POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik vind dat de PvdA een kabinet met de ChristenUnie principieel moet weigeren. In praktijk is CU misschien een aardig partijtje, maar principieel gezien staan CU en PvdA lijnrecht tegenover elkaar. CU heeft in het beginselprogramma staan dat ze tegen het homohuwelijk, abortus en euthanasie zijn, en dat ze in de grondwet willen laten opnemen dat Christus Koning is.
Leuk en aardig als je dat soort sektarische ideeën thuis in een hobbyclubje ventileert. En ok, we hebben vrijheid van vereniging en meningsuiting, dus een politieke partij mag er ook nog wel komen. Maar in de Nederlandse regering hoort dit mijns inziens toch echt niet thuis. Voor mij is het van ondergeschikt belang of CU deze ideeën wel of niet actief uitdraagt. Ik vind het van groot belang dat de PvdA duidelijk aangeeft dat ze zich van dit soort partijen mijlenver distantiëren. Laat ze maar eens terugkomen als ze het programma hebben herzien.
Ik verwacht eigenlijk ook wel flinke weerstand binnen de PvdA als zo'n coalitie in beeld komt, bijvoorbeeld van de Jonge Socialisten.
[ Bericht 5% gewijzigd door Genverbrander op 09-12-2006 14:25:02 ]
Leuk en aardig als je dat soort sektarische ideeën thuis in een hobbyclubje ventileert. En ok, we hebben vrijheid van vereniging en meningsuiting, dus een politieke partij mag er ook nog wel komen. Maar in de Nederlandse regering hoort dit mijns inziens toch echt niet thuis. Voor mij is het van ondergeschikt belang of CU deze ideeën wel of niet actief uitdraagt. Ik vind het van groot belang dat de PvdA duidelijk aangeeft dat ze zich van dit soort partijen mijlenver distantiëren. Laat ze maar eens terugkomen als ze het programma hebben herzien.
Ik verwacht eigenlijk ook wel flinke weerstand binnen de PvdA als zo'n coalitie in beeld komt, bijvoorbeeld van de Jonge Socialisten.
[ Bericht 5% gewijzigd door Genverbrander op 09-12-2006 14:25:02 ]
Dit bovenstaande is nou precies de reden dat Bos wil dat de SP ook in het kabinet gaat. Omdat kiezers zoals jij dan naar de SP gaan overlopen.
En dat terwijl als de SP inderdaad in het kabinet gaat de SP nog veel grotere principes dan de PVDA aan de kant moet schuiven
En dat terwijl als de SP inderdaad in het kabinet gaat de SP nog veel grotere principes dan de PVDA aan de kant moet schuiven
Wie dit leest is gek
Volkomen mee eens. Men wil nog wel eens de keerzijde van ChristenUnie vergeten, dat ze naast een aardig sociaal beleid ook allerlei inbrekingen willen doen op de persoonlijke sfeer die in Nederland als heel normaal gelden. Typisch dat dit tijdens de debatten nooit door Rouvoet is uitgedragen.
Graag op anoniem
Dat is jouw definitie van wat normaal is, he. Die is voor iedereen anders en die hebben gelukkig evengoed wat in te brengen.
Dat heet democratie.
Dat heet democratie.
Ja klopt, maar ik probeer dus te zeggen dat ik hoop & verwacht dat de PvdA het met mij eens is.quote:Op zaterdag 9 december 2006 00:24 schreef Hi_flyer het volgende:
Dat is jouw definitie van wat normaal is, he. Die is voor iedereen anders en die hebben gelukkig evengoed wat in te brengen.
Dat heet democratie.
Ik denk niet dat je op voorhand partijen moet gaan uitsluiten. Het moet afhangen van de onderhandelingen en de zaken die die partijen in die onderhandelingen als belangrijk bestempelen. Op lokaal gebied werkt de PvdA in een aantal gemeenten prima samen met de CU, zonder dat meteen de zondagsrust moet worden geheiligd of koopzondagen worden afgeschaft. De CU ziet ook wel in dat onder de huidige politieke verhoudingen verworvenheden als homohuwelijk, abortus en euthanasie niet terug te draaien zijn.
[ Bericht 2% gewijzigd door Kozzmic op 09-12-2006 00:34:54 ]
[ Bericht 2% gewijzigd door Kozzmic op 09-12-2006 00:34:54 ]
Precies, de werkelijke redenen van TS zullen dan ook wss zijn dat ie achter Bos staat die een coalitie met de SP erbij wil forceren zodat de linkse partijen in numeriek overwicht zijn.quote:Op zaterdag 9 december 2006 00:29 schreef Kozzmic het volgende:
Ik denk niet dat je op voorhand partijen moet gaan uitsluiten. Het moet afhangen van de onderhandelingen en de zaken die die partijen in die onderhandelingen als belangrijk bestempelen. Op lokaal gebied werkt de PvdA in een aantal gemeenten prima samen met de CU, zonder dat meteen de zondagsrust moet worden geheiligd of koopzondagen worden afgeschaft. De CU ziet ook wel in dat onder de huisige politieke verhoudingen verworvenheden als homohuwelijk, abortus en euthanasie niet terug te draaien zijn.
A little philosphy may inclineth a man's mind to atheism, but depth in philosophy shall bringeth men's minds about to religion.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Als het PvdA besluit in zee te gaan met de CU, dan zullen ze waarschijnlijk nooit accepteren dat dergelijke punten in het beleid worden opgenomen. En nu kunnen sommige quasi-gevatte fok!kers wel weer hun stokpaardje gaan bereiden (het is onderhand verkrachten geworden - maar dat is een andere topic) dat Bos dan weer 180° draait, maar een kabinet met de PvdA dat euthanasie, homohuwelijk of abortus beperkt zal er echt niet komen. Een CDA-PvdA-CU kabinet is alleen denkbaar als de CU haar christelijk-ethische standpunten laat voor wat ze zijn. Volgens mij heeft de CU dit ook zien aankomen, daar ze in hun campagne het er alleen over hebben gehad als er naar werd gevraagd.quote:Op zaterdag 9 december 2006 00:21 schreef Mainport het volgende:
Volkomen mee eens. Men wil nog wel eens de keerzijde van ChristenUnie vergeten, dat ze naast een aardig sociaal beleid ook allerlei inbrekingen willen doen op de persoonlijke sfeer die in Nederland als heel normaal gelden. Typisch dat dit tijdens de debatten nooit door Rouvoet is uitgedragen.
Jawel, maar Kozzmic, ik vind gemeenteraden altijd nog wel wat anders. In Haarlem zitten SP en VVD bij elkaar in het college, maar landelijk zou dat nooit kunnen.
Daarbij prbeer ik dus te zeggen dat de PvdA het alleen al op principiële gronden moet weigeren. Je kunt het nooit 100% met elkaar eens zijn maar de genoemde ideeën van de CU staan wel echt 100% haaks op de maatschappij die de PvdA voorstaat.
Soms is het belangrijk om een principieel gebaar te maken.
Daarbij prbeer ik dus te zeggen dat de PvdA het alleen al op principiële gronden moet weigeren. Je kunt het nooit 100% met elkaar eens zijn maar de genoemde ideeën van de CU staan wel echt 100% haaks op de maatschappij die de PvdA voorstaat.
Soms is het belangrijk om een principieel gebaar te maken.
quote:
Wil alleen nog dat logo wegpoetsen, software waarmee ik dit heb gemaakt is helaas geen freeware. Mocht iemand een alternatief weten, let me know.
Je hoeft niet gelijk te weigeren met een partij samen te werken als bepaalde standpunten niet stroken met die van jouw eigen partij.quote:Op zaterdag 9 december 2006 00:34 schreef Genverbrander het volgende:
Jawel, maar Kozzmic, ik vind gemeenteraden altijd nog wel wat anders. In Haarlem zitten SP en VVD bij elkaar in het college, maar landelijk zou dat nooit kunnen.
Daarbij prbeer ik dus te zeggen dat de PvdA het alleen al op principiële gronden moet weigeren. Je kunt het nooit 100% met elkaar eens zijn maar de genoemde ideeën van de CU staan wel echt 100% haaks op de maatschappij die de PvdA voorstaat.
Soms is het belangrijk om een principieel gebaar te maken.
Partijprogammatisch is dit toch nog erger het geval met het CDA en de SP? Dus ik snap niet waar je heen wilt.quote:Op zaterdag 9 december 2006 00:34 schreef Genverbrander het volgende:
Jawel, maar Kozzmic, ik vind gemeenteraden altijd nog wel wat anders. In Haarlem zitten SP en VVD bij elkaar in het college, maar landelijk zou dat nooit kunnen.
Daarbij prbeer ik dus te zeggen dat de PvdA het alleen al op principiële gronden moet weigeren. Je kunt het nooit 100% met elkaar eens zijn maar de genoemde ideeën van de CU staan wel echt 100% haaks op de maatschappij die de PvdA voorstaat.
Soms is het belangrijk om een principieel gebaar te maken.
A little philosphy may inclineth a man's mind to atheism, but depth in philosophy shall bringeth men's minds about to religion.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Nee!!!!!!!!!!!! dat is precies wat ik zeg!!!quote:Op zaterdag 9 december 2006 00:36 schreef problematiQue het volgende:
[..]
Je hoeft niet gelijk te weigeren met een partij samen te werken als bepaalde standpunten niet stroken met die van jouw eigen partij.
Niet gelijk, maar nu wel omdat het zulke diepgewortelde principiële tegenstellingen zijn die aan de wortel van beide partijen ligt.
Die verschillen zijn lang niet zo principieel.quote:Op zaterdag 9 december 2006 00:36 schreef Pracissor het volgende:
[..]
Partijprogammatisch is dit toch nog erger het geval met het CDA en de SP? Dus ik snap niet waar je heen wilt.
Ik snap overigens niet welke trots je haalt uit de Grote Verliezer in je avatar verwerken en een realiteitsvreemde signature.quote:Op zaterdag 9 december 2006 00:36 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Nee!!!!!!!!!!!! dat is precies wat ik zeg!!!
Niet gelijk, maar nu wel omdat het zulke diepgewortelde principiële tegenstellingen zijn die aan de wortel van beide partijen ligt.
A little philosphy may inclineth a man's mind to atheism, but depth in philosophy shall bringeth men's minds about to religion.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Oh nee? Wat is het verschil?quote:Op zaterdag 9 december 2006 00:37 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Die verschillen zijn lang niet zo principieel.
A little philosphy may inclineth a man's mind to atheism, but depth in philosophy shall bringeth men's minds about to religion.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Sorry, dan heb ik jou verkeerd begrepen. Ik dacht dat je vond dat de PvdA sowieso niet moest gaan onderhandelen met de CU vanwege de ethische standpunten van laatstgenoemde.quote:Op zaterdag 9 december 2006 00:36 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Nee!!!!!!!!!!!! dat is precies wat ik zeg!!!
Niet gelijk, maar nu wel omdat het zulke diepgewortelde principiële tegenstellingen zijn die aan de wortel van beide partijen ligt.
Jawel dat is wel wat ik bedoel.quote:Op zaterdag 9 december 2006 00:39 schreef problematiQue het volgende:
[..]
Sorry, dan heb ik jou verkeerd begrepen. Ik dacht dat je vond dat de PvdA sowieso niet moest gaan onderhandelen met de CU vanwege de ethische standpunten van laatstgenoemde.
Sorry het is al laat, misschien druk ik me niet duidelijk meer uit.
De SP staat ook een 100% andere maatschappij voor. Ten tijde van Paars hadden Marijnissen en zijn partijgenoten nog de mond vol van de "neoliberale" PvdA. Neoliberalisme is in SP-jargon zo'n beetje de hedendaagse variant van het 'verfoeide kapitalisme', dat de PvdA min of meer omarmt en de SP 100% afwijst.quote:Op zaterdag 9 december 2006 00:34 schreef Genverbrander het volgende:
Jawel, maar Kozzmic, ik vind gemeenteraden altijd nog wel wat anders. In Haarlem zitten SP en VVD bij elkaar in het college, maar landelijk zou dat nooit kunnen.
Daarbij prbeer ik dus te zeggen dat de PvdA het alleen al op principiële gronden moet weigeren. Je kunt het nooit 100% met elkaar eens zijn maar de genoemde ideeën van de CU staan wel echt 100% haaks op de maatschappij die de PvdA voorstaat.
Soms is het belangrijk om een principieel gebaar te maken.
Maar als de SP wil regeren op basis van sociaal-democratische uitgangspunten en haar socialistische idealen in de kast laat, dan is het toch geen probleem met die partij een regeerakkoord in elkaar te draaien?
Op voorhand dien je m.i. geen enkele partij uit te sluiten. Nahja, misschien zo'n abject clubje als die pedofielenpartij. In coalitieonderhandelingen kun je kijken hoeveel je van je eigen punten kunt inbrengen en wat eventuele toekomstige coalitiepartners per se willen, op basis daarvan kun je besluiten of je wel of niet wilt samenwerken.
SP en CDA liggen op dit gebied veel dichter bij elkaar, zo zijn ze allebei conservatief. Ze hebben geen diepgewortelde principiële standpunten, zoals SP en VVD dat wel hebben (liberalisme vs socialisme).quote:
Je hoeft geen politiek wonder te zijn om te zien dat er een sterke linkse wind storm waait in Den Haag.quote:Op zaterdag 9 december 2006 00:38 schreef Pracissor het volgende:
[..]
Ik snap overigens niet welke trots je haalt uit de Grote Verliezer in je avatar verwerken en een realiteitsvreemde signature.
ChristenUnie en de PvdA staan beide voor een socialer beleid, generaal pardon etc.quote:Op zaterdag 9 december 2006 00:44 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
SP en CDA liggen op dit gebied veel dichter bij elkaar, zo zijn ze allebei conservatief. Ze hebben geen diepgewortelde principiële standpunten, zoals SP en VVD dat wel hebben (liberalisme vs socialisme).
Wanneer je zou gaan kijken naar stemgedrag m.b.t. wetsvoorstellen zullen de SP en het CDA uiteindelijk meer uitelkaar liggen dan een PvdA en CU.
A little philosphy may inclineth a man's mind to atheism, but depth in philosophy shall bringeth men's minds about to religion.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
offtopicquote:Op zaterdag 9 december 2006 00:35 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Wil alleen nog dat logo wegpoetsen, software waarmee ik dit heb gemaakt is helaas geen freeware. Mocht iemand een alternatief weten, let me know.
Linkje het filmpje? dan zal ik eens kijken wat ik kan doen..
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Sorry, ik studeer politicologie, maar daar is het iig nog niet doorgedrongen dat er na de recente verkiezingen een 'sterke linkse wind' zou waaien door Den Haag.quote:Op zaterdag 9 december 2006 00:45 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Je hoeft geen politiek wonder te zijn om te zien dat er een sterke linkse wind storm waait in Den Haag.
Misschien moet jij je Grote Wijsheid eens manifesteren door het geven van colleges, er zullen vast veel mensen zijn die zich tot jouw Wijsheden aangetrokken voelen.
A little philosphy may inclineth a man's mind to atheism, but depth in philosophy shall bringeth men's minds about to religion.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
|
|
