Wanhoopsdaad van Bos

quote:

Op zondag 10 december 2006 22:19 schreef en_door_slecht het volgende:

[..]

He frustie, de afgelopen vier jaar zeker met je hoofd in het zand gezeten? Wie de bal kaatst zou ik zo zeggen. Daarnaast zou ik graag eens willen weten wat er naast het draaien (volkomen terecht verwijt) op de man werd gespeeld. Want nog niemand heeft daar een antwoord op gegeven.
Bos had een SP verhaal en Balkenende had gelijk met zijn economische voorspellingen. Of dat zijn werk was of conjunctuur doet daar niets aan af.

'en u bent niet eerlijk', niet te vergeten Vervolgens heeft Balkenende nog even smakelijk zitten lachen in de camera (en dat ziet er altijd zo gemeend uit bij hem ) om de reactie van Bos die zich tot de camera had gewend.

Ze waren allebei een beetje kinderachtig bezig, so be it. Dat gebeurde nou eenmaal in deze verkiezingsstrijd die nogal werd opgehitst door de media. Bos heeft ook maar 1 keer geklaagd, dus zo'n 'jankerd' is hij nou ook weer niet, net zo min als dat 'ie geen kritiek zou kunnen incasseren.

Bos had hetzelfde verhaal als de SP omdat het 'tegen' het zittende kabinet was, dus logisch dat die twee partijen over dezelfde dingen aan het klagen waren, en terecht, ze zitten immers allebei wat meer aan de linkerkant dus het lijkt me meer dan te verwachten dat zij over de sociale kant van het beleid konden klagen.
Balkenende probeerde juist nog vier jaar te blijven zitten, dus die kon het inderdaad alleen maar hebben over de economie, en dat is wéér logisch want dat is 'n succes geweest, of dat nou conjunctuur was inderdaad of zijn werk.

En zo valt er over hun opstelling tijdens de verkiezingen voor allebei wat te zeggen.

quote:

Op zondag 10 december 2006 23:03 schreef Taurus het volgende:
En zo valt er over hun opstelling tijdens de verkiezingen voor allebei wat te zeggen.

Tijdens de verkiezingen (en de campagne) was er ook niet zoveel mis. Maar achteraf heeft met name Van Hulten, maar ook PvdA Fok zich ontzettend laten kennen door te jammeren over die gemene Maxime die in zijn eentje (met muppet JP) de Grote Partij heeft besmeurd en ten gronde heeft gericht. Ik hoop dat de Sint een spiegel voor Van Hulten heeft meegenomen.

quote:

Op zondag 10 december 2006 23:39 schreef en_door_slecht het volgende:

[..]

Tijdens de verkiezingen (en de campagne) was er ook niet zoveel mis. Maar achteraf heeft met name Van Hulten, maar ook PvdA Fok zich ontzettend laten kennen door te jammeren over die gemene Maxime die in zijn eentje (met muppet JP) de Grote Partij heeft besmeurd en ten gronde heeft gericht. Ik hoop dat de Sint een spiegel voor Van Hulten heeft meegenomen.

Ik heb van Hulten alleen horen zeggen dat hij de 'fouten' van de PvdA campagne te wijten vond aan dat ze geen rekening hadden gehouden met harde aanpak van het CDA. Das toch gewoon eerlijk? Ik had dat gezien bij netwerk of nova geloof ik.
Verder vind ik dat harde van het CDA ook wel meevallen ja, maar dat Fok zich daar druk om maakt maakt me niet zoveel uit, als de PvdA dat maar niet doet.

quote:

Op zondag 10 december 2006 23:43 schreef Taurus het volgende:
Ik heb van Hulten alleen horen zeggen dat hij de 'fouten' van de PvdA campagne te wijten vond aan dat ze geen rekening hadden gehouden met harde aanpak van het CDA. Das toch gewoon eerlijk? Ik had dat gezien bij netwerk of nova geloof ik.
Verder vind ik dat harde van het CDA ook wel meevallen ja, maar dat Fok zich daar druk om maakt maakt me niet zoveel uit, als de PvdA dat maar niet doet.

Ik doelde op dit artikel in NRC Handelsblad. Daarin kun je lezen wat je wilt, maar het geeft mij toch de smaak van een zeikerd die de fout vooral niet bij zichzelf de de PvdA zoekt, maar die gemene Maxime.

quote:

Op zondag 10 december 2006 22:54 schreef Taurus het volgende:
Heeft Bos grappen over Balkenende's haar, jas en brilletje gemaakt?

Nee, Bos niet, maar alle modder die er te gooien was richting Balkenende, is al minstens tien keer gegooid. Misschien niet door de PvdA, maar wel door allerlei medestanders, vakbondsleden en cabaretiers. Dat was allemaal uitgewerkt.

Bos moet niet zeiken over het CDA, want de veel grotere fout is dat hij dacht dat de SP wel even voor hem zou leeglopen.

quote:

Op maandag 11 december 2006 00:05 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Nee, Bos niet, maar alle modder die er te gooien was richting Balkenende, is al minstens tien keer gegooid. Misschien niet door de PvdA, maar wel door allerlei medestanders, vakbondsleden en cabaretiers. Dat was allemaal uitgewerkt.

Bos moet niet zeiken over het CDA, want de veel grotere fout is dat hij dacht dat de SP wel even voor hem zou leeglopen.

Nou, dat had ik eerlijk gezegd ook wel verwacht. Het is heus niet de normaalste zaak van de wereld dat de SP zo groot is geworden hoor? Zo'n fout vind ik die inschatting van mij niet.

Verder is dat niet de kritiek op Balkenende die er toe doet, z'n haar en z'n bril. Die 'grappen' zijn niet alleen van PvdA'ers gekomen natuurlijk, dat was gewoon 'n landelijk lachertje lijkt me, of kon jij als (waarschijnlijk?) CDA-stemmer daar niet om lachen? Het is een wonderlijke verschijning, dat kun je niet ontkennen denk ik. Dus dat modder gooien is mee gevallen hoor, van de PvdA. Slechts inhoudelijk, en dat is logisch wat dat doet 'n oppositie partij

quote:

Op maandag 11 december 2006 00:18 schreef Taurus het volgende:
Nou, dat had ik eerlijk gezegd ook wel verwacht. Het is heus niet de normaalste zaak van de wereld dat de SP zo groot is geworden hoor? Zo'n fout vind ik die inschatting van mij niet.

Daar lag de concurrentie, en hij keek alleen maar naar het CDA. Daar zijn ze kiezers heen gegaan. Niet slim. []iRekenen[/i] op bepaalde kiezersgroepen werkt sowieso niet meer.

quote:

Verder is dat niet de kritiek op Balkenende die er toe doet, z'n haar en z'n bril. Die 'grappen' zijn niet alleen van PvdA'ers gekomen natuurlijk, dat was gewoon 'n landelijk lachertje lijkt me, of kon jij als (waarschijnlijk?) CDA-stemmer daar niet om lachen?

Eind 2001 was het nog leuk, daarna niet meer. Te veel afzeiken werkt averechts.

quote:

Het is een wonderlijke verschijning, dat kun je niet ontkennen denk ik. Dus dat modder gooien is mee gevallen hoor, van de PvdA. Slechts inhoudelijk, en dat is logisch wat dat doet 'n oppositie partij

Nou, ik denk dat ze er verstandiger aan hadden gedaan om constructief en loyaal mee te hervormen in plaats van een antistemming te kweken. Dan was de PvdA een echt alternatief geweest voor het CDA en niet een partij die moet hopen op radicaal-linkse stemmen om de grootste te worden. Want de SP valt nauwelijks te overschreuwen.

quote:

Op maandag 11 december 2006 00:24 schreef PJORourke het volgende:
Nou, ik denk dat ze er verstandiger aan hadden gedaan om constructief en loyaal mee te hervormen in plaats van een antistemming te kweken. Dan was de PvdA een echt alternatief geweest voor het CDA en niet een partij die moet hopen op radicaal-linkse stemmen om de grootste te worden. Want de SP valt nauwelijks te overschreuwen.

Idd, want Bos heeft iets gepreseteerd wat nog weinig Politici hem voorgedaan hebben zo veel zetels verliezen in de oppositie.

En als de SP straks niet mee gaat regeren en de PvdA wel gaat hun dat bij de volgende verkiezingen nog meer zetels kosten

quote:

Op maandag 11 december 2006 19:43 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Idd, want Bos heeft iets gepreseteerd wat nog weinig Politici hem voorgedaan hebben zo veel zetels verliezen in de oppositie.

En als de SP straks niet mee gaat regeren en de PvdA wel gaat hun dat bij de volgende verkiezingen nog meer zetels kosten

Historisch gezien wint de PvdA vaker verkiezingen als ze regeren dan als ze in de oppositie zitten, dus dat is nog maar zeer de vraag. Overigens was de nederlaag van oppositiepartij LPF met acht zetels bijna net zo groot, maar dat ter zijde.

quote:

Op maandag 11 december 2006 19:46 schreef Plato1980 het volgende:
Historisch gezien wint de PvdA vaker verkiezingen als ze regeren dan als ze in de oppositie zitten, dus dat is nog maar zeer de vraag. Overigens was de nederlaag van oppositiepartij LPF met acht zetels bijna net zo groot, maar dat ter zijde.

Ja, maar de LPF had de vorige verkiezingen al een niet omkeerbare daling in gezet

quote:

Op zondag 10 december 2006 22:59 schreef Ludger het volgende:

[..]

Ook een probleem, PvdA-SP is samen 58 zetels en Cda-Vvd samen 63.. òf een minderheid van PvdA- GL- SP - PvdD. D66 en de CU zie ik er niet aan mee doen. Minderheidscoalitie van Cda-Vvd-CU (69) of PvdA-SP-GL-PvdD ( 67) krijg je dan tegenover elkaar..

Stel Balkenende krijgt GL zo ver voor een coalitie, alleen dan kun je nog een meerderheid krijgen zonder PvdA (en zonder SP). Cda/Vvd/GL/CU (76). Wanneer Bos niet zonder de SP wil, zou dat nog een laatste poging kunnen zijn voor Balkenende om een coalitie te vormen al lijkt mij de VVD niet happig op GL en CU. Met een meerderheid kun je wel meer beleid maken, lijkt mij.

Een minderheidskabinet zou hilarisch zijn, in welke vorm dan ook. Er is sowieso een linkse meerderheid in de kamer, dus dat zal CDA moeten erkennen. En zoals je al zei, VVD samen met GL en CU

quote:

Op maandag 11 december 2006 20:39 schreef Solidius het volgende:

[..]

Een minderheidskabinet zou hilarisch zijn, in welke vorm dan ook. Er is sowieso een linkse meerderheid in de kamer, dus dat zal CDA moeten erkennen. En zoals je al zei, VVD samen met GL en CU

er is helemaal geen linkse meerderheid. Die hebben maar 66 zetels.

quote:

Op maandag 11 december 2006 19:43 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Idd, want Bos heeft iets gepreseteerd wat nog weinig Politici hem voorgedaan hebben zo veel zetels verliezen in de oppositie.

En als de SP straks niet mee gaat regeren en de PvdA wel gaat hun dat bij de volgende verkiezingen nog meer zetels kosten

Dat is echt gelul. Er zijn voorbeelden genoeg van oppositiepartijen die verloren, net als dat er voorbeelden zat zijn van regeringspartijen die wonnen. Zie: http://nl.wikipedia.org/w(...)rdeling_Tweede_Kamer

Voor een regeringspartij draait alles er om hoe geloofwaardig ze hun deelname aan een coalitie kunnen maken. Op het moment dat Bos veel zaken uit het program gedaan krijgt, dan kan hij bij de SP het verwijt neerleggen dat ze ondanks hun grote winst veel te makkelijk afgehaakt zijn bij de coalitieonderhandelingen. Stort de economie in en gaat de regering bezuinigen op sociale verworvenheden, dan zuigt Marijnissen de PvdA leeg en wordt de SP bij de volgende verkiezingen de grootste partij.

Trouwens, eerst maar eens afwachten hoe het nu verder moet met de formatie. Tussen het CDA en de PvdA zie ik ook nog wel wat problemen en het is nog maar de vraag in hoeverre het mislukken van de informatie een rol gaat spelen als er morgen wordt gedebatteerd over het generaal pardon.

quote:

Op maandag 11 december 2006 20:41 schreef en_door_slecht het volgende:
er is helemaal geen linkse meerderheid. Die hebben maar 66 zetels.

65

PvdA 33
SP 25
GL 7
PvdD 2

67 Ik dacht dat GL er 6 had.

quote:

Op maandag 11 december 2006 21:37 schreef en_door_slecht het volgende:
PvdA 33
SP 25
GL 7
PvdD 2

67 Ik dacht dat GL er 6 had.

Oh, je rekent de Dieren mee.

Dan kun je ook D66 en CU wel meetellen, hebben ze gelijk wél een meerderheid.

quote:

Op maandag 11 december 2006 21:50 schreef Arcee het volgende:
Dan kun je ook D66 en CU wel meetellen, hebben ze gelijk wél een meerderheid.

Nee, D66 is met de beste wil van de wereld niet links te noemen. CU eigenlijk ook niet. Die zijn dogmatisch.

* PJORourke ziet minderheidskabinet dichterbij komen

quote:

Op maandag 11 december 2006 21:58 schreef en_door_slecht het volgende:
Nee, D66 is met de beste wil van de wereld niet links te noemen. CU eigenlijk ook niet. Die zijn dogmatisch.

Leg dat maar 'es uit aan mensen die schreeuwen over de linkse meerderheid in de TK.

quote:

Op maandag 11 december 2006 22:08 schreef Arcee het volgende:
Leg dat maar 'es uit aan mensen die schreeuwen over de linkse meerderheid in de TK.

Ja, dat heet nu een roze wolk.

Wouter Bos zal zijn interesse moeten bijdraaien, gezien de ontwikkelingen.

quote:

Op maandag 11 december 2006 22:39 schreef Arcee het volgende:
Bos wou met Marijnissen vooraf de taktiek bespreken, maar Marijnissen weigerde dat.

Goed van Marijnissen.

Bos ontkent, overigens.

De titel moet aangepast worden in wanhoopsdaden, dunkt mij.

quote:

Op zondag 10 december 2006 19:54 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Idd. Het ging werkelijk nergens over (qua inhoud dan).

Wat een zwaktebod zeg

Ik heb nergens moddergooien gehoord. Bos is gewoon door zijn eigen stomiteiten afgemaakt bij de verkiezingen. En het CDA heeft dat alleen maar willen versterken door er steeds op te wijzen.

Wat Balkenende de afgelopen 4 jaar over zich heen heeft gekregen telt niet meer zeker?

quote:

Op dinsdag 12 december 2006 11:35 schreef X. het volgende:

[..]

Wat een zwaktebod zeg

Ik heb nergens moddergooien gehoord. Bos is gewoon door zijn eigen stomiteiten afgemaakt bij de verkiezingen. En het CDA heeft dat alleen maar willen versterken door er steeds op te wijzen.

Wat Balkenende de afgelopen 4 jaar over zich heen heeft gekregen telt niet meer zeker?

In de hele discussie over de campagnes ontbreekt mijns inziens dat ik Balkenende er meerdere malen op heb mogen betrappen dat er door een interviewer een vraag wordt gesteld die gewoon niet beantwoord wordt, maar waarbij er via de kortst mogelijke weg naar een "succespuntje" gezocht wordt van het kabinetsbeleid, ook al heeft dit weinig tot nbiets met de vraag te maken. Het is voor de PvdA jammer dat ze niet het lef hebben gehad dit aan te dragen als tegengas tegen het "draaikont" argument van het CDA. Maar evengoed is er tijdens deze verkiezingen veel te weinig op partijprogrammas gespeeld, dat is namelijk waar het om gaat, en niet zozeer het taalgebruik of gebrek aan sensitiviteit bij de partijleiders.

Het wordt wel een spannende soap zou trouwens, met die formatie!

Nu dus ook weer: Bos vraagt in een motie om een generaal pardon. De minister komt een beetje tegemoet door te zeggen: ik schort het uitzetten even op. Daarop wil Bos ineens geen generaal pardon meer, maar hij wil dat opschorten verlengen.

Dus eerst wil Bos scoren met een motie die maar nipt wordt aangenomen, en dan wil hij toch laten zien dat hij WEL de formatie kan afwachten. Binnen een week is hij dus alweer gedraaid.

Ik ben absoluut geen Rita Verdonk-fan, maar dit is gewoon een staaltje politieke winst voor je opeisen van je welste natuurlijk. Hij heeft verloren in de verkiezingen en wil dat nu zo proberen weg te poetsen.