Haagse agenten op stage in Marokko

quote:

Op vrijdag 24 november 2006 09:03 schreef progrock het volgende:

[..]

Zachte heelmesters maken stinkende wonden.

quote:

Op vrijdag 24 november 2006 08:15 schreef freud het volgende:
Beetje zinloze reis imo. In marokko mag de politie op een heel andere manier ingrijpen als hier. Ook is daar de sociale controle heel anders op dat tuig. Als de politie hier ook op mocht treden ipv voor elke handeling een 10-voudige aanvraag in te moeten dienen, had het ook wat effectiever kunnen zijn. Als ze zich misdragen moet je ze op het Spui in een roze tutu schoon laten maken. Flink voor lul zetten, en hun ouders erbij betrekken. Ingrijpen op hun eergevoel, DAN pas voelen ze het. Er is geen respect, omdat de politie in hun ogen niet gezaghebbend optreed.

quote:

Op vrijdag 24 november 2006 09:34 schreef Megumi het volgende:

[..]

Ach om het dan maar in jou perspectief te zetten dan. Wil je de vijand verslaan dan moet je die 100% kennen. Dus even bij de vijand dan op bezoek kunnen gaan is dan helemaal top.

quote:

'In Marokko hebben ze dit probleem niet'

DEN HAAG - Gerard Bouman (54) is baas van de Haagse politie. Na drie jaar vertrekt hij. Hij wordt chef van de AIVD.

Drie jaar pas leidt Gerard Bouman de Haagse politie, maar de resultaten zijn er niet minder om. Het aantal aangistes daalde met 30 procent, en was sinds 1993 nooit zo laag. Terwijl de verhuisdozen al klaar staan - op 1 januari maakt hij de overstap naar de AIVD - vertelt Bouman over de succesvolle aanpak van veelplegers. Maar ook over de nieuwe probleemmakers: jonge criminele Marokkanen.

Het was niet voor niks dat de korpschef vanaf zijn aantreden in 2003 de strijd aanbond met verslaafde veelplegers. Juist die zorgden voor een enorme hoeveelheid 'kleine' delicten.

,,Zulke figuren slaan niet één ruitje in, ze lopen een straat in en breken 20 auto's open'', zegt Bouman. De overlast van die groep was enorm. We maakten daarom een top-500 van de actiefste veelplegers en die ehbben we keihard aangepakt: oppakken, voor de rechter ermee en verplicht afkicken. Het bleek te werken.

,,Veel van die types zijn nu van hun verslaving af, hebben een woning of zelfs een baan. Die top-500 bestaat niet meer, we kunnen zelfs amper nog veelplegers vinden. En dat merk je in de cijfers. Het aantal auto-inbraken is in Den Haag in drie jaar tijd gehalveerd.''

Maar voor die klassieke veelplegers zijn nieuwe probleemmakers in de plaats gekomen. Een van die lastige groepen wordt gevormd door jonge Marokkanen, die in Den Haag voor veel overlast zorgen. U lijkt geen vat op die groep te hebben.

,,We werken er aan, het is een topprioriteit. Maar de aanpak is niet eenvoudig. Die jongens gedragen zich niet als autochtone Nederlanders, ze dwepen met de Marokkaanse cultuur. We vinden dat wij die cultuur dan ook moeten kennen.

,,Op dit moment verblijven 25 van onze wijkagenten in Marokko, om daar te spreken met politieagenten en om er de cultuur op te snuiven. In Marokko geloven ze amper wat wij hier voor problemen hebben. Hún Marokkaanse jongeren gedragen zich niet zo.’’

Waarom moeten uw agenten naar Marokko? Die jongeren waar u over spreekt, zijn hier geboren!

,,Ja, maar in Marokko liggen wel hun wortels. Als onze mensen laten zien dat ze zich in de achtergrond van die jongens hebben verdiept, maakt dat indruk. Ze voelen zich serieus genomen. Dan kun je een begin maken om hun gedrag te veranderen.’’

Wat levert het op? Wie zich misdraagt, moet toch gewoon worden aangepakt?

,,We willen meer doen dan arresteren en vastzetten. Áls ze in de fout gaan, zijn we keihard. Maar je moet ook preventief denken. Een voorbeeld: sommige jonge Marokkanen laten zich kwetsend uit over joden. Wij hebben in Marokko gezien dat daar de synagoge naast de moskee staat. Als we dat hier aan die gasten vertellen, slikken ze wel even.’’

Maar 25 wijkagenten naar Marokko... U kunt ook gewoon meer Marokkaanse agenten aannemen.

,,Ik vind dat dat óók moet. Ons korps is niet multi-etnisch genoeg, het zou een weerspiegeling moeten zijn van de samenleving. Van onze vijftig chefs zijn er twee of drie allochtoon, en dan doen wij het hier nog relatief goed.

Vroeger dacht ik: het gaat alleen om kwaliteit als je mensen aanneemt. Maar als je niet oppast, krijg je een volledig wit korps. Dat kán niet in deze stad. We hebben een multi-etnische stad met samenhangende problemen. Om die te begrijpen, moet de politie ook multi-etnisch zijn.’’

quote:

Op vrijdag 24 november 2006 09:50 schreef sp3c het volgende:
omdat de Nederlandse staat ze niet vrijlaat enkel voor de Ramadan?

doen ze in marokko ook niet trouwens

quote:

Op vrijdag 24 november 2006 09:52 schreef IPdaily het volgende:

[..]

Hij heeft een goed verhaal en komt met een praktische oplossingen om kut-marokkanen aan te pakken. Iemand die zulke goeie resultaten heeft geboekt in Den Haag weet best hoe je de zaken moet aanpakken. Beetje zielig van de TS om werkbare concrete plannen te kleineren onder het mom van knuffelen, terwijl Bouman ook gewoon hard handhaafd!

quote:

Op vrijdag 24 november 2006 09:53 schreef sjimz het volgende:

[..]

Ze komen zelfs binnen als de ramadan al aan de gang is, en ja ik spreek uit ervaring

quote:

Op vrijdag 24 november 2006 09:34 schreef Megumi het volgende:

[..]

Ach om het dan maar in jou perspectief te zetten dan. Wil je de vijand verslaan dan moet je die 100% kennen. Dus even bij de vijand dan op bezoek kunnen gaan is dan helemaal top.

quote:

Op vrijdag 24 november 2006 09:37 schreef JohnDope het volgende:
Jongens, Kopje Thee, iemand ?

Wilbers komt er maar in

quote:

Op vrijdag 24 november 2006 11:10 schreef Ringo het volgende:
Heel goed idee natuurlijk. Prima manier om meer inzicht te krijgen in de achtergrond van Marokkaanse jongeren. Mensen die dit afdoen als een zinloze besteding van belastinggeld, zijn nog nooit de Bakkumse camping afgekomen. Visieloze sloebers.

Ik heb jarenlang met Marokkaanse jongeren gewerkt, maar 1 maandje naar Marokko zelf, heeft me meer geleerd over die cultuur dan 4 jaar Schilderswijk.

Nieuwsgierigheid, daar gaat het om. Haal er je voordeel mee.

quote:

Kamervragen van het lid Wilders aan de Ministers van Binnenlandse Zaken, Justitie en Vreemdelingenzaken en Integratie inzake de stage in Marokko van 25 Haagse politiemensen



1) Heeft u kennisgenomen van het bericht “Agenten op Marokkaantjes-stage” *?



2) Is het waar dat 25 Haagse politiemensen wekenlang naar Marokko worden gestuurd om de cultuur aldaar te leren kennen?



3) Zo ja: vindt u dit niet de wereld op zijn kop? Het gaat er toch juist om dat Marokkaanse criminelen zich aan de Nederlandse cultuur moeten aanpassen en de Nederlandse regels moeten respecteren?



4) Is het dan ook niet beter om, in plaats van Nederlandse politiemensen, Marokkaanse criminelen naar Marokko (terug) te sturen?



5) Vindt u ook niet dat de 25 politiemensen in kwestie beter kunnen worden ingezet om de criminaliteit in Den Haag te bestrijden, in plaats van deze mensen wekenlang met de cultuur van het land van herkomst van criminelen kennis te laten maken?



6) Wat zijn de kosten van dit absurde project voor de Nederlandse belastingbetaler?



7) Kunt u er zorg voor dragen dat dit soort politiek- correcte projecten, die nog nooit hun waarde hebben bewezen en de problemen van de multi-culturele samenleving alleen maar groter maken, voor eens en voor altijd worden gestopt? Wilt u er voor zorgen dat dit concrete projekt geen doorgang zal vinden?

quote:

Op vrijdag 24 november 2006 11:13 schreef SCH het volgende:
Het werkt altijd meneer Wilders. Agenten die Fries spreken en een Friese achtergrond hebben, da's ook vaak wat voordelig in Friesland. Is toch niet zo gek om dat te bedenken?

Wilders wil het probleem blijkbaar helemaal niet oplossen.

quote:

Op vrijdag 24 november 2006 11:15 schreef sjimz het volgende:

[..]

Friesland is een klein gebied en de friese jeugd staat niet bekend als probleemjeugd meen ik, In heel Nederland woont Marokkaanse probleem jeugd, dus dat probleem is actueel en groter.
Dus deze vergelijking is totaal irrelevant.

quote:

Op vrijdag 24 november 2006 11:12 schreef sjimz het volgende:

[..]

Als je de marokkaanse jeugd dan mee neemt dan kunnen ze zelf ook iets van hun eigen cultuur leren, want de meeste marokkaanse jongeren weten zelf niets over hun eigen cultuur.

quote:

Op vrijdag 24 november 2006 11:16 schreef SCH het volgende:

[..]

Het principe is precies het zelfde, daarom geef ik het als voorbeeld. Het is juist een treffende vergelijking.

quote:

Op vrijdag 24 november 2006 07:57 schreef Megumi het volgende:
Jij weet dat allemaal zo goed comdat je zelf Marokaan bent prognock?

quote:

Op vrijdag 24 november 2006 11:20 schreef sjimz het volgende:

[..]

Het principe is niet hetzelfde.
1. Er is geen probleem is Friesland wat landelijk bekend is.
2. De marokkaanse probleem jeugd is een landelijk probleem.
3. De marokkaanse probleem jeugd verbergt zich alleen achter hun geloof wanneer het hun daadwerkelijk uitkomt
3. De marokkaanse probleemjeugd weet zelf bar weinig van hun cultuur
4. Hoe kan je een provincie met een land vergelijken?
5. Ik kan me in bijna alle punten van Wilders over deze kwestie wel vinden.

quote:

Op vrijdag 24 november 2006 11:19 schreef Ringo het volgende:

[..]

Cultuur is in dit geval ook geen kwestie van 'weten'. Het gaat om de culturele setting waarin je verkeert en waarvan je de normen en waarden eigen maakt, of je je daarvan nou bewust bent of niet.

Ga maar eens kijken op een gemiddeld Marokkaans dorpsplein en je snapt heel goed waar de 'hangcultuur' op is gebaseerd. Cultureel normverschil.

quote:

Op vrijdag 24 november 2006 11:22 schreef milagro het volgende:

[..]

Lees je even wat Chadi erover zegt?

TS en hij zeggen hetzelfde, en hebben gewoon gelijk.
Ook dit wordt weer opgepikt als een signaal van zwakte, waar dat soort knapen alleen maar om lachen en zich superieur over kunnen voelen "kijk dan, die gasten gaan naar Marokko, om te leren hoe ze ons moeten behandelen, met rezzzzzzzzzzzzpekt, weetje, hahahahhaaha sukkels".

quote:

Op vrijdag 24 november 2006 11:22 schreef SCH het volgende:

[..]

Het gaat erom dat mensen makkelijjker te benaderen zijn als je iets over hun achtergrond weet. Je rijtje punten is helemaal niet nodig.

Een agent in Friesland die Fries spreekt, heeft gewoon sneller contact. Zo zal het hier ook werken.

Wil je nou iets aan het probleem doen of niet of blijven we alle oplossingen afzeiken? Die agenten weten echt wel wat ze doen.

quote:

Op vrijdag 24 november 2006 11:26 schreef Ringo het volgende:
Ik denk juist dat zo'n stage helpt om in te zien dat je probleemjongeren wél hard moet, en kan aanpakken. Alsof ze in Marokko zo soft met elkaar omgaan.

Wat dat betreft kan je meer leren van diender Achmed uit Casablanca dan van Jaap Snorremans uit Apeldoorn.

In intentie goed idee dus. Niet meteen die Wilderiaanse kop in het zand.

quote:

Op vrijdag 24 november 2006 11:22 schreef sjimz het volgende:

[..]

Misschien heb ik wel een beetje beroepsdeformatie maar ze hebben al gauw het Calimero gevoel.
Ze willen ten aller tijde in de slachtofferrol kruipen en de Nederlandse Maatschappij is zo slecht.
Ze beseffen niet dat ze er zelf debet aan zijn. Maar ik denk niet dat de marokkaanse jeugd zelf terug wilt naar marokko omdat ze weten dat ze het hier veel te goed hebben.

quote:

Op vrijdag 24 november 2006 11:29 schreef Ringo het volgende:

[..]

Daarom is het ook zo handig om iets van hun achtergrond te weten. Ik won duidelijk aan respect, als ik een moeilijke leerling met calimero-oprispingen vertelde dat ik een maand door zijn land had gebanjerd. Kennis is macht, ook in dit geval.

quote:

Op vrijdag 24 november 2006 11:28 schreef sjimz het volgende:

[..]

Vergeet niet dat de ambtsinstructie, de politiewet en het wetboek van Strafvordering zo gemaakt zijn dat de probleemjongeren niet zo aangepakt kunnen worden als in Marokko.

quote:

Op vrijdag 24 november 2006 11:34 schreef Ringo het volgende:

[..]

Nee, maar je kan je manier van communiceren wel aanpassen. Je moet een beetje in hun rol willen/kunnen kruipen. Zo'n stage helpt daarbij.

quote:

Op vrijdag 24 november 2006 11:29 schreef Ringo het volgende:

[..]

Daarom is het ook zo handig om iets van hun achtergrond te weten. Ik won duidelijk aan respect, als ik een moeilijke leerling met calimero-oprispingen vertelde dat ik een maand door zijn land had gebanjerd. Kennis is macht, ook in dit geval.

quote:

Op vrijdag 24 november 2006 11:35 schreef sjimz het volgende:

[..]

Jij zegt zelf dat de agenten juist naar de aanpak van de Marokkaanse agenten moeten kijken wat totaal niet vergelijkbaar is.

quote:

Op vrijdag 24 november 2006 11:29 schreef Ringo het volgende:

[..]

Daarom is het ook zo handig om iets van hun achtergrond te weten. Ik won duidelijk aan respect, als ik een moeilijke leerling met calimero-oprispingen vertelde dat ik een maand door zijn land had gebanjerd. Kennis is macht, ook in dit geval.

"let wel,ik ben in Marokko geweest, en heb de cultuur daar opgesnoven!!! " "serieus? rezpekt, goser, iksweerhetje, Arif, Arif, doe rustig, hij is in Marokko geweest, joh, hij is 1 van ons"

quote:

Op vrijdag 24 november 2006 11:38 schreef Ringo het volgende:

[..]

Ben je zelf wel eens in Marokko geweest?

quote:

Op vrijdag 24 november 2006 11:38 schreef milagro het volgende:

[..]

hun achtergrond is niet Marokko, ze kennen het enkel van vakanties.

hun achtergrond ligt vooral hier, en deels pikken ze de achtergrond van hun ouders op, en dat is een dertig tot veertig jaar oude en sinds die tijd stilstaande Marokkaanse Rif achtergrond.

hun asociale kutgedrag pikken ze hier op, van elkaar, en het oplossen van het probleen ligt niet in Marokko, maar bij hun thuis, de ouders dus, dáár moet je beginnen, die moet je helpen, bijstaan, uitleggen.

die moeilijke leerling van jou die ging tenminste nog naar school, jongens die dat niet eens meer doen, hebben geen boodschap aan waar een agent stage heeft gelopen, hoor, als ze het al weten of moet iedere agent eerst zeggen voor die dat soort gajes in de kraag vat "let wel,ik ben in Marokko geweest, en heb de cultuur daar opgesnoven!!! " "serieus? rezpekt, goser, iksweerhetje, Arif, Arif, doe rustig, hij is in Marokko geweest, joh, hij is 1 van ons"