SAP-consultant, wat houdt dat in?

quote:

Op dinsdag 6 oktober 2009 21:25 schreef MouseOver het volgende:

[..]



Dat valt tegenwoordig toch ook wel heel erg tegen, als je weinig ervaring hebt of niet echt de juiste papieren.
[..]

Da's op zich altijd wel zo, maar het is wel een forse stap. Maar als je er vervolgens doorheen komt en terugkijkt is het waarschijnlijk wel de beste keuze van je leven geweest. Uitgezonderd de mensen die met hun MBO diploma een baan kunnen vinden die ze écht leuk vinden.

Daarom staat er ook "de verhalen over.... " .
Een HBO opleiding duurt weliswaar langer (kan overigens ook duaal) maar is zeker wel een stuk nuttiger en goedkoper dan een paar SAP trainingen er doorheen gassen .

quote:

Op dinsdag 6 oktober 2009 21:28 schreef bleiblei het volgende:

[..]

Daarom staat er ook "de verhalen over.... " .

Dat zie ik, ik lachte eigenlijk niet om jou maar om het idee op zich. Als dat idd de motivatie is, dan is hij een paar jaartjes te laat ben ik bang.

quote:

Een HBO opleiding duurt weliswaar langer (kan overigens ook duaal) maar is zeker wel een stuk nuttiger en goedkoper dan een paar SAP trainingen er doorheen gassen .

Zeker waar. Eventueel zijn er nog verkorte (2 jarige) HBO opleidingen. Die zijn denk ik te licht als je direct consultant wil worden, maar misschien kun je dit opstapje wel gebruiken om in een bedrijf als junior applicatiebeheerder oid in te stromen en vandaar uit door te groeien en eventueel naar de andere kant van de tafel te verhuizen.

quote:

Op dinsdag 6 oktober 2009 21:28 schreef bleiblei het volgende:

[..]

Daarom staat er ook "de verhalen over.... " .
Een HBO opleiding duurt weliswaar langer (kan overigens ook duaal) maar is zeker wel een stuk nuttiger en goedkoper dan een paar SAP trainingen er doorheen gassen .

Mwah, als je een HBO Bachelor in deeltijd wil doen ben je bij bv. het NCOI al 13k kwijt. Voor dat geld kun je behoorlijk wat certificaten halen om gecertificeerd SAP consultant te worden

Maar even voor de goede orde: wat verdien je nu als je academisch niveau hebt, kennis van bedrijfskunde en informatica, en jezelf verder specialiseert in SAP? En hoeveel uur per week werken is normaal?

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 09:09 schreef LXIV het volgende:
Maar even voor de goede orde: wat verdien je nu als je academisch niveau hebt, kennis van bedrijfskunde en informatica, en jezelf verder specialiseert in SAP? En hoeveel uur per week werken is normaal?

Hangt allemaal heel erg af van wat je doet en hoe goed je bent.
Als een hele goeie ervaren (10-20 jaar ervaring) freelancer bent op een module waar veel vraag is naar consultants kan je al gauw tot 150-200 euro per uur vragen. Als je intern gaat werken bij een groot bedrijf zit je als starter op een "normaal" start IT salaris à 2000 tot 2500 euro per maand bruto excl. leaseauto en andere fancy stuff.

Het verschil in uren is tussen de 36 uur per week bij een groot bedrijf tot 80 uur per week als je volgas een release of livegang er door heen moet stampen met je projectteam (Heb bij mijn vorige werkgever zelfs een project meegemaakt waar mensen in 2 dagen 36 uur aan het werk waren en al een maand geen weekend meer hadden gehad).

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 09:02 schreef sanger het volgende:

[..]

Mwah, als je een HBO Bachelor in deeltijd wil doen ben je bij bv. het NCOI al 13k kwijt. Voor dat geld kun je behoorlijk wat certificaten halen om gecertificeerd SAP consultant te worden

Ja.. En dan ben je certified SAP Consultant zonder HBO papiertje en zonder ervaring.
Ik weet wel waar ik voor zou kiezen als werkgever. Een IT HBO'er zonder SAP papiertje of een MBO'er met SAP papiertje en allebei zonder enige ervaring.

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 09:16 schreef bleiblei het volgende:

[..]

Hangt allemaal heel erg af van wat je doet en hoe goed je bent.
Als een goeie ervaren freelancer bent op een module waar veel vraag is naar consultants kan je al gauw tot 150-200 euro per uur vragen. Als je intern gaat werken bij een groot bedrijf zit je als starter op een "normaal" start IT salaris à 2000 tot 2500 euro per maand bruto excl. leaseauto en andere fancy stuff.

Het verschil in uren is tussen de 36 uur per week bij een groot bedrijf tot 80 uur per week als je volgas een release of livegang er door heen moet stampen met je projectteam (Heb bij mijn vorige werkgever zelfs een project meegemaakt waar mensen in 2 dagen 36 uur aan het werk waren en al een maand geen weekend meer hadden gehad).

Dat is nogal een verschil: 200 euro per uur als freelancer (16K per maand bij 20 geschreven uren per week) of 2500 euro per maand bruto in loondienst! Ook wanneer je alle kosten als freelancer eraf trekt.

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 09:18 schreef bleiblei het volgende:

[..]

Ja.. En dan ben je certified SAP Consultant zonder HBO papiertje en zonder ervaring.
Ik weet wel waar ik voor zou kiezen als werkgever. Een IT HBO'er zonder SAP papiertje of een MBO'er met SAP papiertje en allebei zonder enige ervaring.

Hmm, das op zich ook wel een goede afweging inderdaad

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 09:20 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dat is nogal een verschil: 200 euro per uur als freelancer (16K per maand bij 20 geschreven uren per week) of 2500 euro per maand bruto in loondienst! Ook wanneer je alle kosten als freelancer eraf trekt.

Maar er zit ook een groot verschil in kunnen en marktwerking in .
Er zullen overigens maar weinig mensen zijn die die tarieven kunnen vragen hoor.
Al zijn de tarieven die detacheerders vragen voor iemand met een jaar of 2-3 "ervaring" ook niet mals.
Ik kostte iets van 110 euro per uur als ik me niet vergis. En zoveel ervaring heb ik niet .

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 09:25 schreef bleiblei het volgende:

[..]

Maar er zit ook een groot verschil in kunnen en marktwerking in .
Er zullen overigens maar weinig mensen zijn die die tarieven kunnen vragen hoor.
Al zijn de tarieven die detacheerders vragen voor iemand met een jaar of 2-3 "ervaring" ook niet mals.
Ik kostte iets van 110 euro per uur als ik me niet vergis. En zoveel ervaring heb ik niet .

Zo rond de ¤ 150 is voor een redelijk ervaring consultant 'normaal'.

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 09:32 schreef sanger het volgende:

[..]

Zo rond de ¤ 150 is voor een redelijk ervaring consultant 'normaal'.

Eigenlijk zijn die bureau's ook gewoon koppelbazen! Hoeveel die van jouw betaalde loon zelf houden!

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 09:35 schreef LXIV het volgende:

[..]

Eigenlijk zijn die bureau's ook gewoon koppelbazen! Hoeveel die van jouw betaalde loon zelf houden!

Het is gewoon een uitzendbureau / detacheringsbureau in specialistisch personeel. Daar zijn de omrekenfactoren nu eenmaal vele malen hoger.

Als je op jouw redenering afgaat zou ieder uitzendbureau dus een koppelbaas zijn

Overigens zit ik, ondanks dat ik geen conzultant ben, er wel aan te denken om enkele van de certificaten te behalen voor SAP consultant. Ik kan echter nergens vinden welke je nodig hebt om gecertificeerd consultant te worden.

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 09:35 schreef LXIV het volgende:

[..]

Eigenlijk zijn die bureau's ook gewoon koppelbazen! Hoeveel die van jouw betaalde loon zelf houden!

Als je freelanced betaal je geloof ik 10% ofzo (maar je groeit niet meer in je carriere)
Als je bij een grote detacheerder werkt krijg je gewoon normaal loon, je kan nog wel carriere maken (en snel! bij de juiste bedrijven) en krijg je een leaseauto.

En dan zijn er nog wat tussenvormen waar je een laag basissalaris krijgt en flinke bonussen krijgt als je chargeable bent.

En je kan dus gewoon aan de slag bij bedrijven waar SAP gebruikt wordt, en hier zijn de revenues het minst op dit vakgebied. Maar de zekerheid en continuiteit het hoogst .

De beste kans om veel SAP ervaring op te doen is iig in de detachering

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 09:38 schreef sanger het volgende:
Overigens zit ik, ondanks dat ik geen conzultant ben, er wel aan te denken om enkele van de certificaten te behalen voor SAP consultant. Ik kan echter nergens vinden welke je nodig hebt om gecertificeerd consultant te worden.

Ze hebben een programma, ben ff kwijt hoe het precies heette.
Maar het komt er op neer dat je je een certified **** SAP associate mag noemen zonder ervaring als je de certificering van module **** haalt.
En je mag je een certified **** SAP Professional noemen met 3-7 jaar praktijk ervaring.
En een certified **** SAP Master met 7-10 jaar ervaring

Op de **** komen dan modules als FI, CO, MM, CD, BW, etc. etc.
Hier heb je meer info over het certificeringsmodel:
http://www36.sap.com/neth(...)ceringsmodel_SAP.pdf

Maar je hoeft dus per module maar 1 examen te doen. Scoor je goed genoeg, ben je certified.
Is overigens precies de reden waarom ik zelf niet veel waarde hecht aan dat papiertje. Het toont alleen maar aan dat je een boek uit je hoofd hebt kunnen stampen. Mooie praktijk ervaring is stukken belangrijker en zinvoller imho.

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 09:44 schreef bleiblei het volgende:

[..]

Ze hebben een programma, ben ff kwijt hoe het precies heette.
Maar het komt er op neer dat je je een certified **** SAP associate mag noemen zonder ervaring als je de certificering van module **** haalt.
En je mag je een certified **** SAP Professional noemen met 3-7 jaar praktijk ervaring.
En een certified **** SAP Master met 7-10 jaar ervaring

Op de **** komen dan modules als FI, CO, MM, CD, BW, etc. etc.
Hier heb je meer info over het certificeringsmodel:
http://www36.sap.com/neth(...)ceringsmodel_SAP.pdf

Maar je hoeft dus per module maar 1 examen te doen. Scoor je goed genoeg, ben je certified.
Is overigens precies de reden waarom ik zelf niet veel waarde hecht aan dat papiertje. Het toont alleen maar aan dat je een boek uit je hoofd hebt kunnen stampen. Mooie praktijk ervaring is stukken belangrijker en zinvoller imho.

Die praktijkervaring ben ik momenteel aan het opbouwen, net als dat ik volgend jaar een HBO studie (Bedrijfskunde) ga doen. Als ik dan ook nog eens die SAP papiertjes allemaal haal zit ik redelijk gebakken dacht ik zo.

Thanks voor de link

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 09:50 schreef sanger het volgende:

[..]

Die praktijkervaring ben ik momenteel aan het opbouwen, net als dat ik volgend jaar een HBO studie (Bedrijfskunde) ga doen. Als ik dan ook nog eens die SAP papiertjes allemaal haal zit ik redelijk gebakken dacht ik zo.

Thanks voor de link

Ze zijn idd een erg mooie aanvulling op je CV .
Maar zonder praktijkervaring en een vervolgonderwijs papiertje heeft het denk ik niet veel zin.
Al geldt dat voor jou dus niet . Je bent in ieder geval wel onder de pannen komende jaren .
Ik zou het niet zo maar ff op kunnen brengen denk ik.

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 09:52 schreef bleiblei het volgende:

[..]

Ze zijn idd een erg mooie aanvulling op je CV .
Maar zonder praktijkervaring en een vervolgonderwijs papiertje heeft het denk ik niet veel zin.
Al geldt dat voor jou dus niet . Je bent in ieder geval wel onder de pannen komende jaren .

Het zou ook puur als aanvulling bedoeld zijn in eerste instantie. Al zie ik mezelf in de toekomst nog weleens iets echt met SAP gaan doen (op bedirjfskundig/bedrijfseconomisch vlak).

quote:

Ik zou het niet zo maar ff op kunnen brengen denk ik.

Ik ben in het arbeidsproces gekomen met alleen een HAVO diploma. Wil ik verder komen in het leven dan zal ik toch wat theoretische bagage moeten hebben, al is het alleen maar omdat ze dat eisen. Ik ben alweer 2-3 jaar aan het studeren en ben dara in december mee klaar. Mooi tijd dus om in dat ritme door te gaan en nog even HBO er achteraan te doen. Het niveau van de stof is het niet, het leren gaat me makkelijk af.

En je moet je gewoon afsluiten voor het commentaar en geklaag van je vrouw en wel tijd maken voor je kind

Ik ben SAP consultant. Maar je hebt 't niet over 'SAP' in 't algemeen, dan heb je het gewoon over een ERP systeem. Maar binnen SAP heb je veel disciplines. IS-U, CRM, BW, om maar 3 random te noemen.

Je voldoet aan de wens van de klant om een systeem neer te zetten dat op welk gebied dan ook (bv utilities) doet wat de klant wil. Daarvoor kun je SAP neerzetten, met eventuele customizing. Etc. Maar ook daar heb je 't al. Je bent ook consultant als je b.v. een niet-standaard/klantgewenste bewerking laat uitvoeren. Dat zul je dan moeten coden in een user exit bv. Dan ben je al aan 't coden. Maar daar hangt altijd een functioneel consultant naast

Snap je waar ik heen wil...ik zit nu in te zoomen op een heel klein gedeelte, en in dat kleine gedeelte kun je al heel veel vragen stellen. Je kunt het niet over 'de SAP consultant' in het algemeen hebben in mijn optiek. Dat is veel te breed en zegt eigenlijk nog niks, behalve dat je iets met SAP doet.

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 16:37 schreef CoolGuy het volgende:
Ik ben SAP consultant. Maar je hebt 't niet over 'SAP' in 't algemeen, dan heb je het gewoon over een ERP systeem. Maar binnen SAP heb je veel disciplines. IS-U, CRM, BW, om maar 3 random te noemen.

Je voldoet aan de wens van de klant om een systeem neer te zetten dat op welk gebied dan ook (bv utilities) doet wat de klant wil. Daarvoor kun je SAP neerzetten, met eventuele customizing. Etc. Maar ook daar heb je 't al. Je bent ook consultant als je b.v. een niet-standaard/klantgewenste bewerking laat uitvoeren. Dat zul je dan moeten coden in een user exit bv. Dan ben je al aan 't coden. Maar daar hangt altijd een functioneel consultant naast

Snap je waar ik heen wil...ik zit nu in te zoomen op een heel klein gedeelte, en in dat kleine gedeelte kun je al heel veel vragen stellen. Je kunt het niet over 'de SAP consultant' in het algemeen hebben in mijn optiek. Dat is veel te breed en zegt eigenlijk nog niks, behalve dat je iets met SAP doet.

Op welk gebied ben jij actief?

IS-U toch?
Ben je trouwens geswitched sinds ik er weg ben of werk je nog in Flevoland?

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 17:02 schreef sanger het volgende:

[..]

Op welk gebied ben jij actief?

IS-U

Die afkorting ken ik eerlijk gezegd niet eens....

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 17:05 schreef bleiblei het volgende:
IS-U toch?
Ben je trouwens geswitched sinds ik er weg ben of werk je nog in Flevoland?

Ik ben wel geswitched een paar keer, maar ik werk nu inderdaad sinds een paar weken weer in Flevoland