abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_44101385
heerlijk ook die vage bewoordingen waarin zoiets dan verpakt wordt .. we slaan de gegevens 40 jaar op ..
ipv nou gewoon te zeggen dat ze je jouw leven lang in de gaten houden
pleased to meet you
  zondag 3 december 2006 @ 16:26:16 #102
113650 maniack28
Dresden Dolls O+
pi_44106641
quote:
Op zondag 3 december 2006 09:32 schreef Drugshond het volgende:
Creatieve TT, die ook nog eens gepast is in al zijn context..
Dankje.. maar lang hoefde ik er niet over na te denken toen ik het bericht las
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
pi_44107742
quote:
Op zaterdag 2 december 2006 23:18 schreef Xith het volgende:

[..]

Weet er trouwens iemand hoe of waarom we vroeger (vanaf jaren 70?) zoveel vrijheid tbt privacy kregen? Waarom de regering zijn eigen macht zo afgaf -hoewel.. misschien hadden ze gewoon de middelen niet hoor.
Je zegt het zelf.
De nieuwe technologische ontwikkelingen maken het voor machtshebbers heel erg makkelijk.

Een grote database van iedereen bijhouden was in de jaren 70 een gigantische rotklus... nu kan zelfs de achterbuurjongen het doen, bij wijze van spreke.

Daar komt bij dat het "tracken" van handelingen ook veel makkelijker is geworden om bij te houden.
En zoals algemeen bekend is... kennis is macht. En dat is iets waar de machthebbers graag op inspringen.

Ik weet niet of jij ook 1984 en Brave New World (link staat in een eerdere post van me) hebt gelezen, maar ze zijn zeker de moeite waard.

Krijg is nog steeds de "Gonny van Oudenallen" Trofee??
  zondag 3 december 2006 @ 17:11:15 #104
103219 OpenYourMind
Question Everything
pi_44107777
quote:
Op zaterdag 2 december 2006 18:27 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Orwell's 1984 is grotendeels geinspireerd door Brave New World.

Een andere goede schrijver is Olaf Stapledon. Philosofische science-fiction.
"Last and First Man" en z'n vervolg "Star Maker". Beiden uit de jaren 30.

Als je 1984 en Brave New World goed vindt... en je houdt wel van science fiction... dan zijn deze 2 boeken ook echte aanraders. Moeilijk doorkomen wanneer je de engelse taal niet goed beheerst... maar echt de moeite waard en ze zetten je goed aan het denken.
Bedankt voor de tip.

1984 en Brave New World heb ik al gelezen.


Mijn leestip:

Edward Bernays, Propaganda, 1928

Kijktip:

BBC Century of the Self (4 delen)
http://video.google.nl/videosearch?q=century+of+the+self

BBC Power of Nightmares (3 delen)
http://video.google.nl/videosearch?q=power+of+nightmares

CNBC Big Brother
http://video.google.nl/videoplay?docid=6061213358499552766&q=cnbc+big+brother
"And if all others accepted the lie which the Party imposed - if all records told the same tale - then the lie passed into history and became truth. Who controls the past controls the future, who controls the present controls the past."
pi_44107904
Het is allemaal geen haar beter dan China, gaat misschien nog wel verder dit.
pi_44108079
quote:
Op zondag 3 december 2006 17:11 schreef OpenYourMind het volgende:

[..]

Bedankt voor de tip.

1984 en Brave New World heb ik al gelezen.


Mijn leestip:

Edward Bernays, Propaganda, 1928

Kijktip:

BBC Century of the Self (4 delen)
http://video.google.nl/videosearch?q=century+of+the+self

BBC Power of Nightmares (3 delen)
http://video.google.nl/videosearch?q=power+of+nightmares

CNBC Big Brother
http://video.google.nl/videoplay?docid=6061213358499552766&q=cnbc+big+brother

Het "leuke" van die boeken uit de depressieperiode (jaren 30 ergens) is dat ze allemaal een soort van negatieve kijk op de toekomst hebben en dat ze aanvoelen dat er iets ergs gaat gebeuren. Vooral bij die 2 boeken van Stapledon die ik opnoemde krijg je dat gevoel sterk. Z'n boeken zijn negatief... maar op een goede manier, een manier die je aan het nadenken zet. Stapledon werkte voor de "Friends' Ambulance Unit" tijdens de eerste wereldoorlog in frankrijk en belgie en heeft de oorlog dus van de meest gruwelijke kant gezien, en dit zie je dus ook terug in z'n boeken.

En nu ga ik eens zoeken naar die "Propaganda"

M'n eerstvolgende boek wordt waarschijnlijk "Pale Blue Dot" van Carl Sagan of "Dying Inside" van Robert Silverberg. Heb er nog behoorlijk wat ongelezen op m'n nachtkastje liggen
pi_44108295
Als ik het zo snel lees gaat Propaganda over het gebruik van de media door machthebbers om de publieke en politieke opinie te manipuleren.

Als het dat soort boek is heb ik nog wel een aantal andere aanraders die wat recenter zijn.
Neil Postman. "Amusing Ourselfs to Death" en "How to watch TV news".
"Amusing Ourselfs to Death" gaat over het gebruik van amusement door de media om de waarheid te verbergen, en het boeit ons niks dat de waarheid niet verteld worden, het enige wat nog belangrijk is, is dat we onze portie amusement krijgen. Zelfs een dictatuur gebaseerd op dit principe is niet ondenkbaar.

En "How to watch TV news" legt je uit in welke context je TV (en andere media) nieuws moet plaatsen.
Ook 2 aanraders... beiden overigens gebaseerd op een combinatie van 1984 en Brave New World.
  zondag 3 december 2006 @ 17:33:35 #108
66714 YuckFou
Nu niet, nooit niet...
pi_44108339
copy&paste uit de Telegraaf van Zaterdag:
quote:
Reiziger VS stilletjes gescreend

Van onze correspondent
NEW YORK, zaterdag
Reizigers naar de Verenigde Staten krijgen door een computer een geheime veiligheidsscore toegewezen die bepaalt in hoeverre ze terrorist of crimineel zijn. De Amerikanen denken dat door het aan elkaar koppelen van gegevens over reisgedrag, de plaats in het vliegtuig, de bestelde maaltijd en hoe er betaald is voor de tickets, de computer in staat is te bepalen of iemand een gevaar vormt.
Het systeem werd ingevoerd na de aanslagen van 11 september 2001. Sindsdien zijn jaarlijks meer dan 400 miljoen mensen door de molen gegaan, zonder dat zij daarvan op de hoogte waren. Het ministerie van Binnenlandse Veiligheid noemt het een van de meest verfijnde systemen om terroristen en criminelen buiten de grenzen te houden.
Burgerrechtenactivisten zijn het daar niet mee eens. ,,Het is mogelijk een van de meest privacy schendende systemen van de Amerikaanse overheid” aldus David Sobel, die vecht tegen deze vorm van elektronische grensbewaking. De score die een reiziger krijgt, moet geheim blijven om betrokkenen niet wijzer te maken dan ze al zijn. De verzamelde gegevens blijven veertig jaar bewaard.

Fout
Dagelijks worden 45 verdachten aan de grens tegengehouden. De douane wil echter niet zeggen bij hoeveel van hen dat is gebeurd op basis van het computersysteem. Sobel vreest fouten: Door het geheime karakter van het systeem valt dat niet te controleren, maar voor je het weet mag je zomaar veertig jaar lang het land niet meer in.”
Fouten zijn niet ondenkbaar. Deze week kreeg een advocaat uit Oregon 2 miljoen dollar schadevergoeding nadat hij door een computer ten onrechte was aangezien voor een verdachte van de bomaanslagen in Madrid.
Een woordvoerder van de grensbewaking benadrukt dat de veiligheidsscore slechts een hulpmiddel is. ,,Uiteindelijk zijn de grensbewakers zelf verantwoordelijk voor de interpretatie van de gegevens”, aldus Jayson Ahern. „Mochten er fouten zijn gemaakt, dan wijzigen we de informatie.”
Daar gelooft Jim Malmberg van een Amerikaanse consumentenorganisatie niets van. „Het is in het verleden heel moeilijk gebleken voor burgers die fout werden beoordeeld om de informatie recht te zetten.”
tevens tvp&zo
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
  zondag 3 december 2006 @ 17:34:25 #109
20211 Da_Ripper
Follow your bliss
pi_44108360
Ik zag laatst bij De Wereld Draait Door, een nieuw kamerlid van GL.
Was een jonge marokkaan (d8 ik) en toen ze hem vroegen wat hij voor nieuws naar de kamer kon brengen zij hij, imo iets heel interessants.
Hij wilde een nieuw schoolvak introduceren: media-techniek, ofzoiets.
Dat we kinderen/scholieren/studenten leren kritisch kijken naar het nieuws dat ze zien/horen.

Lijkt me een puik idee
Wat je vindt, ...
pi_44108521
Sja, de ironie is dat terroristen zich juist niet als een terrorist gedragen of profileren. Onschuldige mensen worden de dupe van dit soort systemen.
  zondag 3 december 2006 @ 17:50:31 #111
66113 digitaLL
Dammit guess what
pi_44108774
quote:
De scheiding tussen links en rechts wordt scherper. Uit een peiling van Maurice de Hond bleek zondag dat de SP en de Partij voor de Vrijheid (PVV) aan populariteit winnen, ten koste van gematigder partijen.

Weinig kiezers zeggen over te stappen van een linkse naar een rechtse partij, of andersom. Maar binnen de blokken zijn de verschuivingen groot. Dat maakt het moeilijk een regering te vormen uit beide blokken, aldus De Hond.

Nog maar 80% van de kiezers die op 22 november op CDA of VVD stemden, zegt dat nu nog te zullen doen. Gevraagd naar hun nieuwe voorkeur, noemt het merendeel de PVV van Geert Wilders, die daarmee naar 13 zetels zou groeien.

Van de PvdA-stemmers, zegt bijna 16% nu voor de SP te zullen kiezen. De socialisten zouden daarmee uitkomen op 30 zetels.
De Hond: verschil links en rechts groeit
De polarisatie lijkt verder toe te nemen. Mensen verliezen blijkbaar hun geloof in de middenweg als oplossing. Maar we hebben toch al gezien dat meer staatsinvloed (links) en mercantilism(rechts) ook niet de oplossing zijn.
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
  zondag 3 december 2006 @ 17:53:06 #112
156355 NeoTribalist
Gbl eats yer insides!!11
pi_44108834
quote:
Op zaterdag 2 december 2006 11:06 schreef Da_Ripper het volgende:
Dit is een trend die al lang voelbaar was en nu dus steeds zichtbaarder.

Over die ACLU, gister was die Bill O'Reilly bij Oprah en daar zat hij de ACLU goed zwart te maken.
Dit is, volgens mij, een organisatie die opkomt voor "Civil Liberties" van iedereen.
Voor iedereen houd dus ook in voor niet-gelijk-denkenden. Zo kon Bill de ACLU associerren met NAMBLA-national associasion (Man-Boy Love, beetje onze Pedo-Partij). Tevens noemde hij de ACLU omdat zij zich verzetten tegen de MinuteMen - "a civil defense corps" rond de grens met Mexico.
Bill O'Reill is dan ook een psychopaat
That is Sin, to hold thine holy spirit in!
Go on, go on in thy might; and let no man make thee afraid.
  zondag 3 december 2006 @ 17:55:33 #113
156355 NeoTribalist
Gbl eats yer insides!!11
pi_44108891
Terrorstorm:

http://video.google.nl/videoplay?docid=786048453686176230&q=terrorstorm

over false flag terror, en propaganda ( Edward Bernays )
That is Sin, to hold thine holy spirit in!
Go on, go on in thy might; and let no man make thee afraid.
  zondag 3 december 2006 @ 17:58:18 #114
156355 NeoTribalist
Gbl eats yer insides!!11
pi_44108952
Het maakt toch niet uit als je niks te verbergen hebt! Of ben je soms een terrorist
That is Sin, to hold thine holy spirit in!
Go on, go on in thy might; and let no man make thee afraid.
  zondag 3 december 2006 @ 18:03:03 #115
113650 maniack28
Dresden Dolls O+
pi_44109074
quote:
Op zondag 3 december 2006 17:58 schreef NeoTribalist het volgende:
Het maakt toch niet uit als je niks te verbergen hebt! Of ben je soms een terrorist
Dat maakt het dus wel... want als ik nu op internet zet dat ik een communist ben en voorstander ben van een communistisch systeem, dan krijg ik bij wijze van spreken al +1 achter mn naam

En dat hele systeem mbt de vliegtuigindustrie deugt niet, hoe kan je in godsnaam aan de hand van wat iemand besteld en hoe hij betaald en waar hij heen vliegt bepalen of een persoon terrorist is of niet? Zoals gezegd worden er alleen maar onschuldige mensen de dupe van zo'n systeem...
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
  zondag 3 december 2006 @ 18:03:05 #116
20211 Da_Ripper
Follow your bliss
pi_44109075
quote:
Op zondag 3 december 2006 17:53 schreef NeoTribalist het volgende:

[..]

Bill O'Reill is dan ook een psychopaat
true, maar goed, Oprah geeft hem zendtijd (aan MILJOENEN kijkers, all over the world) vanwege zijn nieuwe boek "The Cultural Warrior"

Forget the battle between liberals and conservatives. According to the anchor of Fox News' The O'Reilly Factor, the real action is the battle between secular progressives and traditionalists engaged in an epic struggle to dominate American culture. Though there is a high correlation between the liberals and SPs and conservatives and traditionalists, it is not absolute, and O'Reilly gives credit to the occasional liberal who stands up for traditional values by his measuring stick. He sees himself as Numero Uno fighting on the side of traditionalists in the front line of the culture war--the media. Rating major media figures, he gives high marks to the late Peter Jennings and low marks to Dan Rather and Tom Brokaw. O'Reilly takes to task conservative talk-show hosts, including Rush Limbaugh, for focusing on politics and ignoring the culture wars. O'Reilly also names names leading the opposing side: UC Berkeley professor George Lakoff, wealthy financier George Soros, and--the usual suspect--the ACLU. O'Reilly outlines the battleground on a number of issues, including the celebration of Christmas, separation of church and state, and gay marriage. O'Reilly offers a "code of the traditional warrior," appealing to traditionalists to take the high ground in the battle and not indulge in the unethical tactics employed by the SP, including personal attacks and invective. Fans of O'Reilly will cheer; detractors will cringe.

Wat ook grappig was, hij noemde als het doemscenario: "You want to live in The Netherlands, where everything goes, legal drugs - abortion - euthanasia - u name it.

Zijn nieuwe boemannen zijn de Secular Progressives, afgekort... SP
Wat je vindt, ...
  zondag 3 december 2006 @ 18:03:29 #117
113650 maniack28
Dresden Dolls O+
pi_44109089
quote:
Op zondag 3 december 2006 17:50 schreef digitaLL het volgende:

[..]

De Hond: verschil links en rechts groeit
De polarisatie lijkt verder toe te nemen. Mensen verliezen blijkbaar hun geloof in de middenweg als oplossing. Maar we hebben toch al gezien dat meer staatsinvloed (links) en mercantilism(rechts) ook niet de oplossing zijn.
Yep, maar weten de mensen wel dat dat de oplossing niet is? Wij weten het, maar wie nog meer? Of wij denken het en wie zegt dat het zo is
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
  zondag 3 december 2006 @ 18:25:09 #118
66113 digitaLL
Dammit guess what
pi_44109623
quote:
Op zondag 3 december 2006 18:03 schreef maniack28 het volgende:
Yep, maar weten de mensen wel dat dat de oplossing niet is? Wij weten het, maar wie nog meer? Of wij denken het en wie zegt dat het zo is
Meer staatsinvloed betekent minder prikkels. Daarop volgt meer controle om het gebrek aan prikkels te compenseren.
Maar het controle apparaat zelf staat ook nauwelijks aan prikkels bloot. Dus een bovenlaag die de controle instantie controleert etc, etc. We vervallen zo in een in een slecht functionerend duur systeem met steeds verder verwaterende verantwoordelijkheden. Uiteindelijk is er dan niemand meer verantwoorelijk.
Of afgewenteld de bevolking als geheel, "Het volk krijgt de regering die het verdient"
Mercantilism staatsinvloed koppelen aan de bedrijven verstrengelt de invloeden van corporaties op de staat.
Deze mix leidt tot het vergroten van de vermogens van de happy view (regenten en corporate management) ten koste van de bevolking als geheel. Hierom moeten dan ook weer controle instanties in het leven geroepen. Zoals OPTA en de EU mededingingsraad. Een goed voorbeeld is de daling van Vennootsschapsbelasting ten koste van de loonbelasting de afgelopen jaren. En de graaicultuur aan de top waar we getuigen van zijn. Het aanstellen van ex politici binnen corporations. De mogenlijkheid voor corporations apparte gunstige belastingregelingen te treffen met de belastingdienst.
Maar dat is idd mijn beeld van het gebeuren.
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
pi_44122045
niks mis mee
  maandag 4 december 2006 @ 08:47:42 #120
66714 YuckFou
Nu niet, nooit niet...
pi_44123804
quote:
Op maandag 4 december 2006 01:19 schreef Lauder-Frost het volgende:
niks mis mee
Want?
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
  maandag 4 december 2006 @ 10:30:58 #121
156355 NeoTribalist
Gbl eats yer insides!!11
pi_44125287
quote:
Op maandag 4 december 2006 08:47 schreef YuckFou het volgende:

[..]

Want?
want "je hebt toch niets te verbergen"
That is Sin, to hold thine holy spirit in!
Go on, go on in thy might; and let no man make thee afraid.
  maandag 4 december 2006 @ 11:00:11 #122
66113 digitaLL
Dammit guess what
pi_44125879
Church battles IRS over controversial sermon CNN
De US belastingdienst zet kerk die politieke uitspraak doet over Bush onder druk.
http://www.cnn.com/
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
  maandag 4 december 2006 @ 11:01:15 #123
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_44125898
Wanneer begint men nu eens te begrijpen dat we het meest geterroriseerd worden door onze overheden, en met name de overheden die met de bush administratie heulen.
Terreur=angst aanjagen en beperken van basisvrijheden gebaseerd op deze.

Nu wat o wat doet ons het meeste van "terreur" aan?

Ik weet dat het een cliche opmerking is maar "word wakker" aub.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  maandag 4 december 2006 @ 11:03:28 #124
156355 NeoTribalist
Gbl eats yer insides!!11
pi_44125947
quote:
Op maandag 4 december 2006 11:01 schreef BaajGuardian het volgende:
Wanneer begint men nu eens te begrijpen dat we het meest geterroriseerd worden door onze overheden, en met name de overheden die met de bush administratie heulen.
Terreur=angst aanjagen en beperken van basisvrijheden gebaseerd op deze.

Nu wat o wat doet ons het meeste van "terreur" aan?

Ik weet dat het een cliche opmerking is maar "word wakker" aub.
Ik dacht dat jij "terrorstorm" een kutfilm vond
That is Sin, to hold thine holy spirit in!
Go on, go on in thy might; and let no man make thee afraid.
  maandag 4 december 2006 @ 11:13:30 #125
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_44126163
quote:
Op maandag 4 december 2006 11:03 schreef NeoTribalist het volgende:

[..]

Ik dacht dat jij "terrorstorm" een kutfilm vond
Kan me niet herinneren dat ik die film gezien heb, mischien ook wel..
Ik vond iig loosechange een belachelijke klotefilm die vol leugens zat.

Ik heb een lange periode van 3 a 4 jaar behoorlijk veel documantaires e.d. gezien
toen ik er nog veel mee bezig was, maar het afgelopen jaar niet meer echt.
Ik ken alle "feiten" nu wel, en vind het niet interresant om meer "feiten" te zien omdat de rest gedebunked is.

Hoewel ik wel degelijk geloof dat de bush administratie er met de ellebogen inzit (niet in de aanslagen zelf maar wel de weg ernaartoe, en uiteraard de weg erna) en zich tot ziekelijk niveau misdragen heeft..

Achja.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')