[LANG] Vanavond ontslagen, op de meest vreselijke manier.

een goeroe die zichzelf goeroe noemt is het meestal niet. Je wordt door ANDEREN als goeroe op een gebied gezien. Over het algemeen zien de ware experts zichzelf meer als iemand die gewoon veel, zeer veel weet op een gebied. Maar wat belangrijker is, ze realiseren zich dat er altijd nog wat te leren valt.

Oh ja, volgensmij werken de echte goeroe's ook niet meer in loondienst maar kun je ze inhuren, free lance genaamt.

Kan me herinnerendat TS ook freelancer was?

quote:

Op dinsdag 21 november 2006 15:49 schreef Marve het volgende:
Aan de andere kant wordt het gelijk als niet sociaal gezien als je niet alles doet wat je baas je opdraagt, er is altijd een keerzijde natuurlijk. Ik zie genoeg werknemers die misbruik van zich laten maken en voor een hongerloon alles voor hun baas doen.

Ja, maar je bent zelf niet iemand die voor een hongerloon misbruik van zich laat maken, dat zeg je zelf (ook in je andere topic over die enorm hoge opslag). Over het algemeen laten de meeste mensen zich niet misbruiken, maar hebben ze opvallend vaak last van het 'mijn baas is een vriendje'syndroom, hetgeen al gauw zorgt voor een soort 'wie denkt die man wel niet dat hij is', terwijl hij gewoon je baas is en dat recht heeft. En dat gevoel heb ik bij jou ook een beetje: ik een pintje, hij een pintje, pot verwijt de ketel, enz. Ik zeg niet dat je baas gisteren niet tever is gegaan, want dat zou onzin zijn. Hij had zich in moeten houden, zoveel is duidelijk. Maar dat wil niet zeggen dat ik zijn reactie onbegrijpelijk vind. Misschien was de maat nu gewoon eens helemaal over vol.

quote:

Op dinsdag 21 november 2006 16:07 schreef Marve het volgende:
Ik ga zeker mijn best ervoor doen, maar ik heb het gesprek natuurlijk niet helemaal zelf in de hand.

O jawel, jij kunt er sturing aangeven door aan het begin je kwetsbaar op te stellen en aan te geven dat dit ook niet jouw bedoeling is geweest. Je baas heeft je met zijn excuus een de-escalerende handreiking gegeven om met die instelling dit samen op te lossen. Het verloop staat of valt met jouw opstelling.

quote:

Ik zal iig niet met modder gaan gooien.

Zucht ... nou, geweldig, maar heb je mijn advies wel gesnapt?

quote:

Bedankt voor alle adviezen! Ik ga nu maar eens stoppen met reageren en me voorbereiden

Morgen de afloop

Tot morgen

quote:

Op dinsdag 21 november 2006 15:49 schreef Marve het volgende:

[..]

Kan ik het helpen dat ik zo goed ben?

blablabla

Maar dat is nu zeker doorgeslagen, de andere kant op.

De vraag of JIJ jezelf een goeroe vindt doet hier niet tersprake. Je kunt technisch goed zijn in wat je doet.. maar dat maakt je zeker geen consultant! Een consultant past zich sociaal gezien aan aan de klant, aan zijn wensen en eisen en hij kan zich inleven in personen en bedrijven.. in hun behoeftes hun verplichtingen etc etc..

Je kunt technisch nog zo goed zijn.. nog zo veel van producten weten.. als het gaat om consultancy kun je ook omgaan met dergelijke zaken. Ik zeg niet dat je dat leert in 1 dag.. ik zit ook nog "maar 8 jaar" in het vak en ik ben ook een keer heeel erg op mn bek gegaan (geen baan verlies thank god.. maar het stukje van de hotelkamer en het bellen kwam me erg bekend voor.. ), van dit soort dingen moet je leren.. en feitelijk kun je nu 1 keuze maken: je wil daar blijven werken om de carriere kansen en de klanten en wat je verder leuk vindt... OF je nokt het nu gelijk af en niet omdat de baas blabla doet.. omdat je je gekrenkt voelt in je persoon en omdat je niet weet of je ooit nog wel serieus genomen kan worden door je collega's de baas en de klanten

Die keuze moet je naar mijn idee maken.. en verder geen enkele andere.. ga je voor de eerste dan ga je voor je trots.. en je kunt best tegen de volgende WG zeggen dat je een meningsverschil cq problemen hebt gehad.. dat komt nml vaker voor.. ga je voor blijven dan stel je je nederig op (hij heeft zn excuses al gemaakt nu jij nog!) en probeer je te lijmen wat er te lijmen valt.

En vergeet je CV niet te mailen

quote:

Op dinsdag 21 november 2006 14:01 schreef Marve het volgende:

[..]

Vind je het erg als ik jou mening niet objectief vind omdat je vanuit je eigen perspectief als werkgever de zaak bekijkt? Laten we wel bij het onderwerp blijven, en als ik wil janken op fok moet ik dat zelf weten.

dude, je zou willen dat je een wg als mij had. ik ben eerlijk en gul voor die mannen.
mits ze geen huilies zijn of course..

quote:

Op dinsdag 21 november 2006 14:03 schreef r_one het volgende:

[..]

Waar lees je dat ik dat zeg dan?

_{Een contractduur van 3 maanden (wat dus m.i. 9 maanden is) is wat anders dan een vergoeding ter hoogte van 3 keer een maandloon.}

nergens, je kreeg gratis mijn mening.
ik ken jouw soort WN'ers

Ha, dit zijn de leukere arbeidsrechtelijke dossiers: a) een werknemer die zich niet als nederig slachtoffer opstelt maar luidruchtig zijn gelijk wil halen en b) een sappig feitencomplex vol ruzies, dronkenschap, luid gezang en tietenknijperij op woeste bedrijfsfeesten

Als ik dit lees vind ik het jammer dat ik geen arbeidszaken meer doe. Vooral als advocaat van de werkgever was dit leuk geweest

Verder weinig meer toe te voegen aan wat al eerder gezegd is: TS, je staat niet erg sterk gezien je gedrag, jij-bakken richting je baas helpt je geen centimeter verder, probeer de schade te beperken en te voorkomen dat dit buiten dit bedrijf bekend wordt.

Ik zou het niet tot een rechtszaak laten komen. Ooit weleens gehoord van de kantonrechtersformule? Gezien het feit dat je nog niet eens een jaar hebt gewerkt bij dit bedrijf is het maximaal haalbare twee maanden salaris. Wil je daar je carriere voor vergooien?

Zet je trots opzij en zorg dat je hier met zo min mogelijk schade uitkomt.

Tenzij je ergens anders onder dezelfde voorwaarden direct eenzelfde functie kunt bekleden:
Excuses accepteren, evt. met verzoek e.e.a. ook recht te breien bij de collega's die erbij aanwezig waren. Daarna rug recht en gewoon weer aan de slag. Elk huisje heeft z'n kruisje, en nu heb je toevallig eens een botsing gehad met je baas. Wie weet waar het nog eens goed voor is (schuldgevoel, opslag, promotie - het kan gek lopen...).

Het is toch van den gekke dat je als werknemer moet gaan verdedigen dat je mondeling je ontslag gekregen hebt.

quote:

Op dinsdag 21 november 2006 16:17 schreef Marve het volgende:

[..]

Mijn baas en ik zijn redelijk hetzelfde, hij is ook koppig en dominant en laat ook niet over zich heen walsen.
Ziedaar al de basis voor een conflict. Eigenlijk lijken we gewoon heel erg op elkaar. Vanmorgen bij het gesprek waren we allebei ook gewoon relax en begripvol.

Ja, maar bedenk je wel dat ondanks de overeenkomsten er een verschil is en dat is dat hij de baas is, en dat dat een heel belangrijk verschil tussen jullie is.

quote:

Op dinsdag 21 november 2006 16:29 schreef Marve het volgende:
Ik ga zeker een lijmpoging doen, ik weet zeker dat hij daar ook wel redelijk in mee zal gaan, alleen wordt de vraag nu of ik mezelf nog kan motiveren als ik daar blijf. Je wordt niet elke dag op staande voet ontslagen en de vraag is of ik me tijdens het werken ga afvragen wanneer de volgende keer wordt.

Maar, Marve, wees eens eerlijk, lees je R&P topic nog eens door, die motivatie, was je die sowieso niet al kwijt? En is dit dan niet een excuus (ook voor jezelf) dat je met beide handen aangrijpt?

Het is eigenlijk al gezegd, maar wat jij morgen moet doen is erkennen dat jij fout zat. Ik snap dat je dat zelf absoluut niet vind, maar velen hier zien ook andere kanten van de zaak, en jouw baas waarschijnlijk helemaal.

Doel van het gesprek morgen is om te kijken hoe jullie nu verder gaan. In dat gesprek zul je een moeten duidelijk maken dat je het vervelend vindt wat er is gebeurd, maar dat je vooral wilt zoeken naar een oplossing om dit in de toekomst te voorkomen en nu verder wilt gaan.

Ik heb zelf ook ooit in een conflict situatie gezeten waarbij ik deze houding heb aangenomen. Niet de ander de schuld geven, ook niet jezelf, maar vooral kijken naar hoe er mee om te gaan. Bij mij ging het om een conflict tussen mij en mijn baas. Hiervoor zaten we op gesrpek bij de manager, en tijdens het gesprek kwam hierdoor dus naar voren dat fouten vooral bij mijn baas zaten en niet bij mij. Goed dat heb jij niet, maar achteraf was mijn manager wel erg blij dat ik het zo "volwassen" aanpakte.

En dat gegoeroe van jou slaat helemaal nergens op, ik zou je eerder een nerd noemen dan een goeroe, maar laten we het maar op professional houden ok?

Ehm..ik herken wat van mezelf in jou.
Laat me beginnen met te zeggen dat je een omhooggevallen eikel bent. Niet lullig bedoeld hoor, maar je blaast toch wel zo hoog van de toren en denkt jezelf van alles te kunnen permitteren.

Mijn advies: Ga praten met je meedere, wees eerlijk en stel je eens niet zo ongelofelijk dom op. Je doet alsof jij die toko runt en speciale privileges hebt..maar vooralsnog ben je gewoon een medewerker, die bij gods gratie een paar tientjes op zijn rekening krijgt van die klootzak van een baas.

Doe je dat niet en je posthistorie in acht nemend, vermoed ik dat je binnen afzienbare tijd hard op je muil gaat, tegen een burnout aanzit, of in je eigen branche helemaal wordt uitgekotst.
Klinkt bot, valt wel mee.
Gewoon rustig doen, niet denken dat je vanalles kan maken en je stinkende best doen op je werk.
Kan je ook rustig een borrel drinken op een feest, of een wijf van de zaak versieren.

Jij begrijpt nog steeds niet dat je attitude het probleem is en niets meer dan dat.

Leuk topic!

'Work hard play hard!'
Jammer dat niet iedereen dat snapt.

Succes morgen!

quote:

Op dinsdag 21 november 2006 16:34 schreef Coelho het volgende:
Tenzij je ergens anders onder dezelfde voorwaarden direct eenzelfde functie kunt bekleden:
Excuses accepteren, evt. met verzoek e.e.a. ook recht te breien bij de collega's die erbij aanwezig waren. Daarna rug recht en gewoon weer aan de slag. Elk huisje heeft z'n kruisje, en nu heb je toevallig eens een botsing gehad met je baas. Wie weet waar het nog eens goed voor is (schuldgevoel, opslag, promotie - het kan gek lopen...).

Dan nog moet je zonder ruzie weg gaan. Je zal je nog verbazen over hoe klein bepaalde wereldjes zijn. Dit kan je tien jaar later ineens opbreken.

quote:

Het is toch van den gekke dat je als werknemer moet gaan verdedigen dat je mondeling je ontslag gekregen hebt.

Dat is echt heel gek Je wordt in Nederland niet zo snel ontslagen, zeker niet op staande voet. Bovendien zal een rechter zeker niet volledig meegaan in het verhaal van de TS.

Ook leuk is dat als je ergens gaat solliciteren die negen maanden leuk op je CV staan. Geheid dat je daar ooit nog eens vragen over krijgt, vooral leuk als ze je ex-baas dan nog eens opbellen.