NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Waar gaat dit heen, waar gaat dit heen? Volgens mij gaan we echt richting Big Brother is watching you, getuige dit bericht:
Ik las pas al enkele verhalen via http://www.openheid.nl/ , waarin wordt uitgelegd hoe je de gegevens die de politie en de aivd over jou hebben kan worden opgevraagd. Er zijn talloze voorbeelden van mensen wiens leven is verpest, terwijl het volkomen onterecht was. Ik ben bang dat het met zo'n systeem in Amerika alleen maar erger gaat worden. Mensen krijgen een etiketje, iedereen wordt gescand. Als je bij wijze van spreken een scheet laat dan weten ze dat straks.... Mijn complimenten aan George Orwell, wat had die man een goeie toekomstvisie!
Ik vind het spijtig dat we op deze manier omgaan met onze mensen, het vertrouwen van regeringen in hun volk is blijkbaar tot nul gedaald...
Bron: nu.nlquote:Amerikanen vrezen 'Big Brother'
Uitgegeven: 2 december 2006 09:42
Laatst gewijzigd: 2 december 2006 09:59
WASHINGTON - Burgerrechtenorganisaties in de Verenigde Staten zijn bezorgd over het Automated Tracking System (Automatisch Traceersysteem), een nieuw computersysteem dat maandag in gebruik wordt genomen en het 'terreurrisico' van elke reiziger moet evalueren en opslaan.
Het systeem van het ministerie van Binnenlandse Veiligheid combineert de gegevens van tal van overheidsinstanties met data die luchtvaartmaatschappijen moeten verzamelen, zoals adres, e-mailadres, creditcardgegevens en type maaltijd dat in het vliegtuig is genuttigd.
'Terreurscore'
De uitgerekende 'terreurscore' wordt veertig jaar opgeslagen en is toegankelijk voor tal van instanties, behalve voor de betrokkene zelf, die hem dus ook niet kan aanvechten of corrigeren.
"Nooit eerder in de Amerikaanse geschiedenis is onze regering met zo'n massaal project begonnen om scores van 'risico-evaluatie' aan zijn eigen burgers toe te kennen", aldus de Amerikaanse Burgerlijke Vrijheden Unie (ACLU).
"Als een onbekende regeringscomputer u op basis van onbekende bronnen heeft gekenschetst als 'veiligheidsrisico' en begonnen is dat label te verspreiden bij overheidsinstanties, dan zult u geen reëel middel hebben om uit te vinden waarom u dat label is opgeplakt noch om zijn geldigheid aan te vechten", aldus de ACLU.
Een andere burgerrechtenorganisatie, EFF, vreest dat "de regering zich opmaakt om miljoenen eerbare burgers scores van 'risico-evaluatie' te geven die hen hun hele leven zullen volgen", met alle consequenties van dien bij het zoeken van een baan.
Buitenlanders
Buitenlanders zou daarnaast de toegang tot de VS kunnen worden ontzegd. Het systeem zal worden gebruikt voor zowel Amerikanen als buitenlanders.
Ik las pas al enkele verhalen via http://www.openheid.nl/ , waarin wordt uitgelegd hoe je de gegevens die de politie en de aivd over jou hebben kan worden opgevraagd. Er zijn talloze voorbeelden van mensen wiens leven is verpest, terwijl het volkomen onterecht was. Ik ben bang dat het met zo'n systeem in Amerika alleen maar erger gaat worden. Mensen krijgen een etiketje, iedereen wordt gescand. Als je bij wijze van spreken een scheet laat dan weten ze dat straks.... Mijn complimenten aan George Orwell, wat had die man een goeie toekomstvisie!
Ik vind het spijtig dat we op deze manier omgaan met onze mensen, het vertrouwen van regeringen in hun volk is blijkbaar tot nul gedaald...
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
Een stap te ver? We zijn al meerdere stappen te ver...quote:Op zaterdag 2 december 2006 10:56 schreef Harmen1984 het volgende:
Ik las het, ja.
Dit is toch wel een stap te ver als je het mij vraagt.
Als we teruggaan in de tijd, zitten we voor mijn gevoel in 1938. Niemand trekt zijn bek open, iedereen gaat akkoord met wat er doorgevoerd wordt door de mensen die aan de macht zijn. Nog even en we zitten in een nieuw facistisch regime... de nieuwe wereldorde. Ik zie het al helemaal gebeuren
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
Dit is een trend die al lang voelbaar was en nu dus steeds zichtbaarder.
Over die ACLU, gister was die Bill O'Reilly bij Oprah en daar zat hij de ACLU goed zwart te maken.
Dit is, volgens mij, een organisatie die opkomt voor "Civil Liberties" van iedereen.
Voor iedereen houd dus ook in voor niet-gelijk-denkenden. Zo kon Bill de ACLU associerren met NAMBLA-national associasion (Man-Boy Love, beetje onze Pedo-Partij). Tevens noemde hij de ACLU omdat zij zich verzetten tegen de MinuteMen - "a civil defense corps" rond de grens met Mexico.
Over die ACLU, gister was die Bill O'Reilly bij Oprah en daar zat hij de ACLU goed zwart te maken.
Dit is, volgens mij, een organisatie die opkomt voor "Civil Liberties" van iedereen.
Voor iedereen houd dus ook in voor niet-gelijk-denkenden. Zo kon Bill de ACLU associerren met NAMBLA-national associasion (Man-Boy Love, beetje onze Pedo-Partij). Tevens noemde hij de ACLU omdat zij zich verzetten tegen de MinuteMen - "a civil defense corps" rond de grens met Mexico.
Wat je vindt, ...
Heeft TS enig idee wat de NL overheid allemaal van zijn burgers in de gaten houd?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Helemaal eens.quote:Op zaterdag 2 december 2006 11:00 schreef maniack28 het volgende:
Een stap te ver? We zijn al meerdere stappen te ver...
Als we teruggaan in de tijd, zitten we voor mijn gevoel in 1938. Niemand trekt zijn bek open, iedereen gaat akkoord met wat er doorgevoerd wordt door de mensen die aan de macht zijn. Nog even en we zitten in een nieuw facistisch regime... de nieuwe wereldorde. Ik zie het al helemaal gebeuren
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
Ja, denk je dat ik het daar mee eens ben dan? Afschaffing van de identificatieplicht zou een goeie stap zijn. En die identificatie bij de bank Dat doe ik gewoon niet, heb pas 1 brief gehad (niet gehad dus, die is vast verkeerd bezorgt ), ze sturen er nog maar een....quote:Op zaterdag 2 december 2006 11:08 schreef Pietverdriet het volgende:
Heeft TS enig idee wat de NL overheid allemaal van zijn burgers in de gaten houd?
Dat doe ik gewoon niet, heb pas 1 brief gehad (niet gehad dus, die is vast verkeerd bezorgt 
), ze sturen er nog maar een....Het zal me niks verbazen als mijn internet afgetapt wordt en als ze bij mijn naam een mooie stickertje plakken met communist ofzo....
Dus AIVD of welke instantie dan ook, als je meeleest, goeiemorgen he! Pak een lekker kopje koffie en ga er voor zitten, dit wordt een leuke thread je kan hier bonuspuntenverzinnen, want er zitten nogal wat potentiele communisten op Fok!
je kan hier bonuspuntenverzinnen, want er zitten nogal wat potentiele communisten op Fok! 
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
Je kunt in ieder geval niet beweren dat terroristen niets hebben bereikt.
PJ Harvey - This mess we're in (feat. Thom Yorke)
Tsja... maar volgens mij bereiken ze niet wat ze willen Ze willen toch dat de Islam de wereld overneemt? Als we zo doorgaan denk ik eerder dat zij straks degene zijn die het eerst naar de concentratiekampen mogenquote:Op zaterdag 2 december 2006 11:13 schreef yahtzeehooligan het volgende:
Je kunt in ieder geval niet beweren dat terroristen niets hebben bereikt.
Ze willen toch dat de Islam de wereld overneemt? Als we zo doorgaan denk ik eerder dat zij straks degene zijn die het eerst naar de concentratiekampen mogen 
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
Het vertrouwen van bevolking in hun regeringen is ook niet bijster groot. Het is wederzijds. Regeringen ontlenen hun macht aan angst. Angst voor, oorlog, sociale ongerechtigheid, armoede, vrij markt, criminaliteitquote:Op zaterdag 2 december 2006 10:54 schreef maniack28 het volgende:
Waar gaat dit heen, waar gaat dit heen? Volgens mij gaan we echt richting Big Brother is watching you, getuige dit
Ik vind het spijtig dat we op deze manier omgaan met onze mensen, het vertrouwen van regeringen in hun volk is blijkbaar tot nul gedaald...
Internet en secularising knagen aan de wortels van de staat.
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
Rebelquote:Op zaterdag 2 december 2006 11:10 schreef maniack28 het volgende:
En die identificatie bij de bank Dat doe ik gewoon niet, heb pas 1 brief gehad (niet gehad dus, die is vast verkeerd bezorgt ), ze sturen er nog maar een....
Dit soort acties van overheden dat leidt alleen maar tot meer terroristen. Er zijn altijd mensen die hun kont tegen de krib gooien en het liefst uit principe om vuur met vuur te bestrijden.quote:Op zaterdag 2 december 2006 11:13 schreef yahtzeehooligan het volgende:
Je kunt in ieder geval niet beweren dat terroristen niets hebben bereikt.
Dus jij stelt voor om... Gewoon maar laten gaan of zo?quote:Op zaterdag 2 december 2006 11:15 schreef -scorpione- het volgende:
[..]
Dit soort acties van overheden dat leidt alleen maar tot meer terroristen. Er zijn altijd mensen die hun kont tegen de krib gooien en het liefst uit principe om vuur met vuur te bestrijden.
Gewoon maar laten gaan of zo?
Hoe denk je dat dat komtquote:Op zaterdag 2 december 2006 11:14 schreef digitaLL het volgende:
[..]
Het vertrouwen van bevolking in hun regeringen is ook niet bijster groot. Het is wederzijds. Regeringen ontlenen hun macht aan angst. Angst voor, oorlog, sociale ongerechtigheid, armoede, vrij markt.
Internet en secularising knagen aan de wortels van de staat.
Sowiezo... ik snap de bevolking niet. Nog geen half jaar geleden waren er echt ontiegelijk veel mensen die JP Balkenende geen leider vonden en niet achter het CDA stonden, waarom stemt 25% dan toch weer CDA
En het ergste is, mensen trekken hun mond niet open. Bang voor je baan, bang voor een aanslag, bang om neergestoken te worden, bang om opgepakt te worden. Als je het ergens niet mee eens bent moet je je bek open trekken, anders is het straks te laat, dan kunnen we niet meer terug.
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
Waar lees jij het woord voorstel?quote:Op zaterdag 2 december 2006 11:16 schreef anarchitect het volgende:
[..]
Dus jij stelt voor om... Gewoon maar laten gaan of zo?
Nee, vasthouden aan principes... bovendie is nog steeds niet aangetoond dat ze verplicht zijn mijn id te scannen, een simpele blik op mijn id zou in principe genoeg zijn en aangezien ze dat bij de aanvraag van mijn bankrekening al hebben gedaan, is deze hele idcontrole dus nergens voor nodigquote:
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
Geen voorstel... hij vraagt wat jij zou doen tegen het terrorisme.quote:Op zaterdag 2 december 2006 11:17 schreef -scorpione- het volgende:
[..]
Waar lees jij het woord voorstel?
imo leiden dit soort dingen en voorstellen zoals Burkaverbod etc. alleen maar tot een grotere kloof tussen de verschillende bevolkingen/religies. Angst leidt tot haat en haat tot terrorisme. En ik praat terrorist worden niet goed, maar vanuit de "maatregelen" die nu genomen worden gezien, is het zeker begrijpelijk als islamitische jongeren zich gaan verzetten tegen deze westerse wereld.
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
I rest my casequote:Op zaterdag 2 december 2006 11:18 schreef maniack28 het volgende:
[..]
Nee, vasthouden aan principes...
De US en Israel met name hebben de terroristen gekweekt door haat te zaaien. Het is nix anders dan staatswerklegenheid genereren en de macht over de burgers vergroten.quote:Op zaterdag 2 december 2006 11:13 schreef yahtzeehooligan het volgende:
Je kunt in ieder geval niet beweren dat terroristen niets hebben bereikt.
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
Ik miste nog bang voor je uitkering.quote:Op zaterdag 2 december 2006 11:17 schreef maniack28 het volgende:
Hoe denk je dat dat komt
Sowiezo... ik snap de bevolking niet. Nog geen half jaar geleden waren er echt ontiegelijk veel mensen die JP Balkenende geen leider vonden en niet achter het CDA stonden, waarom stemt 25% dan toch weer CDA
En het ergste is, mensen trekken hun mond niet open. Bang voor je baan, bang voor een aanslag, bang om neergestoken te worden, bang om opgepakt te worden. Als je het ergens niet mee eens bent moet je je bek open trekken, anders is het straks te laat, dan kunnen we niet meer terug.
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
Hoe denk je dat de nazi's de joden vernedert hebben? Eerst zorgen dat ze nergens werden toegelaten, discrimineren etc. etc. en als ze dan uiteindelijk met ongewassen kleding over straat lopen enzo, dan roepen ze: "zie je wel, ik zei toch dat het uitschot was". Ze trappen een bevolking gewoon de grond in en vervolgens gaan ze roepen dat het klopt dat ze hier niet horen. Precies hetzelfde willen Wilders en Pastors ook... Ze creeëren haat bij een bepaalde groep en als dat tot uiting komt roepen ze: "Zie je wel, ik had gelijk".quote:Op zaterdag 2 december 2006 11:20 schreef digitaLL het volgende:
[..]
De US en Israel met name hebben de terroristen gekweekt door haat te zaaien. Het is nix anders dan staatswerklegenheid genereren en de macht over de burgers vergroten.
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
uitkering is werk toch?quote:Op zaterdag 2 december 2006 11:21 schreef digitaLL het volgende:
[..]
Ik miste nog bang voor je uitkering.
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
Het gaat niet om het vertrouwen van de regering of de overheid in de burger, maar om het vertrouwen van de burger in de overheid. Het is de burger die de overheid vertrouwt en haar macht geeft. Het is dus de burger die het mogelijk maakt dat hij door zijn eigen overheid wordt gecontroleerd. Het klinkt ironisch, maar het merendeel van de bevolking bepaalt door braaf te gaan stemmen het eigen lot waarbij men als het ware wordt gereduceerd tot slaaf van de overheid.quote:Op zaterdag 2 december 2006 10:54 schreef maniack28 het volgende:
Ik vind het spijtig dat we op deze manier omgaan met onze mensen, het vertrouwen van regeringen in hun volk is blijkbaar tot nul gedaald...
Voor mensen die geintresseerd zijn in waar het naar toegaat.
Volgende docu.
Het opent met,
Ook deze maatregel past binnen deze docu.
Volgende docu.
Het opent met,
http://video.google.ca/videoplay?docid=-4312730277175242198quote:In a time of deceit telling the truth is a revolutionary act
George Orwell
Ook deze maatregel past binnen deze docu.
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
Ik vraag me af wat het nut is van de informatie van wat ik in het vliegtuig gegeten heb. Ben ik soms gelijk verdacht als ik geen varkensvlees gegeten heb ?
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Nee, als je het niet eet... want dan ben je moslimquote:Op zaterdag 2 december 2006 11:29 schreef Hathor het volgende:
Ik vraag me af wat het nut is van de informatie van wat ik in het vliegtuig gegeten heb. Ben ik soms gelijk verdacht als ik geen varkensvlees gegeten heb ?
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
Geheel, eens.quote:Op zaterdag 2 december 2006 11:27 schreef NewOrder het volgende:
Het gaat niet om het vertrouwen van de regering of de overheid in de burger, maar om het vertrouwen van de burger in de overheid. Het is de burger die de overheid vertrouwt en haar macht geeft. Het is dus de burger die het mogelijk maakt dat hij door zijn eigen overheid wordt gecontroleerd. Het klinkt ironisch, maar het merendeel van de bevolking bepaalt door braaf te gaan stemmen het eigen lot waarbij men als het ware wordt gereduceerd tot slaaf van de overheid.
Angst verblindt de ratio.
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
Speciale menu's van de KLM bij intercontinentale vluchten:quote:Op zaterdag 2 december 2006 11:29 schreef Hathor het volgende:
Ik vraag me af wat het nut is van de informatie van wat ik in het vliegtuig gegeten heb. Ben ik soms gelijk verdacht als ik geen varkensvlees gegeten heb ?
Kwestie dus als terrorist om even wat anders te bestellen.quote:Religieuze diëten
* Moslim: geen varkensvlees of alcoholische producten; uitsluitend halal vlees
* Koosjer: bereid onder strikt rabbinaal toezicht, verzegeld en gecertificeerd
* Hindoe: geen kalfs- of rundvlees, maar meestal wel andere vleessoorten (zie ook Aziatisch vegetarisch)
Carpe Libertatem
Ze willen alles van je weten, ook je pincode.
Dit bericht is goedgekeurd door de NSA en de NVD en andere opsporingsdiensten.
Wat een eng idee. Het past wel bij Amerika. Misschien wel een van de meeste enge landen ter wereld.
stupidity has become as common as common sense was before
Ook ja, maar daar speelt de overheid en de media een grote rol in. Waarom heeft Wilders nu 9 zetels? Niet omdat hij zo'n goed programma heeft, maar omdat er mensen zijn die er heilig van overtuigd zijn dat alles de schuld van de islam is en dat we de islamisering tegen moeten gaan. En dat wordt bijvoorbeeld veroorzaakt door het keer op keer expres vermelden van de identitieit van een misdrijf. Een Nederlander is een Nederlander... waarom moet er bij staan dat hij van Marokaanse afkomst is?quote:Op zaterdag 2 december 2006 11:27 schreef NewOrder het volgende:
[..]
Het gaat niet om het vertrouwen van de regering of de overheid in de burger, maar om het vertrouwen van de burger in de overheid. Het is de burger die de overheid vertrouwt en haar macht geeft. Het is dus de burger die het mogelijk maakt dat hij door zijn eigen overheid wordt gecontroleerd. Het klinkt ironisch, maar het merendeel van de bevolking bepaalt door braaf te gaan stemmen het eigen lot waarbij men als het ware wordt gereduceerd tot slaaf van de overheid.
Bovendien wordt de media deels gecontroleerd door de overheid. Een overheidsinstantie (bijv politie) kan gemakkelijk "nieuws" in de wereld hebben waarin de feiten zijn verdraaid. Als er een demonstratie is en de politie grijpt in, terwijl er niks gebeurd, dan zal de politie dat echt niet zo vermelden in het persbericht. Dan zeggen ze bijv. dat iemand een fles gooide ofzo...
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
Ik krijg hetzelfde enge idee als Brussel meer m8 naar zich toetrekt.quote:Op zaterdag 2 december 2006 11:36 schreef marcb1974 het volgende:
Wat een eng idee. Het past wel bij Amerika. Misschien wel een van de meeste enge landen ter wereld.
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
Juist, terroristen weten dit heus wel. Maar het ergste is is dat de regering weet dat de terroristen dit ook weten.quote:Op zaterdag 2 december 2006 11:35 schreef Boze_Appel het volgende:
Kwestie dus als terrorist om even wat anders te bestellen.
M.a.w. ze gebruiken "war on terror" om iedereen te categorieseren/volgen/straffen - lees: CONTROLEREN.
Land of the free
Wat je vindt, ...
Het is allang niet meer land of the free....quote:Op zaterdag 2 december 2006 11:39 schreef Da_Ripper het volgende:
[..]
Juist, terroristen weten dit heus wel. Maar het ergste is is dat de regering weet dat de terroristen dit ook weten.
M.a.w. ze gebruiken "war on terror" om iedereen te categoriseren/volgen/straffen - lees: CONTROLEREN.
Land of the free
Er zit toch wel wat in het illumnativerhaal en de geheime studentengroep skull&bones waar Bush in zat...
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
Goeimorgequote:Op zaterdag 2 december 2006 11:41 schreef maniack28 het volgende:
Er zit toch wel wat in het illumnativerhaal en de geheime studentengroep skull&bones waar Bush in zat...
Wat je vindt, ...
Brussel zal de komende tig jaar niets bereiken. Daarvoor zijn de tegenstellingen in Europa te groot.quote:Op zaterdag 2 december 2006 11:38 schreef digitaLL het volgende:
[..]
Ik krijg hetzelfde enge idee als Brussel meer m8 naar zich toetrekt.
stupidity has become as common as common sense was before
Om tegenstellingen te overkomen, moet je gewoon de macht centraliseren ->Brussel.quote:Op zaterdag 2 december 2006 11:44 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Brussel zal de komende tig jaar niets bereiken. Daarvoor zijn de tegenstellingen in Europa te groot.
Heb je Brussel overtuigt, is het alleen nog maar een kwestie van beleid doorvoeren (goedschiks/kwaadschiks)
Wat je vindt, ...
Je moest een weten wat ze van je kunnen achterhalen als je electronisch betaald.....quote:Op zaterdag 2 december 2006 11:36 schreef longinus het volgende:
Ze willen alles van je weten, ook je pincode.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
quote:Op zaterdag 2 december 2006 12:13 schreef Evil_Jur het volgende:
Heeft TS Orwell uberhaupt gelezen?
Wat denk je zelf?
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
Als je het niet gelezen hebt dan mis je iets in je opvoeding...quote:Op zaterdag 2 december 2006 12:14 schreef Evil_Jur het volgende:
Nee?
Maar vertel.. wat heb je te melden dat je denkt dat ik het niet gelezen heb?
Och ik zie het al in je fotoboek.. meneertje is gek van wapens
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
Het is niet persoonlijk bedoeld, ik weet ook niet wat mijn interesses ermee te maken hebben, maar als je die er toch bij wilt betrekken onderbouw het dan even.quote:Op zaterdag 2 december 2006 12:17 schreef maniack28 het volgende:
[..]
Als je het niet gelezen hebt dan mis je iets in je opvoeding...
Maar vertel.. wat heb je te melden dat je denkt dat ik het niet gelezen heb?
Och ik zie het al in je fotoboek.. meneertje is gek van wapens
Mijn opmerking is erop gebasseerd dat Orwell maar al te vaak aan de haren bij kwesties wordt gesleurd door mensen die 1984, laat staan zijn andere werken, nooit hebben gelezen. Daarom hoop ik steeds op een inhoudelijk vergelijk tussen het boek en de realiteit als ik het weer eens zie, maar net zoals in dit topic is dat er nooit.
ff een overzichtje van wat de overheid laat loggen om het later na te kunnen kijken.
Je SMS verkeer
Je Email verkeer
Je Surfgegevens (welke computers jouw computer verbinding mee aangaat, denk aan webservers, FTP servers, P2P programmas zoals Skype maar ook fileshare gegevens)
Je fysieke positie in netwerken, waar je IP adres een aansluiting heeft maar ook alle gsm cel handovers, dus je positie waar je bent.
Met wie je belt of wie jouw belt. Verder worden nummerborden gelezen in traject controle systemen, dus waar je heen rijdt is ook gelogt.
Betalingsverkeer is na te gaan, maar met klantenpassen ook wat je waar koopt en wanneer, welke boeken je leent bij de bieb bv staat ook allemaal genoteerd.
Er is nog een (flink) technisch probleem met het zinnig koppelen van de data, maar daar wordt hard aan gewerkt. De methode die men daar in Duitsland voor heeft ontwikkeld heet rasterfahndung, het koppelen van allerlei mogelijk gegevens en daar met datamining tools in te gaan zoeken.
Alles wat je electronisch doet is eenvoudig te loggen, en na te gaan.
Je SMS verkeer
Je Email verkeer
Je Surfgegevens (welke computers jouw computer verbinding mee aangaat, denk aan webservers, FTP servers, P2P programmas zoals Skype maar ook fileshare gegevens)
Je fysieke positie in netwerken, waar je IP adres een aansluiting heeft maar ook alle gsm cel handovers, dus je positie waar je bent.
Met wie je belt of wie jouw belt. Verder worden nummerborden gelezen in traject controle systemen, dus waar je heen rijdt is ook gelogt.
Betalingsverkeer is na te gaan, maar met klantenpassen ook wat je waar koopt en wanneer, welke boeken je leent bij de bieb bv staat ook allemaal genoteerd.
Er is nog een (flink) technisch probleem met het zinnig koppelen van de data, maar daar wordt hard aan gewerkt. De methode die men daar in Duitsland voor heeft ontwikkeld heet rasterfahndung, het koppelen van allerlei mogelijk gegevens en daar met datamining tools in te gaan zoeken.
Alles wat je electronisch doet is eenvoudig te loggen, en na te gaan.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ow wacht, ik zie dat je gek bent van achterlijke volkssport nummer 1, dan zul je inderdaad wel nog nooit een boek hebben aangeraakt.quote:Op zaterdag 2 december 2006 12:17 schreef maniack28 het volgende:
[..]
Als je het niet gelezen hebt dan mis je iets in je opvoeding...
Maar vertel.. wat heb je te melden dat je denkt dat ik het niet gelezen heb?
Och ik zie het al in je fotoboek.. meneertje is gek van wapens
Dan nog geldt dat men zelf bepaalt hoe men over zaken denkt en oordeelt; men kiest er zelf voor in welke mate men zich laat beïnvloeden door derden zoals de media.quote:Op zaterdag 2 december 2006 11:37 schreef maniack28 het volgende:
Ook ja, maar daar speelt de overheid en de media een grote rol in. Waarom heeft Wilders nu 9 zetels? Niet omdat hij zo'n goed programma heeft, maar omdat er mensen zijn die er heilig van overtuigd zijn dat alles de schuld van de islam is en dat we de islamisering tegen moeten gaan. En dat wordt bijvoorbeeld veroorzaakt door het keer op keer expres vermelden van de identitieit van een misdrijf. Een Nederlander is een Nederlander... waarom moet er bij staan dat hij van Marokaanse afkomst is?
Bovendien wordt de media deels gecontroleerd door de overheid. Een overheidsinstantie (bijv politie) kan gemakkelijk "nieuws" in de wereld hebben waarin de feiten zijn verdraaid. Als er een demonstratie is en de politie grijpt in, terwijl er niks gebeurd, dan zal de politie dat echt niet zo vermelden in het persbericht. Dan zeggen ze bijv. dat iemand een fles gooide ofzo...
1984 is een waarschuwing, een waarschuwing tegen regimes in beide richtingen. Zowel het fasistisch beleid als het communistisch beleid zal ervoor zorgen dat het individu ten onder gaat. In 1984 wordt iedereen in de gaten gehouden, men wordt constant gevolgt door camera's, men wordt gedwongen propoganda te kijken/luisteren. Mensen worden gebrainwashed. Je mond open trekken is geen optie meer, dan ben je meteen de pineut.quote:Op zaterdag 2 december 2006 12:22 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Het is niet persoonlijk bedoeld, ik weet ook niet wat mijn interesses ermee te maken hebben, maar als je die er toch bij wilt betrekken onderbouw het dan even.
Mijn opmerking is erop gebasseerd dat Orwell maar al te vaak aan de haren bij kwesties wordt gesleurd door mensen die 1984, laat staan zijn andere werken, nooit hebben gelezen. Daarom hoop ik steeds op een inhoudelijk vergelijk tussen het boek en de realiteit als ik het weer eens zie, maar net zoals in dit topic is dat er nooit.
Precies hetzelfde zie je nu gebeuren. Er komen steeds meer regels onder het mom van terrorisme, die de vrijheid van het individu inperken. Ik bedoel.. kom op, waarom moeten ze weten wat iemand eet in het vliegtuig? Er komen ook steeds meer (beveiligings)camera's. In NY wordt gebruik gemaakt van een zeppelin waarmee infraroodbeelden e.d. kunnen worden gemaakt om tijdens o.a. demonstraties alles in de gaten te houden. Men gebruikt geavanceerde geluidsapparatuur. Verder is er vaak een enorm machtsvertoon van de politie.
Er tegenin gaan lukt amper nog, kijk maar eens naar mensen die een docu proberen te maken over het een of het ander, ze worden meerdere malen opgepakt voor het filmen in een metro of op straat. Pas werden 2 vrienden van me aangehouden door de politie, die zijn meegenomen, omdat ze (in Den Haag) aan het filmen waren voor een opdracht. Men dacht dat het terroristen waren....
Verder wordt er uit naam van democratie, van vrede oorlog gevoerd tegen allerlei landen, dat gebeurde ook in 1984, remember het Ministerie van Vrede?
Ik zie de vergelijkingen en de tekenen... we gaan gewoon richting een totalitair regime. Waarschijnlijk een facistisch regime, want dat is de richting waarin we doorslaan...
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
Ik denk dat ik meer heb gelezen dan jij zou denken....quote:Op zaterdag 2 december 2006 12:27 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Ow wacht, ik zie dat je gek bent van achterlijke volkssport nummer 1, dan zul je inderdaad wel nog nooit een boek hebben aangeraakt.
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
Niet iedereen is in staat om iets van meerdere kanten te bekijken en daar zelf een mening over te vormen....quote:Op zaterdag 2 december 2006 12:27 schreef NewOrder het volgende:
[..]
Dan nog geldt dat men zelf bepaalt hoe men over zaken denkt en oordeelt; men kiest er zelf voor in welke mate men zich laat beïnvloeden door derden zoals de media.
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
Mijn reactie was dus meer bedoeld als spiegel. Ik geloof best dat je zeer belezen bent als jij dat zegt, daar hebben interesses niet zoveel mee te maken.quote:Op zaterdag 2 december 2006 12:31 schreef maniack28 het volgende:
[..]
Ik denk dat ik meer heb gelezen dan jij zou denken....
Waarom niet?quote:Op zaterdag 2 december 2006 12:33 schreef maniack28 het volgende:
Niet iedereen is in staat om iets van meerdere kanten te bekijken en daar zelf een mening over te vormen....
Omdat mensen niet weten dat ze worden voorgelogen, omdat mensen de tijd niet nemen/kunnen nemen om een zaak van meerdere kanten te belichten, omdat mensen alles voor waar aan nemen en hun mond niet open durven trekken omdat ze bang zijn om iets kwijt te raken, omdat mensen dom zijn...quote:
Genoeg redenen... als iedereen ziet waar we nu heengaan, dan was er allang een revolutie geweest. Maar schijnbaar willen sommige mensen het niet zien ...
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
quote:Op zaterdag 2 december 2006 12:35 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Mijn reactie was dus meer bedoeld als spiegel. Ik geloof best dat je zeer belezen bent als jij dat zegt, daar hebben interesses niet zoveel mee te maken.
Sorry... maar nu weer inhoudelijk.... vind je de vergelijking met 1984 nou terecht of niet?
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
Ok, hier kan ik al veel meer mee, ik vind ook dat vrijheid te makelijk wordt ingeleverd voor een vals gevoel van veiligheid. Echter worden we tegenwoordig misschien wel scherp in de gate gehouden, maar ik heb nou niet het idee dat we op weg zijn naar een syteem zoals in Oceania. De vraag is in hoeverre mensen bereid zijn hun overheid te vertrouwen met persoonlijke informatie, als je ervan uitgaat dat er altijd naar eer en geweten gehandeld wordt volgens onze normen en waarden, dan wordt de maatschappij er alleen maar beter op. De realiteit is echter dat er een risico van misbruik is.quote:Op zaterdag 2 december 2006 12:30 schreef maniack28 het volgende:
[..]
1984 is een waarschuwing, een waarschuwing tegen regimes in beide richtingen. Zowel het fasistisch beleid als het communistisch beleid zal ervoor zorgen dat het individu ten onder gaat. In 1984 wordt iedereen in de gaten gehouden, men wordt constant gevolgt door camera's, men wordt gedwongen propoganda te kijken/luisteren. Mensen worden gebrainwashed. Je mond open trekken is geen optie meer, dan ben je meteen de pineut.
Precies hetzelfde zie je nu gebeuren. Er komen steeds meer regels onder het mom van terrorisme, die de vrijheid van het individu inperken. Ik bedoel.. kom op, waarom moeten ze weten wat iemand eet in het vliegtuig? Er komen ook steeds meer (beveiligings)camera's. In NY wordt gebruik gemaakt van een zeppelin waarmee infraroodbeelden e.d. kunnen worden gemaakt om tijdens o.a. demonstraties alles in de gaten te houden. Men gebruikt geavanceerde geluidsapparatuur. Verder is er vaak een enorm machtsvertoon van de politie.
Er tegenin gaan lukt amper nog, kijk maar eens naar mensen die een docu proberen te maken over het een of het ander, ze worden meerdere malen opgepakt voor het filmen in een metro of op straat. Pas werden 2 vrienden van me aangehouden door de politie, die zijn meegenomen, omdat ze (in Den Haag) aan het filmen waren voor een opdracht. Men dacht dat het terroristen waren....
Verder wordt er uit naam van democratie, van vrede oorlog gevoerd tegen allerlei landen, dat gebeurde ook in 1984, remember het Ministerie van Vrede?
Ik zie de vergelijkingen en de tekenen... we gaan gewoon richting een totalitair regime. Waarschijnlijk een facistisch regime, want dat is de richting waarin we doorslaan...
Je kan telefoon omzeilen door prepaid te nemen en je naam niet bekend te maken bij je foonmaatschappij (dat kan altijd wel, dan krijg je 10 euro beltegoed ofzo.. ik heb het niet gedaan btw).quote:Op zaterdag 2 december 2006 12:23 schreef Pietverdriet het volgende:
ff een overzichtje van wat de overheid laat loggen om het later na te kunnen kijken.
Je SMS verkeer
Je Email verkeer
Je Surfgegevens (welke computers jouw computer verbinding mee aangaat, denk aan webservers, FTP servers, P2P programmas zoals Skype maar ook fileshare gegevens)
Je fysieke positie in netwerken, waar je IP adres een aansluiting heeft maar ook alle gsm cel handovers, dus je positie waar je bent.
Met wie je belt of wie jouw belt. Verder worden nummerborden gelezen in traject controle systemen, dus waar je heen rijdt is ook gelogt.
Betalingsverkeer is na te gaan, maar met klantenpassen ook wat je waar koopt en wanneer, welke boeken je leent bij de bieb bv staat ook allemaal genoteerd.
Er is nog een (flink) technisch probleem met het zinnig koppelen van de data, maar daar wordt hard aan gewerkt. De methode die men daar in Duitsland voor heeft ontwikkeld heet rasterfahndung, het koppelen van allerlei mogelijk gegevens en daar met datamining tools in te gaan zoeken.
Alles wat je electronisch doet is eenvoudig te loggen, en na te gaan.
Kreeg pas idd sms dat ik getuige zou kunnen zijn in een moordzaak van 2 jaar geleden
email e.d. is nog beveiligd he, ze mogen het niet zomaar van de provider opvragen, er moet een reden zijn... maar goed, het zal vast niet lang meer duren voor ze alles kunnen zien.
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
Net zei je nog dat het niet kunnen zien en nu zeg je dat ze het niet willen zien. Er is een groot verschil tussen kunnen en willen.quote:Op zaterdag 2 december 2006 12:41 schreef maniack28 het volgende:
Omdat mensen niet weten dat ze worden voorgelogen, omdat mensen de tijd niet nemen/kunnen nemen om een zaak van meerdere kanten te belichten, omdat mensen alles voor waar aan nemen en hun mond niet open durven trekken omdat ze bang zijn om iets kwijt te raken, omdat mensen dom zijn...
Genoeg redenen... als iedereen ziet waar we nu heengaan, dan was er allang een revolutie geweest. Maar schijnbaar willen sommige mensen het niet zien ...
En dat risico van misbruik is maar al te groot. Kijk eens op www.openheid.nl .. .totale levens verwoest omdat de "inlichtingendienst" valse gegevens had over personen.quote:Op zaterdag 2 december 2006 12:42 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Ok, hier kan ik al veel meer mee, ik vind ook dat vrijheid te makelijk wordt ingeleverd voor een vals gevoel van veiligheid. Echter worden we tegenwoordig misschien wel scherp in de gate gehouden, maar ik heb nou niet het idee dat we op weg zijn naar een syteem zoals in Oceania. De vraag is in hoeverre mensen bereid zijn hun overheid te vertrouwen met persoonlijke informatie, als je ervan uitgaat dat er altijd naar eer en geweten gehandeld wordt volgens onze normen en waarden, dan wordt de maatschappij er alleen maar beter op. De realiteit is echter dat er een risico van misbruik is.
En sowiezo, vertrouw jij Amerika nog? Kom op man, ze liegen zelfs hun eigen bondgenoten voor (met die gevangenissen in het buitenland) en we pikkenh et nog ook. Als ik ministerpresident was geweest dan had ik allang banden met Amerika gebroken. Maar ja, we zijn bang, we zijn afhankelijk, we kunnenh et niet zelf... (denken we).
In 1938 was men ook afhankelijk, toen durfde men ook niks te zeggen... hoe langer je je mond dicht houdt, hoe groter de kans op een herhaling.
De reden dat democratie werkt zoals hij werkt is omdat er in een goeie democratie altijd weerstand komt tegen de richting waar we ingaan. Nu dus richting facisme... er zijn idd veel linkse sociale (communistische) mensen die daar tegen zijn, maar de vraag is of dat optijd komt. Ik vergelijk het altijd maar een beetje met de economische trend....
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
Misschien zit je er met jouw visie wel helemaal naast.quote:Op zaterdag 2 december 2006 12:41 schreef maniack28 het volgende:
[..]
Omdat mensen niet weten dat ze worden voorgelogen, omdat mensen de tijd niet nemen/kunnen nemen om een zaak van meerdere kanten te belichten, omdat mensen alles voor waar aan nemen en hun mond niet open durven trekken omdat ze bang zijn om iets kwijt te raken, omdat mensen dom zijn...
Genoeg redenen... als iedereen ziet waar we nu heengaan, dan was er allang een revolutie geweest. Maar schijnbaar willen sommige mensen het niet zien ...
PJ Harvey - This mess we're in (feat. Thom Yorke)
Je hebt gelijk... maar je snapt wel wat ik bedoel?quote:Op zaterdag 2 december 2006 12:44 schreef NewOrder het volgende:
[..]
Net zei je nog dat het niet kunnen zien en nu zeg je dat ze het niet willen zien. Er is een groot verschil tussen kunnen en willen.
Iedereen kan het in princiepe zien, maar sommige mensen hebben gewoon de capaciteit niet en andere mensen denken teveel om hun eigen hachje...
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
Als ik pleit voor een staking tegen het belachelijke OV van de laatste jaren dan is het eerste antwoord: "Ik kan het niet maken tegenover mijn baas"quote:Op zaterdag 2 december 2006 12:47 schreef yahtzeehooligan het volgende:
[..]
Misschien zit je er met jouw visie wel helemaal naast.
Bang voor hun eigen hachje dus.. mensen in deze wereld zijn egoistisch geworden... alles voor jezelf, niks voor anderen...
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
Wat is daarvan de oorzaak denk je?quote:Op zaterdag 2 december 2006 12:51 schreef yahtzeehooligan het volgende:
Egoistischer en passiever.
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
Poeh, ik ben geen psycholoog, maar ik denk eerlijk gezegd dat we er zelf verantwoordelijk voor zijn en niet zozeer door sturing (van de maatschappij) door bijvoorbeeld een overheid. Mensen stemmen en hopen dat iets opgelost wordt, of dat nu integratie is of betere economie etc. Maar ze worden niet opgelost en men wordt daardoor passiever, ook al boekt de overheid geen vooruitgang, toch denkt men: "laat de overheid het maar oplossen". Vandaar meer passiviteit. En als de overheid dan met iets komt als een ID-plicht tegen oa. terrorisme, staat niemand massaal op om er tegen te protesteren. Als men niet direkt met iets geconfronteerd wordt interesseert het niemand.
Daarnaast wordt het opslaan van gegevens al jaren gedaan, nieteens door alleen de overheid maar door bedrijven (bijvoorbeeld bestellingen). Er wordt veel gebruik gemaakt van Google Earth, persoonsgegevens via internet vinden is al lang geen kunst meer, gewoon vrijwillig op internet geplaatst. Sites waarbij je je kunt opgeven en waar men je kan opsporen via je mobiele telefoon. Daar hoor je eigenlijk niemand over, maar als opeens de VS zoiets als dit bekend maakt schreeuwen we moord en brand.
Daarnaast wordt het opslaan van gegevens al jaren gedaan, nieteens door alleen de overheid maar door bedrijven (bijvoorbeeld bestellingen). Er wordt veel gebruik gemaakt van Google Earth, persoonsgegevens via internet vinden is al lang geen kunst meer, gewoon vrijwillig op internet geplaatst. Sites waarbij je je kunt opgeven en waar men je kan opsporen via je mobiele telefoon. Daar hoor je eigenlijk niemand over, maar als opeens de VS zoiets als dit bekend maakt schreeuwen we moord en brand.
PJ Harvey - This mess we're in (feat. Thom Yorke)
In de meeste veiligheidsmaatregelen die de afgelopen jaren zijn genomen kan ik me wel vinden. Maar dit gaat wel erg ver.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Wat is dat nu voor flut-instelling? Doe er wat aanquote:Op zaterdag 2 december 2006 12:40 schreef -Wolf- het volgende:
Dag vrije wereld. R.I.P. .
Doe er wat aan
nu dat is nog wel logisch.quote:Op zaterdag 2 december 2006 11:10 schreef maniack28 het volgende:
[..]
Ja, denk je dat ik het daar mee eens ben dan? Afschaffing van de identificatieplicht zou een goeie stap zijn. En die identificatie bij de bank Dat doe ik gewoon niet, heb pas 1 brief gehad (niet gehad dus, die is vast verkeerd bezorgt ), ze sturen er nog maar een....
Het zal me niks verbazen als mijn internet afgetapt wordt en als ze bij mijn naam een mooie stickertje plakken met communist ofzo....
Dus AIVD of welke instantie dan ook, als je meeleest, goeiemorgen he! Pak een lekker kopje koffie en ga er voor zitten, dit wordt een leuke thread je kan hier bonuspuntenverzinnen, want er zitten nogal wat potentiele communisten op Fok!
Maar ze gaan te ver idd.
En volgens mij bedoelen ze het wel allemaal goed maar dit gaat een keer fout.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Alle niet geregistreerde prepaid sims worden extra goed in de gaten gehouden, en aan de hand van met wie je belt en waar je mobiel zich bevind is je anoniemiteit natuurlijk een wassen neus.quote:Op zaterdag 2 december 2006 12:43 schreef maniack28 het volgende:
[..]
Je kan telefoon omzeilen door prepaid te nemen en je naam niet bekend te maken bij je foonmaatschappij (dat kan altijd wel, dan krijg je 10 euro beltegoed ofzo.. ik heb het niet gedaan btw).
Kreeg pas idd sms dat ik getuige zou kunnen zijn in een moordzaak van 2 jaar geleden
email e.d. is nog beveiligd he, ze mogen het niet zomaar van de provider opvragen, er moet een reden zijn... maar goed, het zal vast niet lang meer duren voor ze alles kunnen zien.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Inderdaad, die ID-plicht daar kan ik me nog wel in vinden.quote:Op zaterdag 2 december 2006 13:23 schreef __Saviour__ het volgende:
In de meeste veiligheidsmaatregelen die de afgelopen jaren zijn genomen kan ik me wel vinden. Maar dit gaat wel erg ver.
Maar het is (ook al heb je een "schoon geweten" ) beangstigend wanneer alles wat je doet geregistreeerd wordt.
Zo ver moet het niet komen.
Vedanta_veri: Ik vraag mij af waarom iedereen zo voor het verbod op pedofilie is maar niet op roken, beiden zijn dingen waar je anderen mee beschadigd. Maar goed, mensen die verslaafd zijn aan iets kunnen daar niet objectief over zijn.
Idd destijds beschuldigden wij de SU van overmatige staatscontrole en staats-inkomensnivelering. De enige echte vrijheid die we nog hebben is die in onze bovenkamer. Als we ons tenminste verweren tegen de staatse propaganda.quote:Op zaterdag 2 december 2006 14:16 schreef Monidique het volgende:
Je kan je zowat gaan afvragen wie de Koude Oorlog nu eigenlijk gewonnen heeft...
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
Zie hierin de ironie, Miljarden investeren om en systeem de wereld uit te helpen om het daarna te vervangenvoor eenzelfde systeem.quote:Op zaterdag 2 december 2006 14:29 schreef digitaLL het volgende:
[..]
Idd destijds beschuldigden wij de SU van overmatige staatscontrole en staats-inkomensnivelering. De enige echte vrijheid die we nog hebben is die in onze bovenkamer. Als we ons tenminste verweren tegen de staatse propaganda.
Nu ook zonder Burka.
Daarmee is de geschiedenis doortrokken de US trokken ten strijde tegen het facsisme. De VS is nu zelf een quasi Fascistische staat.quote:Op zaterdag 2 december 2006 14:31 schreef Kleine_Terrorist het volgende:
Zie hierin de ironie, Miljarden investeren om en systeem de wereld uit te helpen om het daarna te vervangenvoor eenzelfde systeem.
Bron Wikiquote:Fascism is associated by many scholars with one or more of the following characteristics: a very high degree of nationalism, economic corporatism, a powerful, dictatorial leader who portrays the nation, state or collective as superior to the individuals or groups composing it.
http://video.google.ca/videoplay?docid=-4312730277175242198
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
Ik denk dat je de VS idd wel als een fascistische staat mag definieren. In NL missen we alleen de sterke leider nog en een hoge mate van nationalisme, al is dat laatste stijgende.
Om nog even Orwell aan te halen: The word Fascism has now no meaning except in so far as it signifies "something not desirable"(1946).quote:Op zaterdag 2 december 2006 15:07 schreef -scorpione- het volgende:
Ik denk dat je de VS idd wel als een fascistische staat mag definieren.
Dit gaat dan echt rare dingen opleveren. Bijvoorbeeld een normale brave moslim. Hij gaat vliegen en vraagt om een halal maaltijd. Hoppa, terreurscore +10
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Niet alleen Orwell... maar ook Huxley.
"1984" en "Brave New World" gecombineerd... dat is de richting waar het nu op lijkt te gaan.
Goede boeken overigens... zeker de moeite waard.
"1984" en "Brave New World" gecombineerd... dat is de richting waar het nu op lijkt te gaan.
Goede boeken overigens... zeker de moeite waard.
Brave New World nog nooit gelezen, die zal ik eens kopen
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
Zeker de moeite waard.quote:Op zaterdag 2 december 2006 16:32 schreef maniack28 het volgende:
Brave New World nog nooit gelezen, die zal ik eens kopen
Eerder geschreven dan "1984", in 1932 dacht ik.
Als je em gaat kopen... koop dan "Brave New World and Brave New World Revisited".
http://www.nl.bol.com/is-bin/INTERSHOP.enfinity/eCS/Store/nl/-/EUR/BOL_DisplayProductInformation-Start?BOL_OWNER_ID=1001004002426853&Section=BOOK_EN&lgl=1&plid=ReuR5LdBy%2eMAAAEPcUvlY0PQ&lgl_BOL_OWNER_ID=1&lgl_Section=1
Veel leesplezier
Besteldquote:Op zaterdag 2 december 2006 16:38 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Zeker de moeite waard.
Eerder geschreven dan "1984", in 1932 dacht ik.
Als je em gaat kopen... koop dan "Brave New World and Brave New World Revisited".
http://www.nl.bol.com/is-bin/INTERSHOP.enfinity/eCS/Store/nl/-/EUR/BOL_DisplayProductInformation-Start?BOL_OWNER_ID=1001004002426853&Section=BOOK_EN&lgl=1&plid=ReuR5LdBy%2eMAAAEPcUvlY0PQ&lgl_BOL_OWNER_ID=1&lgl_Section=1
Veel leesplezier
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
Ik bedenk me nu dat China de VS zijn gaan nabootsen van wat langer terug.quote:Op zaterdag 2 december 2006 14:31 schreef Kleine_Terrorist het volgende:
Zie hierin de ironie, Miljarden investeren om en systeem de wereld uit te helpen om het daarna te vervangenvoor eenzelfde systeem.
Weinig sociaal vangnet via de staat, kapitalisme en recht van eigendom, commerciele banken, "democratiseren"
Belangen verdedigen in het buitenland op hypocriete wijze (Iran, Soedan).
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
De film "Starship troopers" is overginds een heel mooie steek onderwater naar totalitaire staten.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nope, het is aan de regiseur te danken.quote:Op zaterdag 2 december 2006 17:37 schreef Monidique het volgende:
Het boek daarentegen niet zo.
Zijn gevoel voor humor en statement over de VS is in al zijn films te zien, meestal vreselijk onopgemerkt door de amerikanen zelf
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Europees is het al doorgevoerd en Nederland heeft maar te luisteren. Nouja, Donner was voor, de TK was tegen. De rest laat zich raden. Deadline is óf januari 2007, of juli 2007. Beetje afhankelijk van hoe succesvol de overheid de Internet Service Providers onder druk kan zetten, om zelf die databases te betalen. Want dat kost nogal wat.quote:Op zaterdag 2 december 2006 12:43 schreef maniack28 het volgende:
[..]
email e.d. is nog beveiligd he, ze mogen het niet zomaar van de provider opvragen, er moet een reden zijn... maar goed, het zal vast niet lang meer duren voor ze alles kunnen zien.
En of de staat het betaald, of de ISP, uiteindelijk betaald de burger. Daarom zou ik me er best in kunnen vinden om dat eens op de acceptgiro te zetten. Jaarabbo internet; 300 euro, terrorismebelasting; ¤150,-.
Persoonlijk ben ik van mening dat de meeste mensen dit zelf juist wíllen, omdat men misschien, net zoals ik en iedere niet-AIVD'er, inziet wat je ermee kunt doen. Het gevaar is namelijk de combinatie en opeenstapeling van kleine dingen, wat Pietverdriet al deels in een overzichtje zet. Zeg namelijk een paar keer na een moord dat een database wellicht kan helpen, en na 3 van zulke ongelukkige gebeurtenissen ben je nog net niet die moordenaar zelf, als je tegen een database bent. Een ware, getrainde Pavlov-hond. Het gevaar is echter dat een burger hier machteloos staat, en zich niet kan verdedigen tegen de overheid.
[ Bericht 12% gewijzigd door Yildiz op 02-12-2006 18:27:50 ]
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
george orwell was een fantastisch schrijver
maar Brave New World was de eerste in zijn soort, Aldous Huxley, jaren 30.
edit: ik zie dat dit boek al genoemd is hier vlak boven (en terecht overigens)
maar Brave New World was de eerste in zijn soort, Aldous Huxley, jaren 30.
edit: ik zie dat dit boek al genoemd is hier vlak boven (en terecht overigens)
Orwell's 1984 is grotendeels geinspireerd door Brave New World.quote:Op zaterdag 2 december 2006 18:21 schreef Grumpey het volgende:
george orwell was een fantastisch schrijver
maar Brave New World was de eerste in zijn soort, Aldous Huxley, jaren 30.
Een andere goede schrijver is Olaf Stapledon. Philosofische science-fiction.
"Last and First Man" en z'n vervolg "Star Maker". Beiden uit de jaren 30.
Als je 1984 en Brave New World goed vindt... en je houdt wel van science fiction... dan zijn deze 2 boeken ook echte aanraders. Moeilijk doorkomen wanneer je de engelse taal niet goed beheerst... maar echt de moeite waard en ze zetten je goed aan het denken.
Adam Aldous Huxley beschrijft goed de reden waarom wij nu opvoedkampen willen.
20-30 jaar geleden was zoiets ondenkbaar. Nu is de samenleving, mede dankzij de techniek, maar vooral de onkunde van het omgaan ermee, verworden tot een groot panopticum. Waar een mooi essay over geschreven was in NRC-next, afgelopen donderdag.
De samenleving wil namelijk altijd meer en beter. Onder het mom van gemeenschappelijk belang ( maar eigenlijk zeer diverse eigenbelangen, bij elkaar), worden meer maatregelen doorgevoerd.
EFF is trouwens een aardige organisatie. Ze klagen nogal wat aan, en winnen wel eens. Ze hebben er alvast voor gezorgd dat IT&T inzake NSA openbaar aangeklaagd kan worden. Dat was namelijk bijna staatsgeheim geworden, dat nationaal aftappen. (Hey, dat klinkt actueel, in NL.)
Het artikel van EFF vind je hier.
Pas kwam ik op NRC ook een aardig overzicht tegen.
Edit: verkeerde naam, maargoed dat hij niet in die database staat, en ik er niet voor werk.
[ Bericht 9% gewijzigd door Yildiz op 02-12-2006 18:41:56 ]
20-30 jaar geleden was zoiets ondenkbaar. Nu is de samenleving, mede dankzij de techniek, maar vooral de onkunde van het omgaan ermee, verworden tot een groot panopticum. Waar een mooi essay over geschreven was in NRC-next, afgelopen donderdag.
De samenleving wil namelijk altijd meer en beter. Onder het mom van gemeenschappelijk belang ( maar eigenlijk zeer diverse eigenbelangen, bij elkaar), worden meer maatregelen doorgevoerd.
EFF is trouwens een aardige organisatie. Ze klagen nogal wat aan, en winnen wel eens. Ze hebben er alvast voor gezorgd dat IT&T inzake NSA openbaar aangeklaagd kan worden. Dat was namelijk bijna staatsgeheim geworden, dat nationaal aftappen. (Hey, dat klinkt actueel, in NL.)
Het artikel van EFF vind je hier.
Pas kwam ik op NRC ook een aardig overzicht tegen.
Edit: verkeerde naam, maargoed dat hij niet in die database staat, en ik er niet voor werk.
[ Bericht 9% gewijzigd door Yildiz op 02-12-2006 18:41:56 ]
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Verder heb je gelijk.quote:Op zaterdag 2 december 2006 18:32 schreef Yildiz het volgende:
Adam Aldous Huxley beschrijft goed de reden waarom wij nu opvoedkampen willen.
20-30 jaar geleden was zoiets ondenkbaar. Nu is de samenleving, mede dankzij de techniek, maar vooral de onkunde van het omgaan ermee, verworden tot een groot panopticum. Waar een mooi essay over geschreven was in NRC-next, afgelopen donderdag.
De samenleving wil namelijk altijd meer en beter. Onder het mom van gemeenschappelijk belang ( maar eigenlijk zeer diverse eigenbelangen, bij elkaar), worden meer maatregelen doorgevoerd.
Dankje, aangepast.quote:
--
Bekijk bijvoorbeeld de zaak Samir A. Of elke andere terrorist. Een beetje moordenaar plande vroeger al van alles, hield zijn aspirant-slachtoffer in de gaten, kocht een wapen, tekende of kocht een plattegrond, et cetera. Plannen van een moord, aanslag, oorlog (what's the difference) gebeurd dus al jaren. Daar hebben we zelfs een naam voor, namelijk; 'met voorbedachte rade'. Nu echter, voelen velen zich genoodzaakt het plannen ineens strafbaar te stellen. Nu zal ik wel apathisch zijn, maar waarom heeft men zich hier vroeger nooit druk over gemaakt?
Maar een grotere vraag is, heeft men wel door dat dit verkapte gedachtenpolitie is, als men gedachten strafbaar wilt maken?
Met dit voorbeeld hieronder laat ik even buiten wege of het technisch mogelijk is, het is ook een hypothese;
Een ander voorbeeld is het (kinder)porno-argument. Daar rust (uiteraard) een taboe op. Een maatregel krijgt niet zo heel vaak tegengas, en kan daarom als excuus gebruikt worden, om zo een voorstel als precendent te laten dienen voor andere voorstellen. Ik zeg bijvoorbeeld dat kinderporno erg is, en dat we het internet moeten afluisteren om zo distibutie van kinderporno op te sporen. Je moet wel aardig in je schoenen staan om dan te zeggen; 'ik wil niet dat internet afgeluisterd wordt, want, de mogelijkheid om anoniem te kunnen spreken is een noodzaak in een vrije samenleving en democratie'.
De meesten zeggen dat dan ook niet.
Als men uiteindelijk de mogelijkheid heeft om internet af te luisteren, is de stap niet meer zo groot om die techniek in te zetten om andere dingen op te slaan. Het argument is dan namelijk 'technisch is het mogelijk, waarom zou je tegen zijn?'.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
met als verschil dat een beetje moordenaar toen niet 30-1000 mensen tegelijkertijd wou doden.quote:Op zaterdag 2 december 2006 18:58 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Dankje, aangepast.
--
Bekijk bijvoorbeeld de zaak Samir A. Of elke andere terrorist. Een beetje moordenaar plande vroeger al van alles, hield zijn aspirant-slachtoffer in de gaten, kocht een wapen, tekende of kocht een plattegrond, et cetera. Plannen van een moord, aanslag, oorlog (what's the difference) gebeurd dus al jaren. Daar hebben we zelfs een naam voor, namelijk; 'met voorbedachte rade'. Nu echter, voelen velen zich genoodzaakt het plannen ineens strafbaar te stellen. Nu zal ik wel apathisch zijn, maar waarom heeft men zich hier vroeger nooit druk over gemaakt?
Maar een grotere vraag is, heeft men wel door dat dit verkapte gedachtenpolitie is, als men gedachten strafbaar wilt maken?
Met dit voorbeeld hieronder laat ik even buiten wege of het technisch mogelijk is, het is ook een hypothese;
Een ander voorbeeld is het (kinder)porno-argument. Daar rust (uiteraard) een taboe op. Een maatregel krijgt niet zo heel vaak tegengas, en kan daarom als excuus gebruikt worden, om zo een voorstel als precendent te laten dienen voor andere voorstellen. Ik zeg bijvoorbeeld dat kinderporno erg is, en dat we het internet moeten afluisteren om zo distibutie van kinderporno op te sporen. Je moet wel aardig in je schoenen staan om dan te zeggen; 'ik wil niet dat internet afgeluisterd wordt, want, de mogelijkheid om anoniem te kunnen spreken is een noodzaak in een vrije samenleving en democratie'.
De meesten zeggen dat dan ook niet.
Als men uiteindelijk de mogelijkheid heeft om internet af te luisteren, is de stap niet meer zo groot om die techniek in te zetten om andere dingen op te slaan. Het argument is dan namelijk 'technisch is het mogelijk, waarom zou je tegen zijn?'.
En de mogelijkheden waren er nog niet het te toetsen wat we tegenwoordig met MRI al wel (een beetje kunnen)
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Zou dat de reden zijn waarom men zover wil gaan in het inmengen van eigen- en andermans leven?quote:Op zaterdag 2 december 2006 21:19 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
met als verschil dat een beetje moordenaar toen niet 30-1000 mensen tegelijkertijd wou doden.
En de mogelijkheden waren er nog niet het te toetsen wat we tegenwoordig met MRI al wel (een beetje kunnen)
Misschien puur en alleen al 'omdat het technisch mogelijk is'?
Of, zoals in het Engels; 'why? because you can, because you can.'
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Ik denk het het beinvloed het leven de bestuurders ook op een negatieve manier het is een trend die weer zal overwaaien daarom vindt ik ook dat aan die bevoegdheden een termijn gesteld moet worden.quote:Op zaterdag 2 december 2006 21:22 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Zou dat de reden zijn waarom men zover wil gaan in het inmengen van eigen- en andermans leven?
Misschien puur en alleen al 'omdat het technisch mogelijk is'?
Of, zoals in het Engels; 'why? because you can, because you can.'
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ik heb ooit eens een poging gedaan in het zoeken naar gebeurtenissen waar de overheid zijn macht inlevert.quote:Op zaterdag 2 december 2006 21:31 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Ik denk het het beinvloed het leven de bestuurders ook op een negatieve manier het is een trend die weer zal overwaaien daarom vindt ik ook dat aan die bevoegdheden een termijn gesteld moet worden.
Die momenten zijn helaas vrij zeldzaam.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Weet er trouwens iemand hoe of waarom we vroeger (vanaf jaren 70?) zoveel vrijheid tbt privacy kregen? Waarom de regering zijn eigen macht zo afgaf -hoewel.. misschien hadden ze gewoon de middelen niet hoor.quote:Op zaterdag 2 december 2006 21:31 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Ik denk het het beinvloed het leven de bestuurders ook op een negatieve manier het is een trend die weer zal overwaaien daarom vindt ik ook dat aan die bevoegdheden een termijn gesteld moet worden.
NorthernStar poste dit in America:Freedom to Fascismquote:Op zaterdag 2 december 2006 15:07 schreef -scorpione- het volgende:
Ik denk dat je de VS idd wel als een fascistische staat mag definieren. In NL missen we alleen de sterke leider nog en een hoge mate van nationalisme, al is dat laatste stijgende.
Inderdaad, ik denk dat je voor de VS wel een aantal kunt afvinkenquote:Op donderdag 31 augustus 2006 03:32 schreef NorthernStar het volgende:
The 14 Characteristics of Fascism
Political scientist Dr. Lawrence Britt recently wrote an article about fascism. Studying the fascist regimes of Hitler (Germany), Mussolini (Italy), Franco (Spain), Suharto (Indonesia), and Pinochet (Chile), Dr. Britt found they all had 14 elements in common. He calls these the identifying characteristics of fascism.
The 14 characteristics are:
Powerful and Continuing Nationalism
Fascist regimes tend to make constant use of patriotic mottoes, slogans, symbols, songs, and other paraphernalia. Flags are seen everywhere, as are flag symbols on clothing and in public displays.
Disdain for the Recognition of Human Rights
Because of fear of enemies and the need for security, the people in fascist regimes are persuaded that human rights can be ignored in certain cases because of "need." The people tend to look the other way or even approve of torture, summary executions, assassinations, long incarcerations of prisoners, etc.
Identification of Enemies/Scapegoats as a Unifying Cause
The people are rallied into a unifying patriotic frenzy over the need to eliminate a perceived common threat or foe: racial , ethnic or religious minorities; liberals; communists; socialists, terrorists, etc.
Supremacy of the Military
Even when there are widespread domestic problems, the military is given a disproportionate amount of government funding, and the domestic agenda is neglected. Soldiers and military service are glamorized.
Rampant Sexism
The governments of fascist nations tend to be almost exclusively male-dominated. Under fascist regimes, traditional gender roles are made more rigid. Opposition to abortion is high, as is homophobia and anti-gay legislation and national policy.
Controlled Mass Media
Sometimes to media is directly controlled by the government, but in other cases, the media is indirectly controlled by government regulation, or sympathetic media spokespeople and executives. Censorship, especially in war time, is very common.
Obsession with National Security
Fear is used as a motivational tool by the government over the masses.
Religion and Government are Intertwined
Governments in fascist nations tend to use the most common religion in the nation as a tool to manipulate public opinion. Religious rhetoric and terminology is common from government leaders, even when the major tenets of the religion are diametrically opposed to the government's policies or actions.
Corporate Power is Protected
The industrial and business aristocracy of a fascist nation often are the ones who put the government leaders into power, creating a mutually beneficial business/government relationship and power elite.
Labor Power is Suppressed
Because the organizing power of labor is the only real threat to a fascist government, labor unions are either eliminated entirely, or are severely suppressed .
Disdain for Intellectuals and the Arts
Fascist nations tend to promote and tolerate open hostility to higher education, and academia. It is not uncommon for professors and other academics to be censored or even arrested. Free expression in the arts is openly attacked, and governments often refuse to fund the arts.
Obsession with Crime and Punishment
Under fascist regimes, the police are given almost limitless power to enforce laws. The people are often willing to overlook police abuses and even forego civil liberties in the name of patriotism. There is often a national police force with virtually unlimited power in fascist nations.
Rampant Cronyism and Corruption
Fascist regimes almost always are governed by groups of friends and associates who appoint each other to government positions and use governmental power and authority to protect their friends from accountability. It is not uncommon in fascist regimes for national resources and even treasures to be appropriated or even outright stolen by government leaders.
Fraudulent Elections
Sometimes elections in fascist nations are a complete sham. Other times elections are manipulated by smear campaigns against or even assassination of opposition candidates, use of legislation to control voting numbers or political district boundaries, and manipulation of the media. Fascist nations also typically use their judiciaries to manipulate or control elections.
Wat je vindt, ...
Niets nieuws onder de zon hoor. Maar ik heb meer angst voor dit soort zaken dan voor 'terrorisme'. Gister een mooie 'Loesje' gezien:
TERRORISME:
IK ZOU BIJNA BANG WORDEN VOOR MIJN EIGEN RUGZAK
Loesje
TERRORISME:
IK ZOU BIJNA BANG WORDEN VOOR MIJN EIGEN RUGZAK
Loesje
Wat dacht je van allemaal?quote:Op zondag 3 december 2006 02:19 schreef Da_Ripper het volgende:
[..]
NorthernStar poste dit in America:Freedom to Fascism
[..]
Inderdaad, ik denk dat je voor de VS wel een aantal kunt afvinken
|
|
