FOK!forum / Brave New World / De zaak Alexander Litvinenko : 4 Russische diplomaten uitgezet.
pingu_zondag 19 november 2006 @ 14:36
quote:
LONDON (Reuters) - Police are investigating a suspected plot to kill a former Russian spy by poisoning him in a London sushi restaurant.

Exiled agent Alexander Litvinenko, an outspoken critic of Russian President Vladimir Putin, is now in "serious but stable" condition, a police spokesman said.

In a murky tale that could have come straight from the pages of a Cold War spy novel, Litvinenko said he fell ill after meeting a contact while investigating the Moscow murder of Russian journalist Anna Politkovskaya.
...
Bronnetje: Reuters
Gaat lekker met Rusland de laatste tijd. Hopelijk gaat de EU eindelijk het land wat meer pushen, maar dat zal wel niet aangezien we een groot deel van onze gas en olie er via dat land krijgen.
Yestuuurzondag 19 november 2006 @ 14:42
wist je dat als je de originele pingu video achterstevoren afspeelt je een pornovideo ziet?
pingu_zondag 19 november 2006 @ 14:46
quote:
Op zondag 19 november 2006 14:42 schreef Yestuuur het volgende:
wist je dat als je de originele pingu video achterstevoren afspeelt je een pornovideo ziet?
Hulde voor pingu.
pomtiedomzondag 19 november 2006 @ 14:48
Mwa, Rusland, en dan met name Poetin en zijn clan zijn gevaarlijk voor de internationale samenleving. Die Januskop moet eens op zijn plaats worden gezet.
retteketetzondag 19 november 2006 @ 15:40
Er zit een spelfout in de TT.
gronkzondag 19 november 2006 @ 15:47
quote:
Op zondag 19 november 2006 14:42 schreef Yestuuur het volgende:
wist je dat als je de originele pingu video achterstevoren afspeelt je een pornovideo ziet?
milagrovrijdag 24 november 2006 @ 00:09
Hij is vanavond overleden
Perunvrijdag 24 november 2006 @ 00:11
Hopelijk gaan ook de West-Europese landen door al deze 'incidenten' de laatste tijd inzien dat het regime van Poetin totaal niet deugt en gaan ze zich voortaan harder opstellen.
Ricard0jvrijdag 24 november 2006 @ 00:15
Dat zal vast niet gebeuren, omdat Poetin vast dan gaat dreigen om de gastoevoer te stoppen
TC03vrijdag 24 november 2006 @ 00:16
Blijven rare mensen, die Russen.
Perunvrijdag 24 november 2006 @ 00:16
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 00:15 schreef Ricard0j het volgende:
Dat zal vast niet gebeuren, omdat Poetin vast dan gaat dreigen om de gastoevoer te stoppen
Oost-Europese landen durven wel bijv. verdragen met Rusland te blokkeren, die zijn waarschijnlijk nog wel afhankelijker van Russisch gas dan de West-Europeanen.
Bolkesteijnvrijdag 24 november 2006 @ 00:19
Ik ben wel benieuwd welk gif het nou is. Aan zijn kale hoofd te zien moest ik gelijk aan thallium denken, maar het lijkt mij dat ze dat in Londen ook wel weten, dus dat zal het wel niet zijn.
gronkvrijdag 24 november 2006 @ 00:23
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 00:16 schreef Perun het volgende:

[..]

Oost-Europese landen durven wel bijv. verdragen met Rusland te blokkeren, die zijn waarschijnlijk nog wel afhankelijker van Russisch gas dan de West-Europeanen.
Maar, en da's misschien heel cynisch, oost-europese landen zijn wel wat gewend, in dat opzicht. Gooi hier een dag het gas uit of de tankstations dicht en de pleuris breekt uit.
Perunvrijdag 24 november 2006 @ 00:27
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 00:23 schreef gronk het volgende:

[..]

Maar, en da's misschien heel cynisch, oost-europese landen zijn wel wat gewend, in dat opzicht. Gooi hier een dag het gas uit of de tankstations dicht en de pleuris breekt uit.
Ja, dat ben ik met je eens. Oost-Europese landen hebben natuurlijk ook 45 jaar Russische onderdrukking gevoeld, dus die zijn bereid wat offers te brengen om Russische eisen te weerstaan.
milagrovrijdag 24 november 2006 @ 00:33
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 00:19 schreef Bolkesteijn het volgende:
Ik ben wel benieuwd welk gif het nou is. Aan zijn kale hoofd te zien moest ik gelijk aan thallium denken, maar het lijkt mij dat ze dat in Londen ook wel weten, dus dat zal het wel niet zijn.
quote:
Alexander Litvinenko overleden

Uitgegeven: 24 november 2006 00:05
Laatst gewijzigd: 24 november 2006 00:16

LONDEN - De Russische oud-spion Alexander Litvinenko is donderdagavond als gevolg van vergiftiging in Londen overleden. Dat meldde de Britse televisieomroep Sky News. Het ziekenhuis waar hij werd verpleegd, heeft bevestigd dat hij is overleden.

De toestand van Litvinenko verslechterde in de nacht van woensdag op donderdag. Behandelend arts Geoff Bellingham bevestigde donderdag tegen de BBC dat het zeer onwaarschijnlijk is dat de oud-spion met de stof thallium is vergiftigd, zoals eerder deze week de veronderstelling was van de politie. Ook besmetting met een radioactieve substantie sloot Bellingham vrijwel zeker uit.

Daarnaast stelde de arts dat ook de informatie die eerder aan de BBC was doorgegeven als zou uit rontgenfoto's blijken dat er ongebruikelijke voorwerpen in de ingewanden van de patient zitten, onjuist was.

Intensieve zorg

Litvinenko lag sinds begin deze week op de afdeling intensieve zorg van het ziekenhuis. Hij werd naar het zich laat aanzien begin deze maand vergiftigd. Hij voelde zich 1 november ziek worden na een ontmoeting met een Rus en een Italiaanse vriend in een horecagelegenheid in Londen.

De 43-jarige Litvinenko week zes jaar geleden naar Engeland uit. Hij onderzocht eerder dit jaar de moord op de Russische journaliste Anna Politkovskaya. De oud-spion is een criticus van de Russische president Vladimir Poetin.
tong80vrijdag 24 november 2006 @ 00:43


newsmanvrijdag 24 november 2006 @ 00:50
Triest hoor
Radegastvrijdag 24 november 2006 @ 01:00
Don't fuck with the KGB.
YuckFouvrijdag 24 november 2006 @ 01:20
volgens het Kremlin hadden ze er niks mee te maken
pingu_vrijdag 24 november 2006 @ 01:20
Was Romano Prodi the Top KGB Man in Italy?
Poisoned Russian allegedly fingered Italy's prime minister as spy


Hmz.
Fiamavrijdag 24 november 2006 @ 01:21
Heeft hij eigenlijk nog wat schokkends naar buiten gebracht? Heb het niet zo gevolgd moet ik zeggen..
Hathorvrijdag 24 november 2006 @ 05:15
quote:
Op zondag 19 november 2006 14:48 schreef pomtiedom het volgende:
Mwa, Rusland, en dan met name Poetin en zijn clan zijn gevaarlijk voor de internationale samenleving. Die Januskop moet eens op zijn plaats worden gezet.
Niemand durft echt op hun tenen te gaan staan, ondanks dat het een zwaar verouderd leger heeft. Als je ruzie met de Russen wil, kun je er maar beter klaar voor zijn, want grotere stijfkoppen bestaan er niet.
NorthernStarvrijdag 24 november 2006 @ 05:42
Iedereen gaat er al bij voorbaat vanuit dat Rusland cq. Putin erachter moet zitten?
Hathorvrijdag 24 november 2006 @ 05:51
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 05:42 schreef NorthernStar het volgende:
Iedereen gaat er al bij voorbaat vanuit dat Rusland cq. Putin erachter moet zitten?
Jij niet dan ?
NorthernStarvrijdag 24 november 2006 @ 05:55
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 05:51 schreef Hathor het volgende:

[..]

Jij niet dan ?
Nee.

Cui bono? (wie heeft er voordeel van?)

Iemand die Putin onder druk wil zetten heeft er bijvoorbeeld voordeel bij. Er is nog steeds een hevige machtsstrijd bezig in Rusland.
Isabeauvrijdag 24 november 2006 @ 06:12
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 00:09 schreef milagro het volgende:
Hij is vanavond overleden
In de banner boven het forum staat nog dat zijn toeslag is verslechterd. Dat is dan wel een eufemisme.
NorthernStarvrijdag 24 november 2006 @ 06:12
Ik plaats het hele artikel omdat er geen link is, het komt uit de papieren editie van de Daily Mail.

OLIGARCH WHO GAINS FROM A POWER STRUGGLE WITH PUTIN
DAILY MAIL (London)
Wednesday, November 22, 2006
by Richard Pendlebury

ALEXANDER Litvinenko liked to boast that he was once asked by Vladimir Putin to assassinate the man who is now the Russian president's biggest critic.

'I refused,' the former KGB colonel would recount. 'Boris Berezovsky is my friend.'

But what kind of friend is Mr Berezovsky, the billionaire Russian oligarch living in Britain?



The balding little man, with bodyguard in tow, has already visited the stricken Litvinenko's bedside.

There are few trails which do not lead back to Mr Berezovsky. The 60-year-old who is wanted in Russia on charges of fraud finances a number of Russian factions who want Mr Putin out of the Kremlin.


Nowhere is this more evident than in a quiet, residential street in north London.

On one side of the road is the £500,000 Litvinenko family home, where the former KGB man lives with his wife and 12-year-old son.

Almost opposite is the £700,000 home of Akhmed Zakayev, who was once deputy prime minister of Chechnya and has been granted political asylum here.


Zakayev and Litvinenko would once have been deadly enemies but now, united in opposition to Mr Putin, they are close friends.

The Land Registry shows that both their homes are owned by companies based in the British Virgin Islands both of which are believed to be controlled by Mr Berezovsky, who has much to gain by their occupants' anti-Putin stance.

He gains, too, from the claims that Mr Putin tried to kill Mr Litvinenko. To gain maximum benefit, Mr Berezovsky has hired Margaret Thatcher's former chief spin doctor Lord Bell to handle the publicity.

Lord Bell told the Mail that his firm was acting for Mr Berezovsky's human rights organisation, Civil Liberties Foundation, for free. It was Lord Bell's advice which led to the release of pictures of Mr Litvinenko in his hospital bed.


But why is the oligarch such a sworn enemy of the Russian leader?

Mr Berezovsky was the quintessential 'New Russian' after the collapse of communism. He made his first money in the car trade and befriended president Boris Yeltsin. In 1994 his dealings had already led to one car bomb attempt on his life.

The subsequent investigation into the incident conducted by the FSB, successor to the KGB - was how Mr Berezovsky first met Mr Litvinenko.

In 1995 Mr Berezovsky was one of the entrepreneurs who benefited from the privatisation deals in which Yeltin's government sold control of Russia's state assets for a relative pittance.

Mr Berezovsky got Sibneft, the state oil firm, for perhaps a tenth of its value. He became one of the super-oligarchs and thought he could control Putin when the former KGB chief became prime minister in 1999, then president a year later.

But Putin's hardline towards the oligarchs eventually saw Mr Berezovsky move to England.

Putin's government has charged him with business fraud and he still faces attempts by the Russian government to have him extradited despite being granted asylum in 2003.

Mr Berezovsky bankrolled a candidate who stood against Putin in the 2004 presidential elections and both men accuse the other of plotting a coup.

Andrei Lugovoy, the former KGB agent, is thought to have been the last person to meet Mr Litvinenko on the day that he was poisoned. He is wanted for questioning by British police.

Records suggest that both Mr Lugovoy and the poison victim worked for the Ort TV station when it was owned by Mr Berezovsky. When asked about Mr Lugovoy, Mr Berezovsky shrugged off the question.

The Kremlin has dismissed talk of Russian government involvement in the poisoning as nonsense.In the dark and merciless power struggle between the Russian president and the exiled oligarch, anything is possible.

-----


Hier staat meer:

The Reporting Of The Attempted Assassination Of Alexander Litvinenko
The Framing Of Vladimir Putin For The Poisoning Of Alexander Litvinenko
The Litvinenko Poisoning (Continued) - A Good Day To Bury Bad News
Hathorvrijdag 24 november 2006 @ 06:18
Een ding is gewoon een feit, Rusland is een grote stinkende beerput.
NorthernStarvrijdag 24 november 2006 @ 06:28
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 06:18 schreef Hathor het volgende:
Een ding is gewoon een feit, Rusland is een grote stinkende beerput.
Nog een stapje verder...

Wie zegt dat hij vergiftigd is? Alleen hijzelf, in dat Sushi restaurant. Het thallium is ook niet aangetroffen. Wel had hij alle symptomen van een overdosis radioactiviteit.

"On the day he claims to have been poisoned, he met with two Russians before dining at a sushi restaurant with an Italian security expert. The Italian, Mario Scaramella, said Tuesday he had met Litvinenko."

Zoek eens op Mario Scaramella en kijk eens of je iets over verdwenen uranium en 20 achtergelaten russische nukes tegenkomt.

De rest zal ik voor TRU bewaren.
OpenYourMindvrijdag 24 november 2006 @ 08:30
tvp
Megumivrijdag 24 november 2006 @ 09:17
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 06:28 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Nog een stapje verder...

Wie zegt dat hij vergiftigd is? Alleen hijzelf, in dat Sushi restaurant. Het thallium is ook niet aangetroffen. Wel had hij alle symptomen van een overdosis radioactiviteit.

"On the day he claims to have been poisoned, he met with two Russians before dining at a sushi restaurant with an Italian security expert. The Italian, Mario Scaramella, said Tuesday he had met Litvinenko."

Zoek eens op Mario Scaramella en kijk eens of je iets over verdwenen uranium en 20 achtergelaten russische nukes tegenkomt.

De rest zal ik voor TRU bewaren.
Hij is dood. Een gebruikelijk einde voor een spion die de boel veraden heeft.

http://www.nu.nl/news/897(...)den_%28video%29.html
JohnDopevrijdag 24 november 2006 @ 09:25
Het blijft een gestoord volk die russen. Laffe daad.
JohnDopevrijdag 24 november 2006 @ 10:07
Het blijft trouwens ook een beetje macaber dat het allemaal zo lang geduurd heeft (hij zou wel veel pijn gehad hebben?). Het lijkt mij als de fsb die man dood wil hebben met een vergiftiging dat ze die man in 3 tellen kapot hebben?
Megumivrijdag 24 november 2006 @ 10:30
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 10:07 schreef JohnDope het volgende:
Het blijft trouwens ook een beetje macaber dat het allemaal zo lang geduurd heeft (hij zou wel veel pijn gehad hebben?). Het lijkt mij als de fsb die man dood wil hebben met een vergiftiging dat ze die man in 3 tellen kapot hebben?
Als de fsb er idd achter zit? Dan zijn er wel reden dat ze het lang en pijnlijk wilde hebben.
JohnDopevrijdag 24 november 2006 @ 10:56
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 10:30 schreef Megumi het volgende:

[..]

Als de fsb er idd achter zit? Dan zijn er wel reden dat ze het lang en pijnlijk wilde hebben.
Ik vind het geen slimme actie, want het laatste beetje sympathie dat de fsb (en indirect rusland) wereldwijd had zijn ze dan nu wel kwijt. Iedere liqiudatie is natuurlijk vreselijk, maar deze was extra vreselijk omdat iedereen ter wereld kon 'meegenieten' hoe die man langzaam in een soort alien veranderde en uiteindelijk het leven liet.
Bolkesteijnvrijdag 24 november 2006 @ 13:55
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 09:17 schreef Megumi het volgende:
Hij is dood. Een gebruikelijk einde voor een spion die de boel veraden heeft.
Dood is volgens mij een gebruikelijk einde voor alle mensen.

Overigens, ik las net in de krant dat de Britse politie er zeer sterk aan twijfelt of de Russische geheime dienst hier achter zat. Dus laten we even wachten met het veroordelen van de FSB totdat er meer bewijzen zijn.
JohnDopevrijdag 24 november 2006 @ 14:00
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 13:55 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Dood is volgens mij een gebruikelijk einde voor alle mensen.

Overigens, ik las net in de krant dat de Britse politie er zeer sterk aan twijfelt of de Russische geheime dienst hier achter zat. Dus laten we even wachten met het veroordelen van de FSB totdat er meer bewijzen zijn.
Ja het is ingewikkeld, het is logisch dat iedereen aan de fsb denkt, maar het zou ook een 3de partij kunnen zijn die de fsb in een slecht daglicht wilt zetten of misschien kreeg die ex-spion wel het verkeerde bord geserveerd

Maar die twijfels die in de media weer naar buiten gebracht worden door de politie, dat hoeft ook weer niet te zijn wat de politie werkelijk denkt.

Het is te complex voor ons burgers.
Roivrijdag 24 november 2006 @ 14:13
Hoelang woonde hij al in Engeland ?
#ANONIEMvrijdag 24 november 2006 @ 14:36
Het is afschuwelijk en mensonterend zoals die man om zeep is geholpen. We kunnen toch niet steeds stilzwijgend blijven toekijken hoe Poetin politieke tegenstanders laat ombrengen en hoe hij verschillende buurlanden, die schreeuwen om democratische hervormingen, onder de duim weet te houden?

Het wordt tijd voor internationale sancties tegen Rusland.
Finder_elf_townsvrijdag 24 november 2006 @ 14:38
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 14:13 schreef Roi het volgende:
Hoelang woonde hij al in Engeland ?
Doet dat er toe dan? Hij was genaturaliseerd tot Engelsman. De FSB (indien schuldig) heeft dus een Brit vermoord en dat kan natuurlijk niet zonder consequenties blijven.
Roivrijdag 24 november 2006 @ 14:46
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 14:38 schreef Finder_elf_towns het volgende:

[..]

Doet dat er toe dan? Hij was genaturaliseerd tot Engelsman. De FSB (indien schuldig) heeft dus een Brit vermoord en dat kan natuurlijk niet zonder consequenties blijven.
Nou, als hij er pas woonde zou hij vermoord kunnen zijn omdat hij geheimen ging doorspelen. Maar als hij er allang woonde zal het wel met dat verhaal over die journaliste te maken hebben.
Bolkesteijnvrijdag 24 november 2006 @ 14:52
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 14:36 schreef dVTB het volgende:
Het is afschuwelijk en mensonterend zoals die man om zeep is geholpen. We kunnen toch niet steeds stilzwijgend blijven toekijken hoe Poetin politieke tegenstanders laat ombrengen en hoe hij verschillende buurlanden, die schreeuwen om democratische hervormingen, onder de duim weet te houden?

Het wordt tijd voor internationale sancties tegen Rusland.
Wacht nou maar eerst af of de FSB er daadwerkelijk achter zit, anders zitten we straks voor niks in de kou tijdens Kerst.
morevrijdag 24 november 2006 @ 15:42
Poetin, zelf een oud KGB-er laat al zijn tegenstanders opruimen.
morevrijdag 24 november 2006 @ 16:04
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 05:42 schreef NorthernStar het volgende:
Iedereen gaat er al bij voorbaat vanuit dat Rusland cq. Putin erachter moet zitten?
Niet iedereen heeft polonium in de kast liggen!


De voormalige geheim agent en criticus van de regering-Poetin in Rusland, Aleksander Litvinenko, is vermoord met polonium. Dit heeft een medische bron uit het ziekenhuis waar hij donderdag in Londen overleed gezegd.

Polonium is een stof die in hoge mate radioactief en kankerverwekkend is. Dit chemisch radioactieve element werd in 1898 ontdekt door de wetenschapper Marie Curie. Litvinenko werd begin november vergiftigd. Over de motieven en dader(s) zijn er nog geen aanwijzingen. Het slachtoffer en tal van zijn naasten beschuldigen de Russische president en/of staat, maar daar zijn geen bewijzen voor. De Russische president Vladimir Poetin zei vrijdag in Helsinki te betreuren dat Litvinenko's tragische dood op deze wijze voor 'politieke provocaties' wordt misbruikt.
Basp1vrijdag 24 november 2006 @ 16:13
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 14:36 schreef dVTB het volgende:
Het is afschuwelijk en mensonterend zoals die man om zeep is geholpen. We kunnen toch niet steeds stilzwijgend blijven toekijken hoe Poetin politieke tegenstanders laat ombrengen en hoe hij verschillende buurlanden, die schreeuwen om democratische hervormingen, onder de duim weet te houden?

Het wordt tijd voor internationale sancties tegen Rusland.
Ja een preventieve aanval op rusland uitvoeren en putin afzetten, en dan zien we wel weer hoe het verder moet met het land
morevrijdag 24 november 2006 @ 16:16
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 16:13 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ja een preventieve aanval op rusland uitvoeren en putin afzetten, en dan zien we wel weer hoe het verder moet met het land
Er zijn wel andere mogelijkheden, zo mogen dan wel veel aardgas, olie en wodka hebben, maar voor de rest hebben ze alles te weinig.
Bolkesteijnvrijdag 24 november 2006 @ 16:58
Polonium 210 zou inderdaad wel mogelijk zijn als gif. Ik lees dat het echt zeer radioactief is. 6.8 × 10-12 gram!!! is al dodelijk. Probleem is dan wel natuurlijk de halfwaardetijd van 138 dagen, het kan dus niet al te lang opgeslagen worden, de persoon die hem dus vergiftigd heeft moet dus over iets van een laboratorium beschikken of er via derden toegang tot hebben. De FSB heeft dat natuurlijk.

Interessant feitje overigens, polonium 210 is ook aanwezig in sigarettenrook, dus denk aan deze man als je er nog eentje opsteekt.
Basp1vrijdag 24 november 2006 @ 17:34
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 16:16 schreef more het volgende:

[..]

Er zijn wel andere mogelijkheden, zo mogen dan wel veel aardgas, olie en wodka hebben, maar voor de rest hebben ze alles te weinig.
Moeten we dan eerst een "gas for food" programma opzetten
Timmehhhvrijdag 24 november 2006 @ 17:34
De FSB heeft wel een fout gemaakt door iemand in GB te vergiftigen, in eigen land komen ze er makkelijk mee weg en wordt er nauwelijks aandacht aan besteedt. In Groot-Brittannie is de pers echter nog vrij en wordt er veelvuldig aandacht aan besteedt, wat voor Putin wel eens slecht zou kunnen uitpakken.
Timmehhhvrijdag 24 november 2006 @ 17:36
Opvallend weinig reacties trouwens in dit topic. Je zou toch denken dat zo'n moord meer zou losmaken.
ondeugendvrijdag 24 november 2006 @ 17:37
Volgens een Russische vriendin van me ( nu een dik jaar hier ) zijn de de burgers in Rusland bang voor mijnheer Poetin en is zwijgen goud. Angst regeert daar dus nog steeds.
popolonvrijdag 24 november 2006 @ 18:00
From Russia With Poison.
milagrovrijdag 24 november 2006 @ 18:12
quote:
Hoge straling in bar waar ex-spion at


In een sushibar in de Britse hoofdstad Londen waar een donderdag overleden voormalige KGB-spion at vlak voordat hij ziek werd, heeft de Britse politie een verhoogd stralingsniveau vastgesteld. Ook in een hotel waar de tot Brit genaturaliseerde Alexander Litvinenko eerder op die dag twee Russische mannen ontmoette, is een verhoogde straling geconstateerd.

De ex-KGB'er is vermoedelijk vergiftigd met de radioactieve isotoop polonium 210. De politie onderzoekt nog of er gevaar is voor werknemers en bezoekers aan de sushibar en het hotel of de artsen en verplegers die Litvinenko hebben behandeld. Volgens een woordvoerder van de gezondheidsautoriteiten is die kans klein.
popolonvrijdag 24 november 2006 @ 18:14
Zal me benieuwen of dit meer slachtoffers gaat eisen dan, het is wel erg toevallig dat op de plekken waar hij kwam een verhoogde straling is geconstateerd.
Bolkesteijnvrijdag 24 november 2006 @ 18:17
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 18:12 schreef milagro het volgende:
Polonium 210 zendt alfa-straling uit, deze straling komt niet ver ten opzichte van de bron (hooguit 20 centimeter), dus heeft de politie dan nadat zij daar hebben gegeten het gebouw uitgekamd met Geigertellers? Lijkt me wel een rare gewaarwording.
Radegastvrijdag 24 november 2006 @ 18:38
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 16:16 schreef more het volgende:

[..]

Er zijn wel andere mogelijkheden, zo mogen dan wel veel aardgas, olie en wodka hebben, maar voor de rest hebben ze alles te weinig.
Uhm, manschappen?
milagrovrijdag 24 november 2006 @ 19:29
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 14:13 schreef Roi het volgende:
Hoelang woonde hij al in Engeland ?
quote:
De 43-jarige Litvinenko week zes jaar geleden naar Engeland uit. Ruim een jaar daarvoor was hij zijn voormalige collega's bij de Russische veiligheidsdienst FSB afgevallen. Hij beweerde onder meer dat de FSB de zakenman Boris Berezovski wilde vermoorden. Later werkte hij mee aan een boek waarin werd beweerd dat het Kremlin achter de aanslagen op de Moskouse flatgebouwen zat in 1999, die aan Tsjetsjeense terroristen waren toegeschreven.
dadelijk heeft hij zichzelf vergiftigd om zijn ultieme punt te maken

even los van die 'fantasie' zou het Kremlin nu echt zo dom of ms juist arrogant zijn een moord te plegen als deze als de verdenking zo obvious en direkt hun kant op zal komen?
northernlight81vrijdag 24 november 2006 @ 20:11
Zou wel willen weten waarom ze zo'n moeilijk aan tte komen gif hebben gebruikt er zijn genoeg goedkopere evengoede oplossingen.
Timmehhhvrijdag 24 november 2006 @ 20:42
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 19:29 schreef milagro het volgende:

[..]


[..]

dadelijk heeft hij zichzelf vergiftigd om zijn ultieme punt te maken

even los van die 'fantasie' zou het Kremlin nu echt zo dom of ms juist arrogant zijn een moord te plegen als deze als de verdenking zo obvious en direkt hun kant op zal komen?
Dit doen ze al jaren, dus zo verwonderlijk is het niet. Maar normaal worden de moorden in Rusland gepleegd waar de pers ook grotendeels door Putin en de KGB wordt gecontroleerd waardoor je er amper wat over hoort.
Deze liquidatie in het buitenland is denk ik wel een inschattingsfout geweest, in Engeland staat de zaak natuurlijk wel gewoon volop in de media-aandacht.
milagrovrijdag 24 november 2006 @ 20:44
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 20:42 schreef Timmehhh het volgende:

[..]

Dit doen ze al jaren, dus zo verwonderlijk is het niet. Maar normaal worden de moorden in Rusland gepleegd waar de pers ook grotendeels door Putin en de KGB wordt gecontroleerd waardoor je er amper wat over hoort.
Deze liquidatie in het buitenland is denk ik wel een inschattingsfout geweest, in Engeland staat de zaak natuurlijk wel gewoon volop in de media-aandacht.
dat bedoel ik dus, ze doen dit op andermans terrein, is toch net ff wat linker,dus lijkt me dat je het dan niet op deze manier doet en die man nog 3 weken lang een soort van podium geeft.
NorthernStarvrijdag 24 november 2006 @ 20:56
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 19:29 schreef milagro het volgende:

[..]

even los van die 'fantasie' zou het Kremlin nu echt zo dom of ms juist arrogant zijn een moord te plegen als deze als de verdenking zo obvious en direkt hun kant op zal komen?
Dat is juist het hele punt. Net als die journaliste pas geleden.


Stel dat opeens tegenstanders van Bush een voor een dood neervallen. Een journalist die hem dwars heeft gezeten, een ex-werknemer die ooit een boekje over hem heeft opengedaan etc. Zou dan niemand zich de vraag stellen of er misschien meer aan de hand is dan op het eerste gezicht lijkt? Of neemt iedereen klakkeloos aan dat Bush er wel achter moet zitten.

Ik sluit niet uit dat het Kremlin deze Litvinenko zijn rekening heeft gegeven, maar ook absoluut niet dat er heel wat anders aan de hand is.

Alleen al die combi daar in Londen. Een oligarch die op de vlucht is omdat hij Rusland voor miljarden heeft opgelicht, een leider van de tsjetsjeense seperatisten, ook op de vlucht, en een ex-KGB agent die voor veel geld van partij is gewisseld, zogenaamd als 'vrienden' daar naast elkaar wonend. Nee dat is een frisse boel.

Hebben ze die Andrei Lugovoy nu trouwens al te pakken? Die werd als eerste door de politie gezocht.
NorthernStarvrijdag 24 november 2006 @ 21:05
Voor wat meer achtergrondinfo.

Poisonous Propaganda
The latest story about a KGB 'poisoning' is pure bunk
milagrovrijdag 24 november 2006 @ 21:08
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 20:56 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Dat is juist het hele punt. Net als die journaliste pas geleden.


Stel dat opeens tegenstanders van Bush een voor een dood neervallen. Een journalist die hem dwars heeft gezeten, een ex-werknemer die ooit een boekje over hem heeft opengedaan etc. Zou dan niemand zich de vraag stellen of er misschien meer aan de hand is dan op het eerste gezicht lijkt? Of neemt iedereen klakkeloos aan dat Bush er wel achter moet zitten.

Ik sluit niet uit dat het Kremlin deze Litvinenko zijn rekening heeft gegeven, maar ook absoluut niet dat er heel wat anders aan de hand is.

Alleen al die combi daar in Londen. Een oligarch die op de vlucht is omdat hij Rusland voor miljarden heeft opgelicht, een leider van de tsjetsjeense seperatisten, ook op de vlucht, en een ex-KGB agent die voor veel geld van partij is gewisseld, zogenaamd als 'vrienden' daar naast elkaar wonend. Nee dat is een frisse boel.

Hebben ze die Andrei Lugovoy nu trouwens al te pakken? Die werd als eerste door de politie gezocht.
Met die journaliste was mijn eerste gedachte, dat het juist uit de hoek van waar haar sympathie lag kwam, de aanslag, omdat het Kremlin, als haar mikpunt, zo de obvious schuldige lijkt .
Waarom zou het niet uit die hoek kunnen komen, alsof die mensen niet bereid zouden zijn om 1 van hen te offeren voor de goede zaak ?

Zou met deze meneer ook het geval kunnen zijn, en ms zover als een zelfoffering, al is dat wel heel bizar, geef ik toe

maar wat jij zegt, idd, de combi van drie mensen bij elkaar, heel opmerkelijk.
Thoricalvrijdag 24 november 2006 @ 21:19
quote:
Een oligarch die op de vlucht is omdat hij Rusland voor miljarden heeft opgelicht
Het is wel een van de figuren die Putain daar neer gezet hebben.
En opgelicht, wat is opgelicht in Rusland in de jaren 90. De mogelijkheden waren er en de wetgeving niet.
Obligaties kon je voor een ei kopen. Lenen zonder limiet.
Het is het oude kliekje dat dit weer eens geflikt heeft en ze komen er weer eens mee weg.
NorthernStarvrijdag 24 november 2006 @ 21:33
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 21:08 schreef milagro het volgende:

[..]

Met die journaliste was mijn eerste gedachte, dat het juist uit de hoek van waar haar sympathie lag kwam, de aanslag, omdat het Kremlin, als haar mikpunt, zo de obvious schuldige lijkt .
Waarom zou het niet uit die hoek kunnen komen, alsof die mensen niet bereid zouden zijn om 1 van hen te offeren voor de goede zaak ?

Zou met deze meneer ook het geval kunnen zijn, en ms zover als een zelfoffering, al is dat wel heel bizar, geef ik toe

maar wat jij zegt, idd, de combi van drie mensen bij elkaar, heel opmerkelijk.
Er is iig een campagne tegen Putin bezig. Al sinds hij zich heel anders ontpopte als men had verwacht en een groot deel van de nieuwe Russische mafia, die onder Yeltsin vrij spel hadden, begon aan te pakken. Terwijl ze eerst als koningen leefden moesten ze nu ineens vluchten om niet in het gevang te belanden. Het hele Yukos verhaal bijvoorbeeld. Deze 'vriend' van Litvinenko, Berezovsky, zat daar ook bij.



Waarom kreeg die "vriend" Akhmed Zakayev politiek asiel in Londen? Waarom werden Tsjetjseense seperatisten gesteund door het westen, terwijl dit toch dezelfde 'Mujahideen' is die Bush bestrijdt in de War on Terror? Vanwege de (koude) energie-oorlog met Moskou.
Waarom zit Berezovsky in Londen? Om dezelfde reden. Herinneren we de Oekrainse Oranje revolutie en Yushchenko (ook een vergiftiging btw) nog? Ging ook over exact hetzelfde.

Putin heeft de olie en gas weer in Russische handen genomen en onze elite is not amused.

Vandaag was er een overleg tussen Rusland en de EU waarin A. Putin gevraagd wordt Gazprom op te delen en de Russische markt open te gooien voor het westen, en B. hij gevraagd wordt hoe het zit met de dood van Litvinenko (die hier al weken niet uit de media is met de beschuldigende vinger richting Kremlin).

Hij geeft trouwens niet toe aan de druk - Putin vows no breakup of Gazprom , dus op naar de volgende act.
NorthernStarvrijdag 24 november 2006 @ 21:43
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 21:19 schreef Thorical het volgende:

[..]

Het is wel een van de figuren die Putain daar neer gezet hebben.
En opgelicht, wat is opgelicht in Rusland in de jaren 90. De mogelijkheden waren er en de wetgeving niet.
Obligaties kon je voor een ei kopen. Lenen zonder limiet.
Het is het oude kliekje dat dit weer eens geflikt heeft en ze komen er weer eens mee weg.
Als je over lijken gaat wel. Hoelang heeft Paul Klebnikov nog geleefd nadat hij dat boek over Berezovsky schreef?
JohnDopezaterdag 25 november 2006 @ 12:51
Het zijn allemaal boeven daar in Rusland.
Yildizzaterdag 25 november 2006 @ 14:56
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 18:12 schreef milagro het volgende:

[..]
Ik zag vandaag op de voorpagina van International Herald Tribune een foto van een briefje op die tent.
Met tekst zoiets als;

"Closed because of KGB / Russian business activities. Sorry!"

Dat was niet de exacte tekst, maar ik vond het wel grappig.
milagrozaterdag 25 november 2006 @ 15:01
milagrozondag 26 november 2006 @ 01:48
quote:
Litvinenko ontvluchtte zes jaar geleden Rusland. Daar kreeg hij in 1998 bekendheid door zijn meerderen bij de FSB ( de opvolger van de KGB) te beschuldigen van een moordcomplot tegen de machtige zakentycoon Boris Berezovski. Hij verdween er enige tijd voor in de gevangenis.
Berezovski gold ten tijde van president Boris Jeltsin als de grijze kardinaal van het Kremlin en bracht Poetin feitelijk aan de macht. Maar hij viel spoedig bij de nieuwe Kremlinleider in ongenade en vluchtte naar Londen, waar hij sindsdien – als fanatiek Poetin-criticus – verkeert in ballingschap.
Toen Litvinenko hem in 2000 volgde, werden beiden goede vrienden. Twee jaar later kwam Litvinenko met een boek waarin hij Poetin en zijn entourage ervan beschuldigde kille moordenaars te zijn. Poetin zou zelf achter de bomaanslagen eind jaren ’90 hebben gezeten op een stel Moskouse woonblokken die werden toegeschreven aan Tsjetsjeense moslimterroristen. Voor Moskou vormde dit een excuus voor de tweede Tsjetsjeense oorlog.
Niet alleen het Kremlin, maar ook tamelijk onafhankelijke Russische journalisten wijzen er evenwel op dat Berezovski zelf wel eens bij de moord op Litvinenko betrokken zou kunnen zijn. Berezovski – goed voor ruim 2,5 miljard dollar – vreest het opheffen van zijn uitleveringsverbod aan Rusland, waar hij wordt gezocht voor tal van vergrijpen. Met de mysterieuze dood van Litvinenko zullen de Britse rechters niet zo snel aan het verzoek van Moskou gehoor geven.
Nog een theorie .
JohnDopezondag 26 november 2006 @ 13:26
quote:
Op zondag 26 november 2006 01:48 schreef milagro het volgende:

[..]

Nog een theorie .
Het is inderdaad wel apart, eerst wordt hij bijna vergiftigd en vervolgens worden ze beste vrienden....
Ze zeggen wel altijd, keep your enemies close
milagrozondag 26 november 2006 @ 13:37
ben benieuwd wat NorthernStar vindt van die theorie

en idd keep your friends close, but your enemies closer

moet je alleen wel dat onderscheid kunnen maken, en ms heeft Litvinenko zich daarin vergist, gefocussed als hij was op het Kremlin, zou zomaar kunnen.
JohnDopezondag 26 november 2006 @ 13:55
Hij is ook niet zo snugger geweest om buiten de deur te gaan nassen. Als je zich in zijn situatie zou zitten dan moet je of zo paranoide als een malle zijn of onder de groene zoden liggen.
milagrozondag 26 november 2006 @ 14:03
quote:
Op zondag 26 november 2006 13:55 schreef JohnDope het volgende:
Hij is ook niet zo snugger geweest om buiten de deur te gaan nassen. Als je zich in zijn situatie zou zitten dan moet je of zo paranoide als een malle zijn of onder de groene zoden liggen.
ms heeft hij wel die beruchte Japanse vis gegeten alleen was die niet goed bereid

hij vertrouwde blijkbaar de Japanners en zijn tafelheren.
een Japanse kok die werkt voor de KGB of FSB, apart wel
Caesudinsdag 28 november 2006 @ 07:17
quote:
***************************************
Ook straling in kantoor Berezovski

***************************************
` In Londen is verhoogde radioactieve
straling gemeten in een kantoor van de
Russische miljardair Berezovski.Het
gaat om polonium,waarmee de vroegere
spion Litvinenko is vergiftigd.

Litvinenko openbaarde in 1998 dat de
Russische geheime dienst Berezovski uit
de weg wilde ruimen.De twee mannen,die
allebei criticus van president Poetin
zijn,raakten bevriend.Het kantoor van
Berezovski is verzegeld.

De Britse politie heeft inmiddels op
vier plaatsen verhoogde radioactiviteit
gemeten.Drie mensen worden op straling
onderzocht.De Britse regering zegt dat
er geen reden is voor paniek.
***************************************
plot thickens...
Megumidinsdag 28 november 2006 @ 07:18
Geen reden tot paniek.
RobertoCarlosdinsdag 28 november 2006 @ 07:24
Triest dat dit nu ineens overal nieuws is, terwijl als de journaliste Politkosjkaya vermoord wordt het werkelijk niemand iets kan schelen..
Caesudinsdag 28 november 2006 @ 07:29
quote:
Op dinsdag 28 november 2006 07:24 schreef RobertoCarlos het volgende:
Triest dat dit nu ineens overal nieuws is, terwijl als de journaliste Politkosjkaya vermoord wordt het werkelijk niemand iets kan schelen..
hoe kom je daar bij? dat was ook behoorlijk in het nieuws.
Megumidinsdag 28 november 2006 @ 07:30
Inderdaad. En denk dat in beide zaken een diepgaand onderzoek moet komen. Zeker als men moord met radioactief materiaal.
ThinkTankdinsdag 28 november 2006 @ 09:31
Een overloper die vermoord wordt, so what's new?
Misschien kunnen ze het door Lord Hutton laten onderzoeken, dan blijkt het zelfmoord te zijn...
milagrowoensdag 29 november 2006 @ 07:15
uit het AD
quote:
Zes theorieën over dood Litvinenko


Over de verdachte dood van de voormalige Russische spion Alexander Litvinenko doen diverse theoriën de ronde.

De verbannen zakenman Boris Berezovski, ooit door Litvinenko gewaarschuwd voor een moordaanslag, zit er achter. Die bezocht Litvinenko kort voor diens overlijden.


Onbekenden liquideren tegenstanders van de Russische regering om Moskou in een kwaad daglicht te stellen.


Litvinenko gaf op zijn sterfbed Poetin de schuld. Een vriend betwijfelt dat nu.


De daders zijn op eigen initiatief werkende Russische veiligheidsdiensten.


Zelfmoord. Een poging van Alexander Litvinenko om Poetin in diskrediet te brengen.


Een macaber ongeluk, waarbij het slachtoffer zelf het (vloeibare) gif innam.
RobertoCarloswoensdag 29 november 2006 @ 07:25
quote:
Op dinsdag 28 november 2006 07:29 schreef Caesu het volgende:

[..]

hoe kom je daar bij? dat was ook behoorlijk in het nieuws.
Toch echt bij lange na niet genoeg en cker niet in vergelijking met deze spion, waar je veel en veel meer over hoort. Ik snap wel dat dit spectaculairder is, maar van de wat serieuzere media had ik echt veel meer verwacht over Politkovskaya.

In de journaals was de dood/moord van Politkovskaya , maar een klein berichtje ff tussendoor, terwijl de spion nu al dagen terugkomt in het nieuws. Waarschijnlijk is dit dan alleen omdat hij een engels staatsburger was en bij 'ons' hoort.
Terwijl de dood/moord op Politkovskaya veel en veel belangrijker is aangezien zij echt veel uitgesprokener was tegenover Putin, objectiever en onpartijdiger dan de spion. De dood/moord op haar laat duidelijk zien dat Rusland per saldo een disctatuur is.
Monidiquewoensdag 29 november 2006 @ 10:32
quote:
The Kremlin mounted a concerted campaign yesterday to point the finger of suspicion at the billionaire businessman Boris Berezovsky over the death of his friend, Alexander Litvinenko, after traces of radioactive polonium-210 were found at the London offices of the exiled Russian oligarch.

Senior figures in the Russian establishment lined up to implicate Mr Berezovsky, who employed and funded the former KGB spy.

The billionaire, who has been granted asylum in Britain, last night issued a statement mourning Mr Litvinenko’s death and saying that he had “complete faith” that Scotland Yard would conduct a “thorough and professional investigation”.

Detectives are understood to want to question Mr Berezovsky in further detail about the events of November 1, the day that Mr Litvinenko fell ill.

Mr Berezovsky has declined to explain publicly why Mr Litvinenko, who was recently given British citizenship, visited his headquarters in Mayfair that day.
http://www.timesonline.co.uk/article/0,,3-2477277,00.html#cid=OTC-RSS&attr=World
quote:
Yegor Gaidar, Russia’s former prime minister and the architect of the country’s market reforms, last week suffered a sudden, unexplained and violent illness on a visit to Ireland, a day after Alexander Litvinenko, a former KGB spy, died in London from an apparent radiation poisoning.

Mr Gaidar is now in a stable condition at an undisclosed Moscow hospital, undergoing tests. In a telephone interview with the FT, Mr Gaidar said the doctors had so far been unable to identify the cause of the violent vomiting and bleeding that he suffered during a conference in Ireland.

Anatoly Chubais, his former associate and the head of Russia’s electricity monopoly, said he suspected Mr Gaidar may have been poisoned. However, he strongly ruled out that either Russia’s security services or the Kremlin could have had any involvement. There is no indication of radiation being the cause of his illness.

Mr Gaidar is one of Russian President Vladimir Putin’s softer critics and his daughter is a leader of an opposition movement. Mr Gaidar, who heads an economic think-tank in Moscow, has close connections with the government and occasionally advises them on economic matters.

“I have suffered sudden problems with my health on November 24 which posed a threat to my life. This threat has not been realised. After a few hours the situation stabilised,” Mr Gaidar said.
http://www.ft.com/cms/s/1bc23f9c-7f21-11db-b193-0000779e2340.html
Eightballwoensdag 29 november 2006 @ 10:40
quote:
Russische ex-premier mogelijk vergiftigd

Uitgegeven: 29 november 2006 07:25

MOSKOU - De voormalige Russische premier Jegor Gajdar is in het ziekenhuis opgenomen met onduidelijke ziekteverschijnselen die mogelijk duiden op vergiftiging. Gajdar werd ziek op 24 november tijdens een conferentie in Ierland. Hij kon zich niet bewegen, gaf bloed over en kreeg ook bloedingen in de neus.

De artsen die hem hebben onderzocht hebben tot nu toe niet kunnen vaststellen wat de ziekteverschijnselen heeft veroorzaakt. Zijn toestand is nu stabiel.

Jeltsin

Gajdar, die premier was in het begin van de jaren negentig onder president Boris Jeltsin, spreekt zich in een interview met de krant Financial Times zelf niet uit over de oorzaak van zijn ziekte. Zijn voormalige medewerker Anatoli Tsjoebais zegt in dezelfde krant dat Gajdar waarschijnlijk is vergiftigd.

Litvinenko

Dit nieuws volgt op de dood van de Russische ex-spion Alexander Litvinenko in Londen, die na zijn dood vergiftigd bleek te zijn met een radioactieve stof.
Krijg nou wat, nog 1.
Is dit de grote eindejaarsopruiming van de FSB ofzo?
Roiwoensdag 29 november 2006 @ 13:10
Apart, lijkt me dat je als een geheime dienst niet 2x achter elkaar mensen laat vergiftigen met zoiets duidelijks.

Zal best goed kunnen dat de maffia ermee te maken heeft, die zijn wel van de duidelijke signalen.
JohnDopewoensdag 29 november 2006 @ 13:48
quote:
Op dinsdag 28 november 2006 07:24 schreef RobertoCarlos het volgende:
Triest dat dit nu ineens overal nieuws is, terwijl als de journaliste Politkosjkaya vermoord wordt het werkelijk niemand iets kan schelen..
Ook zij was 1 van de zovelen.

Maar deze moord kwam harder aan omdat er een complete real-life-soap om die ex-geheimagent heen was gemaakt en het aftakelingsproces goed in beeld werd gebracht.

Er schijnt toch ook een nieuw BondFilm uitgekomen te zijn, misschien was het wel een soort doorgeslagen reclame stunt van hun
Kleffe_Dopwoensdag 29 november 2006 @ 21:49
quote:
Radiation grounds British airliners



LONDON, England (AP) -- Authorities grounded three British Airways jetliners in London and Moscow on Wednesday and drew up plans to contact thousands of airplane passengers as they broadened their investigation into the radiation poisoning death of a former Russian spy.

Two planes at London's Heathrow Airport tested positive for traces of radiation, a third plane has been taken out of service in Moscow awaiting examination.

Home Secretary John Reid disclosed the search following a meeting with COBRA, the government's emergency committee. Reid said two planes had been tested so far and that another would be tested.

The initial results of the forensic tests had shown very low traces of a radioactive substance onboard two aircraft, British Airways said in a statement.

The company added that the investigation is confined to the three planes, which will remain out of service until further notice.

High doses of polonium-210 -- a rare radioactive element usually manufactured in specialized nuclear facilities -- were found in Alexander Litvinenko's body, and traces of radiation have been found at sites in London connected with the investigation of his death.

The airline said it was contacted by the British government late on Tuesday and told to ground the planes, and allow investigators looking into the death of the former intelligence agent to test them for radiation.

All three planes had been on the London-Moscow route, British Airways said. In the last three weeks the planes had also traveled to routes across Europe including Barcelona, Frankfurt and Athens. Around 30,000 passengers had traveled on 220 flights on those planes, said Kate Gay, a spokeswoman for the airline.

"The airline is in the process of making contact with customers who have traveled on flights operated by these aircraft, which operate within Europe," British Airways said in a statement, adding the risk to the public was low.

The airline has published the flights affected on its Web site, and told customers on these flights to contact a special help line set up by the Health Ministry.
bron: CNN
3 Boeing 767's van British Airways staan op dit moment aan de grond, bij 2 is vastgesteld dat er een hoge conentratie Polonium 210 is gemeten.
Beide vliegtuigen hebben sinds 1 november gevlogen op de London-Moskou route, daarnaast ook op andere Europese bestemmingen.
milagrowoensdag 29 november 2006 @ 21:59
X files achtige taferelen nu.

of nee, het wachten is op..... Jack Bauer

the following takes place between 10 pm and 11 pm.
gronkwoensdag 29 november 2006 @ 22:38
Leip. Welke boef loopt er nou polonium te morsen, als een soort van hedendaagse hans & grietje? Je doet zoiets toch in een net, afgesloten potje?
RobertoCarlosdonderdag 30 november 2006 @ 08:06
quote:
Op woensdag 29 november 2006 13:48 schreef JohnDope het volgende:

[..]

[quote]Ook zij was 1 van de zovelen.
Dus juist niet! Vergelijk het maar met de moord op Pim Fortuyn.
quote:
Maar deze moord kwam harder aan omdat er een complete real-life-soap om die ex-geheimagent heen was gemaakt en het aftakelingsproces goed in beeld werd gebracht.
De moord kwam niet harder aan, maar is sappiger en meer geschikt voor de media....
Wat dat betreft hebben de vrienden rondom de spion de media beter benut, da's waar.

Maar dat zegt nog niets over hoe groot het verlies is voor Rusland.

http://en.wikipedia.org/wiki/Anna_Politkovskaya

Basp1donderdag 30 november 2006 @ 10:23
quote:
Op donderdag 30 november 2006 08:06 schreef RobertoCarlos het volgende:

De moord kwam niet harder aan, maar is sappiger en meer geschikt voor de media....
Wat dat betreft hebben de vrienden rondom de spion de media beter benut, da's waar.
De russische media is helaas wat moeilijker te gebruiken om nog veel kritische dingen over poetin te schrijven, dus ook de moord op haar wordt daardoor wat minder belicht.
ThinkTankdonderdag 30 november 2006 @ 10:31
quote:
Op woensdag 29 november 2006 22:38 schreef gronk het volgende:
Leip. Welke boef loopt er nou polonium te morsen, als een soort van hedendaagse hans & grietje? Je doet zoiets toch in een net, afgesloten potje?
Voordat je het gebruikt wel. Daarna is de geest uit de fles zeg maar....
Dagonetdonderdag 30 november 2006 @ 11:32
quote:
Op donderdag 30 november 2006 10:31 schreef ThinkTank het volgende:

[..]

Voordat je het gebruikt wel. Daarna is de geest uit de fles zeg maar....
Een blaadje papier houdt de straling al tegen toch?
ThinkTankdonderdag 30 november 2006 @ 11:50
quote:
Op donderdag 30 november 2006 11:32 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Een blaadje papier houdt de straling al tegen toch?
Maar resten van het spul kunnen overal belanden. En door de straling zijn die kleinste restjes al opspoorbaar.
Dagonetdonderdag 30 november 2006 @ 12:04
quote:
Op donderdag 30 november 2006 11:50 schreef ThinkTank het volgende:

[..]

Maar resten van het spul kunnen overal belanden. En door de straling zijn die kleinste restjes al opspoorbaar.
Dan vraag je je toch af hoe ze het vervoerd hebben. Het zal sowieso niet veel geweest zijn want een halve gram is a) veel te veel en b) een halve gram wordt al snel een graad of 450 en dat valt op.

We hebben het dus waarschijnlijk over een microgram of minder en da's meer dan genoeg. Je wil niet dat degene die het aflevert er zelf aan onderdoor gaat dus het moet goed vervoerd worden zonder dat de douane je verdacht vindt.

Het stralingsgevaar is echter vrij te verwaarlozen geloof ik, je hebt alleen een echt probleem als je het binnenkrijgt.
Monidiquedonderdag 30 november 2006 @ 12:05
Misschien kunnen ze kijken waar de concentratie het grootst is en wie daar dan gezeten heeft.
Monidiquedonderdag 30 november 2006 @ 12:05
quote:
Op donderdag 30 november 2006 12:04 schreef Dagonet het volgende:

Het stralingsgevaar is echter vrij te verwaarlozen geloof ik, je hebt alleen een echt probleem als je het binnenkrijgt.
Dat is eigenlijk met alle radioactieve zooi zo.
JohnDopedonderdag 30 november 2006 @ 12:14
quote:
Op donderdag 30 november 2006 08:06 schreef RobertoCarlos het volgende:

[..]

Dus juist niet! Vergelijk het maar met de moord op Pim Fortuyn.
[..]

De moord kwam niet harder aan, maar is sappiger en meer geschikt voor de media....
Wat dat betreft hebben de vrienden rondom de spion de media beter benut, da's waar.

Maar dat zegt nog niets over hoe groot het verlies is voor Rusland.

http://en.wikipedia.org/wiki/Anna_Politkovskaya

[afbeelding]
die moord kwam wel harder aan.
ThinkTankdonderdag 30 november 2006 @ 16:16
quote:
Op donderdag 30 november 2006 12:05 schreef Monidique het volgende:
Misschien kunnen ze kijken waar de concentratie het grootst is en wie daar dan gezeten heeft.
Dacht ik ook aan. Al kunnen de schoonmaakbeurten het misschien te gelijkmatig verspreid hebben. Het lijkt wel waarschijnlijk dat ze al weten welke passagier(s) het betrof. Als ze het polonium spoor gevolgd hebben, dan is het eerder de passagier die hen tot het vliegtuig geleid heeft dan omgekeerd.

Er waren ooit geruchten of verdachtmakingen ivm het gebruik van radioactief (of fluorescerend??) materiaal om spionnen te identificeren (in London of Moskou?). In dat scenario zou het materiaal op bvb geheime papieren of een deurklink aangebracht worden. Iedereen die ermee in aanraking komt draagt de sporen mee, en zij verspreiden het verder onder de personen waarmee ze in contact komen. Iemand die zich dat nog herinnert? Vind het niet meteen terug.
ThinkTankdonderdag 30 november 2006 @ 23:54
Ik lach me kapot! Martin McGuinness (Sinn Fein, leider v. provisional IRA geweest) spreekt in Question Time op BBC1 zijn bezorgdheid uit over de moord op Litvinenko en over de mensenrechten in Rusland.

Denis Donaldson werd begin dit jaar vermoord na de onthulling dat hij 20 jaar lang voor de Britse geheime diensten had gewerkt. We weten allemaal wie in die zaak de hoofdverdachten zijn...
RobertoCarlosvrijdag 1 december 2006 @ 07:27
quote:
Op donderdag 30 november 2006 23:54 schreef ThinkTank het volgende:
Ik lach me kapot! Martin McGuinness (Sinn Fein, leider v. provisional IRA geweest) spreekt in Question Time op BBC1 zijn bezorgdheid uit over de moord op Litvinenko en over de mensenrechten in Rusland.
die heeft idd weinig recht van spreken, laat ie eerst maar eens de zaak in de N.-Ierland oplossen..

Ik vraag me ook af of ie echt wel weet wat er gebeurt in Rusland of dat ie nu ineens bezig is te scoren omdat Litvinenko in de UK vermoord wordt.....
Megumivrijdag 1 december 2006 @ 07:28
quote:
Op vrijdag 1 december 2006 07:27 schreef RobertoCarlos het volgende:

[..]

die heeft idd weinig recht van spreken, laat ie eerst maar eens de zaak in de N.-Ierland oplossen..

Ik vraag me ook af of ie echt wel weet wat er gebeurt in Rusland of dat ie nu ineens bezig is te scoren omdat Litvinenko in de UK vermoord wordt.....
Hmm de manier waarop de russsen werken is een methode die een hoop mensen zou kunnen doden. Straks is het plutonium.
Roivrijdag 1 december 2006 @ 16:26
>BREAKING NEWS

Italian academic who met Russian ex-spy Alexander Litvinenko has tested positive for radiation, UK media reports say.
whosvegasvrijdag 1 december 2006 @ 17:14
Waar doet me dit aan denken...
Aan James Bond, nu hoef ik geen video te huren, maar kan gewoon het nieuws aan zetten
RobertoCarlosvrijdag 1 december 2006 @ 17:49
Zou de oproep aan mensen om zich te melden nou niet (ook) een truc zijn van de pliesie om getuigen te laten melden?
Yestuuurzaterdag 2 december 2006 @ 15:32
Quizvraag: Uit welke Bond film komt de volgende uitspraak: 'No one ever leaves the KGB'
Finder_elf_townszaterdag 2 december 2006 @ 15:34
quote:
Op zaterdag 2 december 2006 15:32 schreef Yestuuur het volgende:
Quizvraag: Uit welke Bond film komt de volgende uitspraak: 'No one ever leaves the KGB'
A view to a kill.
6833-228zaterdag 2 december 2006 @ 19:01
quote:
Op zaterdag 2 december 2006 15:32 schreef Yestuuur het volgende:
Quizvraag: Uit welke Bond film komt de volgende uitspraak: 'No one ever leaves the KGB'
"From Russia with lunch"
Yestuuurzondag 3 december 2006 @ 15:44
quote:
Op zaterdag 2 december 2006 15:34 schreef Finder_elf_towns het volgende:

[..]

A view to a kill.
Einz!!11!!!Einz!!!!!111!!!1!!
milagromaandag 4 december 2006 @ 10:40
quote:
Kennis Litvinenko kreeg ook dosis polonium binnen


ROME - Mario Scaramella, een Italiaanse kennis van de vergiftigde ex-KGB'er Alexander Litvinenko, blijkt zelf vijf keer de dodelijke dosis van de radioactieve en dodelijke stof polonium 210 in zijn lijf te hebben. Dit heeft hij laten weten.
Scaramella is vrijdag in het ziekenhuis opgenomen. De Italiaanse wetenschapper sprak zondagavond telefonisch met de Italiaanse staatszender RAI 1. Scaramella zei zeer bevreesd te zijn voor zijn toekomst ondanks dat hij nog geen ziekteverschijnselen vertoont. Het University College Hospital waar de Italiaan wordt onderzocht meldde eerder dat hij een fractie van de hoeveelheid polonium in zijn lichaam als Litvinenko heeft.
De advocaat van Scaramella heeft verklaard dat zijn cliënt door besmet voedsel of inhaleren de uiterst schadelijke stof binnen heeft gekregen en niet door fysiek contact met Litvinenko.
Beveiligingsexpert
Scaramella ontmoette Litvinenko op 1 november in een sushibar in de Britse hoofdstad Londen. Daarna werd Litvinenko ernstig ziek. Hij overleed op 22 november als gevolg van vergiftiging door het hoogradioactieve materiaal.
Scaramella, een beveiligingsexpert met kennis van spionageactiviteiten in de Sovjet-periode, heeft verklaard dat hij met Litvinenko heeft gesproken over een dodenlijst van de Russische geheime dienst waar zij beiden op zouden staan.
Stuiter_en_Comaandag 4 december 2006 @ 22:10
the backstory....


http://cryptome.org/mi6-litvinenko.htm
Bolkesteijndinsdag 5 december 2006 @ 03:20
Wel balen, zeker als gezien hebt hoe het Litvinenko verging.
RobertoCarlosdinsdag 5 december 2006 @ 07:22
Ik was trouwens ook in die Sushibar in Londen, en ik heb wat hoofdpijn de laatste tijd.... Volgens mij heb ik 67 keer de dodelijke dosis!?
Youssefdinsdag 5 december 2006 @ 09:16


[ Bericht 100% gewijzigd door Youssef op 06-12-2006 19:29:46 ]
NorthernStardinsdag 5 december 2006 @ 20:39
quote:
Op dinsdag 5 december 2006 09:16 schreef Youssef het volgende:

[..]

Ach, mooi toch
Grappig dat zo iemand als "Walter Litvinenko, de vader van Alexander" zo vrij Engeland mag bezoeken. Die heeft in de goelags gewerkt en heel wat mensenlevens op zijn geweten. Nazi-beulen pakten we toch ook op?
gronkdinsdag 5 december 2006 @ 20:54
quote:
Op dinsdag 5 december 2006 20:39 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Grappig dat zo iemand als "Walter Litvinenko, de vader van Alexander" zo vrij Engeland mag bezoeken. Die heeft in de goelags gewerkt en heel wat mensenlevens op zijn geweten. Nazi-beulen pakten we toch ook op?
Bron!
Refragmentaldinsdag 5 december 2006 @ 21:16
quote:
Op dinsdag 5 december 2006 09:16 schreef Youssef het volgende:

[..]

Ach, mooi toch
Tja... ik kan me inderdaad voorstellen dat die gast niet meer 100% bij zinnen was
Mutant01dinsdag 5 december 2006 @ 21:33
quote:
Op dinsdag 5 december 2006 21:16 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Tja... ik kan me inderdaad voorstellen dat die gast niet meer 100% bij zinnen was
Wat een trieste opmerking.
milagrodinsdag 5 december 2006 @ 21:38
quote:
Op dinsdag 5 december 2006 21:33 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Wat een trieste opmerking.
scan jij op het woordje moslim of zo
het is nog niet geplaatst of angry young muslim mutant is er weer

het zou mij niet verbazen als het vanuit eigen achterban geregeld is en Litvinenko al dan niet vrijwillig gestorven is voor de 'goede zaak' (Putin in een kwaad daglicht stellen , nog kwader daglicht )
Refragmentaldinsdag 5 december 2006 @ 22:11
quote:
Op dinsdag 5 december 2006 21:33 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Wat een trieste opmerking.
Waarom?
JohnDopedinsdag 5 december 2006 @ 22:37
quote:
Op dinsdag 5 december 2006 21:33 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Wat een trieste opmerking.
Refragmental heeft wel een punt.
RayManiadinsdag 5 december 2006 @ 22:47
quote:
In het stadion van de Britse voetbalclub Arsenal zijn sporen gevonden van het zeer radioactieve polonium 210. Dat is de stof waarmee de Russische ex-spion Alexander Litvinenko begin vorige maand in Londen werd vergiftigd. De gemeten radioactiviteit in het stadion is zeer gering. Volgens een woordvoerster van de Britse gezondheidsdienst is er geen enkel gevaar voor de volksgezondheid.

Britse media hebben eerder bericht dat mogelijk Russische geheim agenten als supporters van CSKA Moskou naar Groot-Brittannië zijn gekomen voor de wedstrijd op 1 november tegen Arsenal. Op die dag werd Litvinenko vergiftigd met het spul. Hij overleed op 23 november.
Bron: http://www.nu.nl/news/908(...)nal_%28video%29.html
Mutant01woensdag 6 december 2006 @ 13:41
quote:
Op dinsdag 5 december 2006 21:38 schreef milagro het volgende:

[..]

scan jij op het woordje moslim of zo
het is nog niet geplaatst of angry young muslim mutant is er weer

het zou mij niet verbazen als het vanuit eigen achterban geregeld is en Litvinenko al dan niet vrijwillig gestorven is voor de 'goede zaak' (Putin in een kwaad daglicht stellen , nog kwader daglicht )
Nee hoor ik lees vaak topics zonder te reageren en tja, zo'n mongole reactie kan natuurlijk niet anders dan afgesnauwd worden. Het is gewoon ongelooflijk dom en achterlijk om maar bij elke zaak wat over moslims of islam gaat dergelijke reacties te plaatsen.
JohnDopewoensdag 6 december 2006 @ 15:01
Misschien zitten die Tjetjenen er wel achter..... Het komt hun ook wel goed uit.
milagrowoensdag 6 december 2006 @ 16:49
quote:
Op woensdag 6 december 2006 13:41 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Nee hoor ik lees vaak topics zonder te reageren en tja, zo'n mongole reactie kan natuurlijk niet anders dan afgesnauwd worden. Het is gewoon ongelooflijk dom en achterlijk om maar bij elke zaak wat over moslims of islam gaat dergelijke reacties te plaatsen.
ach Youssef doet eigenlijk exact hetzelfde, de andere kant op, het hele onderwerp boeit hem ws geen reet , maar reageert enkel en alleen om en op het tussen neus en lippen gemelde feit dat de man zich tot de Islam bekeerd heeft.
Drugshonddinsdag 17 juli 2007 @ 09:11
quote:
Britain expels Russian diplomats in murder row
Bron : Reuters.com

Russia labels UK expulsion immoral

By Katherine Baldwin and Sophie Walker

LONDON (Reuters) - Britain ordered the expulsion of four Russian diplomats on Monday over Moscow's refusal to hand over the main suspect in the murder of ex-KGB agent Alexander Litvinenko, escalating tension between Russia and the West.

Russia said the decision was "immoral", would prompt retaliation and could only entail "the most serious consequences for Russian-British relations", according to a foreign ministry spokesman.

Aside from the expulsions -- the first since 1996 -- Britain said it would make it harder for Russian officials to come to the country and review cooperation on other issues. It said the case could harm Russian ties with the European Union as a whole.

"This is a situation the government has not sought and does not welcome. But we have no choice but to address it," British Foreign Secretary David Miliband told parliament.

Prime Minister Gordon Brown, speaking after meeting German Chancellor Angela Merkel in Berlin, said he wanted good relations with Russia, but also wanted justice to be served. He said he made no apologies for the diplomatic expulsions.

"We want to work together with Russia constructively on all the major international issues that we face," said Brown, mentioning Iran and the Middle East.

But, he added: "A murder did take place. It has been investigated by the independent prosecuting authorities. They have laid a charge and they have made it clear who they want to try for this crime.

"We're sad that the cooperation has not been forthcoming. We have therefore had to take the action that we have taken."

British prosecutors want to charge former Russian state security agent Andrei Lugovoy with the murder of Litvinenko, a British citizen who died in a London hospital after ingesting a lethal dose of the rare radioactive isotope polonium-210.

Russia has rejected Britain's request to hand over Lugovoy, saying its constitution does not allow extraditions of Russian citizens.

Russian President Vladimir Putin has said the demand is politically motivated. Lugovoy asserted his innocence on Monday.

"We have chosen to expel four diplomats, four particular diplomats, in order to send a clear and proportionate signal to the Russian government about the seriousness of this case," said Miliband, adding he was grateful for strong EU support.

"We will discuss with partners the need for future EU-Russia engagement to take our concerns on this case into account."

TIT-FOR-TAT?

Both Washington and the European Union are at loggerheads with Moscow over issues ranging from missile defense and energy policies to the future of Serbia's Kosovo province.

Putin's decision at the weekend to suspend participation in a treaty limiting armed forces in Europe has further raised concerns about a new "Cold War".

Interfax news agency quoted an "informed source in Moscow" -- a traditional reference to high-level leaks -- as saying the Russian response would not necessarily be tit-for-tat.

"This is not our principle," said the source. "It would bring us back to the days of the Cold War. It's a shame that some have this principle entrenched deep in their minds."

Analysts echoed the sentiment, saying while the expulsions would provoke a robust response from Russia, they did not expect the row to escalate too far as it might harm commercial ties.

"I don't think they'll do anything that will jeopardize that," said Derek Averre, Russia specialist at Birmingham University. "There won't be a massive kind of escalation because it's simply not in Moscow's interests."

Moscow has dismissed as ridiculous Litvinenko's deathbed accusation that Putin ordered his killing.

Britain has rejected a Russian offer to put Lugovoy on trial at home, saying it doubts Moscow's promises of a fair trial.

In London, Alexander Goldfarb, a Russian emigre and close friend of Litvinenko's, expressed pleasure and surprise at Britain's decision to expel diplomats.

"It's a great, and appropriate, response ... I personally did not expect such a strong reaction."

(Additional reporting by Mark Trevelyan in London, Oleg Shchedrov and Michael Stott in Moscow and Madeline Chambers in Berlin)
Dat rusland niet zachtzinning met haar tegenstanders omspringt was al een gegeven.

Maar de stap om diplomaten (KGB ? anyone) uitzetten bij een politieke moord is wel opmerkelijk te noemen. Waarom juist die duidelijk aanwijsbare link naar de sovjetunie (bij deze moord), is dit een signaal naar de buitenwereld van "we hunt you down wherever you are".
Yestuuurdinsdag 17 juli 2007 @ 11:20
quote:
Op dinsdag 17 juli 2007 09:11 schreef Drugshond het volgende:

is dit een signaal naar de buitenwereld van "we hunt you down wherever you are".
goed opgemerkt!
Litvinenko was ook niet zomaar een overloper, hij heeft in interviews diverse feiten getoont die aantonen dat de russische regering zelf diverse aanslagen heeft gepleegd ( op russische burgers), om de Tsjetjenen de schuld te geven, zodat niemand zou zeuren over een erg bloedige oorlog in Tsjetjenië.
heeft iemand deze reportage gezien? echt heel lomp.
Drugshonddinsdag 17 juli 2007 @ 11:38
VPRO Tegenlicht
En het bewuste interview staat nog online