verschil tussen de groep mensen die laveloos achter het stuur kruipen en gewoon een gevaar vormen op de weg en bovenstaand verhaal.
je bent een , alcohol en autorijden gaan gewoon absoluut niet samen, onder geen enkele voorwaarde, never, nada nooit niet en mensen die er zo over denken als jij zijn voor mijn gevoel de grootste gevaren op de weg.
Klonk is alleen Klonk als er Klonk op staat
  zaterdag 9 december 2006 @ 17:33:48 #36
13804 MouseOver
Cabdriver from Hell
pi_44279405
quote:
Op zaterdag 9 december 2006 17:32 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
TS wat ben jij kansloos zeg. Hopelijk rij jij jezelf tegen een boom met die 5 bier op....
Tsss

Ik moet overigens de eerste nog tegenkomen die met 5 pils tegen een boom aanplakt als hij niet te hard gereden heeft.
Vampire Romance O+
pi_44279430
quote:
Op zaterdag 9 december 2006 17:31 schreef MouseOver het volgende:
Zolang het redelijk binnen de perken blijft kan het imho weinig kwaad, mits je een beetje normaal rijdt.
  zaterdag 9 december 2006 @ 17:35:32 #38
14320 TR08
Verschijnt direct onder je ...
pi_44279446
quote:
Op zaterdag 9 december 2006 17:33 schreef MouseOver het volgende:

[..]

Tsss

Ik moet overigens de eerste nog tegenkomen die met 5 pils tegen een boom aanplakt als hij niet te hard gereden heeft.
Te hard rijden is ook een van de dingen die je veel eerder doet met drank op.
pi_44279470
We hebben een wet, en we hebben een heel scala aan algemeen bekende onderzoeken waar in staat dat alcohol een negatieve invloed heeft op je reactievermogen én je beoordelingsvermogen.

Maar goed, aangezien jij nadat je je verplichte 5 biertjes hebt gehad nog uitstekend kunt beoordelen dat je beoordelingsvermogen niet is achteruit gegaan, kun je mét dat nog volledig aanwezige beoordelingsvermogen uitstekend inschatten dat voornoemde wet niet voor jou bestemd is. Want niet alleen rijd je beter dan de meeste andere Nederlanders, ook ben je zelf beter in staat om je eigen kwaliteiten objectief te beoordelen dan wie dan ook.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
  PR/Manusje van alles zaterdag 9 december 2006 @ 17:37:18 #40
148800 crew  Surveillance-Fiets
Toezicht is gezond!
pi_44279475
quote:
Op zaterdag 9 december 2006 17:33 schreef MouseOver het volgende:

[..]

Tsss

Ik moet overigens de eerste nog tegenkomen die met 5 pils tegen een boom aanplakt als hij niet te hard gereden heeft.
Die zijn er hoor

Drinken en rijden gaan gewoon niet samen. Daar kan je niet over praten want het is gewoon zo.
Ik denk meer dat je als nieuwsposter een geile egocentrische narcist moet zijn, die een flinke stijve krijgt van alle berichten die ie van zijn eigen hand ziet op de FP, zo! ©yvonne
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
pi_44279525
quote:
Op zaterdag 9 december 2006 16:50 schreef paradoXical het volgende:
...
Dit post ik dit binnen dit topic en ik merk dat ik gewoon direct als beschouwd wordt. Nu mag je dat natuurlijk denken, maar ik irriteer me gewoon aan mensen die alles en iedereen over een kam scheren en weigeren te luisteren naar andere signalen. Als ik iets veel erger vind dan een paar biertjes in het verkeer is het wel druggebruik of rijden na ruzie met iemand (vriendin?).
Zijn er eigenlijk meer mensen die dit onderwep zien zoals mij of ben ik echt een
Ik geloof in ieder geval van niet.
Goh laat me eens raden wie daar nu toch de aanleiding van was

Ik begrijp je betoog en ben het zeker met je eens dat sommige mensen er fysiek beter tegen kunnen of er beter mee om kunnen gaan dan andere mensen. Maar we hebben het hier over wetgeving, en die moet absoluut eenduidig te interpreteren zijn.
Ik zelf heb er verder ook absoluut geen problemen mee omdat ik nu eenmaal NOOIT drink als ik nog moet rijden of nooit rij wanneer ik gedronken heb en daar ook niet mee schipper voor mezelf. Maar ik proef uit jouw benadering dat je die paar biertjes blijkbaar ZO belangrijk vindt dat je er zelfs een nieuw topic voor opent. 1 bier is geen bier imo; drink dan toch gewoon cola of Buckler

En die vergelijking met ruzie, vermoeidheid, medicijnen en noem maar alles op wat je rijvaardigheid aan kan tasten is een redenatie uit het ongerijmde. Omdat X erger is dan Y, is Y niet zo erg. Je mist referentie.
Fearlessly the idiot faced the crowd, smiling.
WARNING: Post may contain irony: discontinue use if experiencing mood swings, nausea or elevated blood pressure
  zaterdag 9 december 2006 @ 17:39:11 #42
13804 MouseOver
Cabdriver from Hell
pi_44279532
quote:
Op zaterdag 9 december 2006 17:35 schreef TR08 het volgende:

[..]

Te hard rijden is ook een van de dingen die je veel eerder doet met drank op.
Ja, maar wat is dan het echte probleem?
Vampire Romance O+
pi_44279545
Vanuit mijn oogpunt rjid ik met een lichaamsvreemde substantie welke mogelijk mijn gedrag op de weg kan beinvloeden (op een negatieve manier).
Maar uit mijn optiek is de reactie (afhankelijk van de dosis) van alcohol op het lichaams voor veel personen verschillend en ik heb gewoon echt niet de ervaring dat deze voor mij negatief hoeft te zijn.
Natuurlijk denkt iedereen dat ik maar wat rondzam of alcoholist ben, maar ik heb dit topic gemaakt voor een serieuze discussie.

Als je vervolgens hoopt dat ik mezelf doodrij tegen een boom... dan ben je echt een dom stuk vreten.
When I win, I win. When i loose? I still win..
  zaterdag 9 december 2006 @ 17:40:00 #44
13804 MouseOver
Cabdriver from Hell
pi_44279560
quote:
Op zaterdag 9 december 2006 17:37 schreef Surveillance-Fiets het volgende:

[..]

Daar kan je niet over praten want het is gewoon zo.
Oh, gelukkig maar
Vampire Romance O+
  zaterdag 9 december 2006 @ 17:42:18 #45
21112 ArnoKlaassen
The Magnificient One
pi_44279619
lollig die opmerkingen. Ik vraag me af hoeveel mensen hier een goede baan met goede auto en afspraken in de avonduren hebben. Bij ons in het bedrijf drinkt toch zeker 50% wel. Als je bij het eten een biertje of 5 neemt is dat qua promillage alleen weer weg tegen de tijd dat je in de auto stap. Erg kortzichtig van mensen dat ze hier tegen zijn aangezien men zich namelijk netjes aan de wet houd en bv een fietser zonder licht niet.

Het valt mij op dat de reacties bij alcohol altijd zeer overdreven worden terwijl bv bellen in de auto ook voor enorm veel doden zorgt, maar je niemand ziet die hier een probleem mee heeft.

Mijn advies dus ook± Houd je aan de wet dan heb je al beperkingen genoeg in het leven
  zaterdag 9 december 2006 @ 17:45:16 #46
14320 TR08
Verschijnt direct onder je ...
pi_44279682
quote:
Op zaterdag 9 december 2006 17:39 schreef MouseOver het volgende:

[..]

Ja, maar wat is dan het echte probleem?
Dat je door drank de snelheid niet goed in kunt schatten en bovendien jezelf en je auto overschat.
Met als gevolg dat je een grotere kans hebt om door te hoge snelheid en gebrek aan stuurmanskunst uit de bocht te vliegen.

Uiteindelijk is het echte probleem dat je een duidelijk grotere kans hebt om schade te maken. Aan jezelf, aan je auto en aan (spullen van) anderen.
pi_44279698
Even wat stof tot nadenken voor de reageerders:

Er wordt altijd maar een promillage geroepen waarboven het onverantwoord is om nog te gaan rijden, maar strikt genomen is dat complete onzin. Ik zal een voorbeeldje geven:

Vroegah (15 jaar geleden ofzo) toen ik nog een nachtclub had, en de bijbehorende werktijden en omgeving, dronk ik elke dag minimaal een krat bier ongemerkt weg onder 'werktijd' (al zal 1,5 krat misschien dichter bij de waarheid zitten). In die tijd ben ik een keer aangehouden met 0,61 promille. (Dat was dus uiteraard niet na einde werktijd)
Overbodig te zeggen dat ik van die 0,61 niet onder invloed was. Maar gezeik te over van Justitie en de rest.

Daarentegen is het is ook wel voorgekomen dat ik na een maand of 5 geen druppel te hebben gedronken ik na 2 biertjes volledig op zijn kop stond. En in dat geval mag ik probleemloos in de auto stappen?

Allemaal onzin dus. Wat dat betreft heeft de amerikaanse politie toch betrouwbaardere methodes, al lijken ze wat primitief, daarmee haal je wel de gevaren van de weg.

Overigens rijdt ik geen auto als ik gedronken heb, maar geloof me maar, je zou me in dat geval toch beter tegen komen na een biertje of 6 als na een half blowtje.

Just my 2 cents.
pi_44279730
quote:
Op zaterdag 9 december 2006 17:38 schreef nuffniet het volgende:

[..]

Goh laat me eens raden wie daar nu toch de aanleiding van was

Ik begrijp je betoog en ben het zeker met je eens dat sommige mensen er fysiek beter tegen kunnen of er beter mee om kunnen gaan dan andere mensen. Maar we hebben het hier over wetgeving, en die moet absoluut eenduidig te interpreteren zijn.
Ik zelf heb er verder ook absoluut geen problemen mee omdat ik nu eenmaal NOOIT drink als ik nog moet rijden of nooit rij wanneer ik gedronken heb en daar ook niet mee schipper voor mezelf. Maar ik proef uit jouw benadering dat je die paar biertjes blijkbaar ZO belangrijk vindt dat je er zelfs een nieuw topic voor opent. 1 bier is geen bier imo; drink dan toch gewoon cola of Buckler

En die vergelijking met ruzie, vermoeidheid, medicijnen en noem maar alles op wat je rijvaardigheid aan kan tasten is een redenatie uit het ongerijmde. Omdat X erger is dan Y, is Y niet zo erg. Je mist referentie.
Discussieren werkt niet echt op de frontpage of wel?
Ik ben ook weleens stoned achter het stuur gekropen, iets wat ik zeker niet nogmaals zal doen. Vrienden van mij daarentegen zweren erbij. Ik kan daar wel inkomen, alhoewel ik daar net als velen toch niet postief tegenoversta omdat ik het gewoon niet kan en ik vind het erg gevaarlijk (voor mij).
Maar ik ken ook mensen welke na een flinke joint gewoon normaal huiswerk kunnnen maken, ik kan dat zeker weten niet en dat weet ik van mezelf.
Een tijd geleden zat ik na een flinke ruzie in de auto, en na 20 minuten rijden overdacht ik de rit en kwam tot de conclusie dat ik gevaarlijk bezig geweest was en dat dit geen slimme zet van mij was.

Dit topic maak ik aan omdat ik vind dat sommige mensen hun blik te sterk naar een kant hebben staan.

Ik heb GEHOORD dat het slecht is DUS IS het zo.

Tsja voor mij gaat dat gewoon niet op.
When I win, I win. When i loose? I still win..
  zaterdag 9 december 2006 @ 17:47:50 #49
14320 TR08
Verschijnt direct onder je ...
pi_44279748
quote:
Op zaterdag 9 december 2006 17:42 schreef ArnoKlaassen het volgende:
lollig die opmerkingen. Ik vraag me af hoeveel mensen hier een goede baan met goede auto en afspraken in de avonduren hebben. Bij ons in het bedrijf drinkt toch zeker 50% wel. Als je bij het eten een biertje of 5 neemt is dat qua promillage alleen weer weg tegen de tijd dat je in de auto stap. Erg kortzichtig van mensen dat ze hier tegen zijn aangezien men zich namelijk netjes aan de wet houd en bv een fietser zonder licht niet.

Het valt mij op dat de reacties bij alcohol altijd zeer overdreven worden terwijl bv bellen in de auto ook voor enorm veel doden zorgt, maar je niemand ziet die hier een probleem mee heeft.

Mijn advies dus ook± Houd je aan de wet dan heb je al beperkingen genoeg in het leven
Nou ik heb ook problemen met fietsers zonder licht en bellers achter het stuur hoor En zonder licht ga ik negen van de tien keer lekker lopen. Bovendien heb ik altijd van die handige hema fietslampjes bij me dus zelfs op een fiets zonder licht heb ik nog steeds licht
  zaterdag 9 december 2006 @ 17:49:47 #50
14320 TR08
Verschijnt direct onder je ...
pi_44279795
quote:
Op zaterdag 9 december 2006 17:45 schreef Nlx het volgende:
Even wat stof tot nadenken voor de reageerders:

Er wordt altijd maar een promillage geroepen waarboven het onverantwoord is om nog te gaan rijden, maar strikt genomen is dat complete onzin. Ik zal een voorbeeldje geven:

Vroegah (15 jaar geleden ofzo) toen ik nog een nachtclub had, en de bijbehorende werktijden en omgeving, dronk ik elke dag minimaal een krat bier ongemerkt weg onder 'werktijd' (al zal 1,5 krat misschien dichter bij de waarheid zitten). In die tijd ben ik een keer aangehouden met 0,61 promille. (Dat was dus uiteraard niet na einde werktijd)
Overbodig te zeggen dat ik van die 0,61 niet onder invloed was. Maar gezeik te over van Justitie en de rest.-knip-
Volgens mij is dat alleen maar dat je gewend bent aan het gevoel van aangeschoten zijn. Niet dat je reaktievermogen onaangetast is. Je was dus gewoon wel onder invloed, je hebt het alleen minder in de gaten als je erg vaak aangeschoten bent (in jouw geval dagelijks).
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')