Nu echter het probleem: ze maakt schulden. Ze heeft geen vast adres, maar reist constant zonder kaartje met de trein. Die rekeningen komen hier thuis aan. Wie is er dan verantwoordelijk voor die schuld? Hoe pak je dat aan? Bureau Halt, toch maar weer politie of is dit niet zo te regelen?
Alvast bedankt voor het meedenken.
Dus die worden als eerste aangesproken om te betalen.
Hoe dat dan geregeld wordt dat die het geld van hun kind terug krijgen is een prive aangelegenheid.
quote:Zo is het maar netOp woensdag 15 november 2006 12:59 schreef Netsplitter het volgende:
Ouders zijn in principe aansprakelijk.
Dus die worden als eerste aangesproken om te betalen.
Hoe dat dan geregeld wordt dat die het geld van hun kind terug krijgen is een prive aangelegenheid.
Vervelend voor jullie natuurlijk maarja...
Dan stel ik mij altijd de vraag: waarom is het een probleemkind..?
Hier geld voor mij ook de regel: de ouder is aansprakelijk.
quote:Spijker en kop enzo.Op woensdag 15 november 2006 13:06 schreef Logitik het volgende:
Oeii, je hebt een probleemkind..
Dan stel ik mij altijd de vraag: waarom is het een probleemkind..?
Hier geld voor mij ook de regel: de ouder is aansprakelijk.
Het enge is natuurlijk dat er veel meer schulden bijkomen. Vergis je niet, treinkaartjes van 65 euro betalen is al hoog, maar dat kan natuurlijk nog veel erger.
quote:Nee. Dat geld wordt bij je ouders gehaald.Op woensdag 15 november 2006 13:04 schreef Passievrucht het volgende:
De ouders zijn in principe aansprakelijk, okay. Maar hoe verhaal je dat geld? Je kan haar niet dwingen te werken of wel?
Hoe je ouders het terugkrijgen is hun eigen zaak.
Maar blijkbaar is er iets aan de hand..of misschien moet ik zeggen: is er volgens je zusje iets aan de hand. Dus "dwingen" te gaan werken gaat niet echt positief uitwerken denk ik
Ik weet niet je ouders echt communicatieve mensen zijn. Maar ze is 17...waarschijnlijk net uit de pubertijd of er nog een beetje in en dus vrij onstabiel. Het kan iets heel kleins zijn waardoor jouw zusje wegrent. Ook al noemen jullie dat "zonder reden". Waarschijnlijk schaamt ze zich er ook nog voor.
Lijkt me belangrijk dát uit te zoeken dan je echt druk te maken over die bonnen.
quote:Mijn ouders hebben er sinds de vorige weglooppogingen werkelijk álles aan gedaan om haar te helpen aan een betere toekomst. Van een nieuwe opleiding regelen, tot aanbieden haar kamer te betalen als ze alsnog wegliep, tot therapie te regelen waar ze dan vrijwillig heenging. Op 17-jarige leeftijd kan je iemand namelijk niet dwingen.Op woensdag 15 november 2006 13:11 schreef Nembrionic het volgende:
[..]
Nee. Dat geld wordt bij je ouders gehaald.
Hoe je ouders het terugkrijgen is hun eigen zaak.
Maar blijkbaar is er iets aan de hand..of misschien moet ik zeggen: is er volgens je zusje iets aan de hand. Dus "dwingen" te gaan werken gaat niet echt positief uitwerken denk ik
Ik weet niet je ouders echt communicatieve mensen zijn. Maar ze is 17...waarschijnlijk net uit de pubertijd of er nog een beetje in en dus vrij onstabiel. Het kan iets heel kleins zijn waardoor jouw zusje wegrent. Ook al noemen jullie dat "zonder reden". Waarschijnlijk schaamt ze zich er ook nog voor.
Lijkt me belangrijk dát uit te zoeken dan je echt druk te maken over die bonnen.
En goed, ze wordt al over een paar maanden 18. Verandert er dan wat aan de verantwoordelijkheid of is dat pas bij 21?
quote:21 helaas.Op woensdag 15 november 2006 13:16 schreef Passievrucht het volgende:
[..]
Mijn ouders hebben er sinds de vorige weglooppogingen werkelijk álles aan gedaan om haar te helpen aan een betere toekomst. Van een nieuwe opleiding regelen, tot aanbieden haar kamer te betalen als ze alsnog wegliep, tot therapie te regelen waar ze dan vrijwillig heenging. Op 17-jarige leeftijd kan je iemand namelijk niet dwingen.
En goed, ze wordt al over een paar maanden 18. Verandert er dan wat aan de verantwoordelijkheid of is dat pas bij 21?
Overigens heeft het regelen van opleidingen en kamers betalen weinig zin als ze ergens erg ongelukkig mee is. Dan kan bewust of onbewust zijn.
Teveel mensen denken dat je door dingen te regelen of te kopen alles kunt fixen helaas.
Therapie heeft ze gehad zeg je maargoed...dat zegt ook niet alles.
Het blijft lastig.
quote:Dat kan zoveel oorzaken hebben.Op woensdag 15 november 2006 13:06 schreef Logitik het volgende:
Oeii, je hebt een probleemkind..
Dan stel ik mij altijd de vraag: waarom is het een probleemkind..?
quote:Financieel gezien wel ja. Maar ze kunnen haar moeilijk thuis aan de ketting leggen.Hier geld voor mij ook de regel: de ouder is aansprakelijk.
Of lees dit topic eens: klik.
Officieel zijn ouders financieel verantwoordelijk tot hun kind 21 is, en bij studerende kinderen tot ze 27 zijn.
quote:Dingen regelen is iets heel anders dan iemand kansen gunnen. Ze koos zelf voor die studie en mijn ouders regelden de mogelijkheid. Toch loopt ze weg zonder dr studieboeken. Ze heeft iets van een afwijking in dr hersenen, maar wat het ergste is is dat ze gewetenloos het land doorzwerft en alles bij mijn ouders legt. En ondertussen overal over liegt. Er is dus geen enkele afspraak mee te maken.Op woensdag 15 november 2006 13:22 schreef Nembrionic het volgende:
[..]
21 helaas.
Overigens heeft het regelen van opleidingen en kamers betalen weinig zin als ze ergens erg ongelukkig mee is. Dan kan bewust of onbewust zijn.
Teveel mensen denken dat je door dingen te regelen of te kopen alles kunt fixen helaas.
Therapie heeft ze gehad zeg je maargoed...dat zegt ook niet alles.
Het blijft lastig.
quote:Zeggen je ouders dat ook zo tegen haar? Dat ze een afwijking in haar hersenen heeft?Op woensdag 15 november 2006 13:26 schreef Passievrucht het volgende:
[..]
Dingen regelen is iets heel anders dan iemand kansen gunnen. Ze koos zelf voor die studie en mijn ouders regelden de mogelijkheid. Toch loopt ze weg zonder dr studieboeken. Ze heeft iets van een afwijking in dr hersenen, maar wat het ergste is is dat ze gewetenloos het land doorzwerft en alles bij mijn ouders legt. En ondertussen overal over liegt. Er is dus geen enkele afspraak mee te maken.
Nogmaals...met pubers valt nou eenmaal niet altijd afspraken te maken.
Tuurlijk...misschien is ze compleet ontregeld. Maar ik krijg een beetje het gevoel alsof er niet écht naar haar geluisterd wordt.
Volgens deze site zijn ouders niet verantwoordelijk voor dergelijke schulden?
quote:Je voorgevoel is nergens op gebaseerd. Soms wil je dingen graag horen, je kent de situatie echter niet en ik stel op prijs als je daarover ophoudt. Dat ik zeg dat ze een afwijking hebt kan je wellicht begrijpen n.a.v. al het gezeik dat ze de familie bezorgt. Dat mijn ouders capabel genoeg zijn om dat niet tegen haar te zeggen, mag duidelijk zijn.Op woensdag 15 november 2006 13:31 schreef Nembrionic het volgende:
[..]
Zeggen je ouders dat ook zo tegen haar? Dat ze een afwijking in haar hersenen heeft?
Nogmaals...met pubers valt nou eenmaal niet altijd afspraken te maken.
Tuurlijk...misschien is ze compleet ontregeld. Maar ik krijg een beetje het gevoel alsof er niet écht naar haar geluisterd wordt.
quote:Nee. 18.
quote:Wordt dus lachen als ze dit topic leest.Op woensdag 15 november 2006 13:37 schreef Passievrucht het volgende:
[..]
Je voorgevoel is nergens op gebaseerd. Soms wil je dingen graag horen, je kent de situatie echter niet en ik stel op prijs als je daarover ophoudt. Dat ik zeg dat ze een afwijking hebt kan je wellicht begrijpen n.a.v. al het gezeik dat ze de familie bezorgt. Dat mijn ouders capabel genoeg zijn om dat niet tegen haar te zeggen, mag duidelijk zijn.
quote:Sorry, maar zo duidelijk is dat helemaal niet.Op woensdag 15 november 2006 13:37 schreef Passievrucht het volgende:
[..]
Je voorgevoel is nergens op gebaseerd. Soms wil je dingen graag horen, je kent de situatie echter niet en ik stel op prijs als je daarover ophoudt. Dat ik zeg dat ze een afwijking hebt kan je wellicht begrijpen n.a.v. al het gezeik dat ze de familie bezorgt. Dat mijn ouders capabel genoeg zijn om dat niet tegen haar te zeggen, mag duidelijk zijn.
En wil helemaal niet "graag iets horen"
Het is eerder zo dat mensen in jullie situatie iets NIET willen horen.
Maargoed...ik ben inderdaad niet 100% bekend met de situatie nee.
quote:Eerder dichtbij de 1% dan bij de 100%.Op woensdag 15 november 2006 13:39 schreef Nembrionic het volgende:
[..]
Sorry, maar zo duidelijk is dat helemaal niet.
En wil helemaal niet "graag iets horen"
Het is eerder zo dat mensen in jullie situatie iets NIET willen horen.
Maargoed...ik ben inderdaad niet 100% bekend met de situatie nee.
Verder zelf maar wat informatie gezocht:
quote:Op de dag dat iemand 18 jaar oud wordt, is hij voor de wet meerderjarig. Meerderjarig worden heeft zijn rechten en zijn plichten. Je bent dan onder meer handelingsbekwaam. Het is een wettelijk begrip en het betekent dat iemand zelfstandig 'rechtshandelingen' kan verrichten die 'niet vernietigbaar' zijn. Als meerderjarige ben je volledig handelingsbekwaam en helemaal zelf verantwoordelijk voor de overeenkomsten die je sluit. Je bent dus persoonlijk aansprakelijk als je schulden maakt, geld van een bank leent of op krediet koopt.
Letterlijk staat in artikel 395a van boek 1 van het Burgerlijk wetboek dat ouders verplicht zijn te voorzien in de kosten van levensonderhoud en studie van hun meerderjarige kinderen, die de leeftijd van éénentwintig jaren niet hebben bereikt. Dit is evenwel heel iets anders dan aansprakelijk zijn voor schulden die een meerderjarig kind maakt. Hier hoeven ouders, vanaf dat het kind 18 jaar oud is, niet meer voor op te draaien.
Ouders moeten voor hun kinderen de kosten van verzorging en opvoeding betalen, totdat zij 18 jaar zijn. Maar als een kind meerderjarig wordt (18), houdt de financiele verplichting niet op. Ouders hebben voor hun kinderen van 18, 19 en 20 jaar een voortgezette onderhoudsplicht. Dit betekent dat zij de kosten van levensonderhoud en studie moeten betalen.
Voor minderjarige kinderen geldt het volgende. Hierbij ervan uitgaande dat de schulden zijn ontstaan uit onrechtmatige daad.
- Voor schade toegebracht door een kind dat nog niet 14 jaar is, is degene die ouderlijk gezag uitoefent aansprakelijk.
- Voor gedragingen van kinderen van 14 en 15 jaar oud, is degene die het ouderlijk gezag uitoefent aansprakelijk, tenzij hem niet kan worden verweten dat hij de gedraging van het kind niet heeft belet. Hierbij is het aan de ouder of voogd om aan te tonen dat hem geen verwijt treft dat hij de gedraging niet heeft belet. Naar mate het kind een groter gevaar oplevert behoren de ouders, binnen de grenzen van het aanvaardbare, hun maatregelen gericht op het voorkomen van nadeel te verscherpen.
- Vanaf 16 jaar is het kind in de eerste plaats zelf aansprakelijk en de ouders pas in de tweede plaats, waarbij dan wel een eigen onrechtmatig of nalaten aan de ouder moet kunnen worden verweten. Opgemerkt zij dat een geestelijke- of lichamelijke tekortkoming op zich niet voldoende is om onder de aansprakelijkheid uit te komen.
- Is de minderjarige zelf aansprakelijk, dan is in beginsel geen verhaal bij de ouders mogelijk. Hierop zijn evenwel uitzonderingen mogelijk totdat het kind 18 jaar is geworden.
- Als het kind niet thuis woont zal de ouder minder snel een verwijt kunnen worden gemaakt, waarbij natuurlijk wel altijd voor een adequate WA-verzekering moet zijn gezorgd.
- Als het kind verslaafd is, is het denk ik zaak om zoveel mogelijk beschermende maatregelen te nemen, zoals bijv. onder bewind stelling of curatele
Misschien dat het voor je zusje dan ook duidelijker word
quote:Ja inderdaad. Ik lees het ook net.
quote:Lachen.Op woensdag 15 november 2006 13:39 schreef Alicey het volgende:
[..]
Wordt dus lachen als ze dit topic leest.
leuke mod ben jij zeg. quote:Hoe doe je dat?Op woensdag 15 november 2006 13:43 schreef Spekkiemonster het volgende:
je ouders kunnen zich uit de ouderlijke macht laten ontzeggen, ze hoeven dan geen rekeningen meer te betalen.
Misschien dat het voor je zusje dan ook duidelijker word
quote:Nee, dat zet zoden aan de dijk...Op woensdag 15 november 2006 13:43 schreef Spekkiemonster het volgende:
je ouders kunnen zich uit de ouderlijke macht laten ontzeggen, ze hoeven dan geen rekeningen meer te betalen.
Misschien dat het voor je zusje dan ook duidelijker word
Wanneer je echt wil dat iemand z'n leven dan al totaal naar de knoppen gaat moet je dat doen...
Lijkt me zeer verstandig.
Dan weet je zeker dat je voor 100% hebt meegewerkt aan iemand z'n ondergang...
Tot haar 18e zijn je ouders nog aansprakelijk, tenzij ze, zoals je al beschrijft, onder curatele staat. Krijg je alleen bonnen van de NS of staan er al russische incasso bureau's op de stoep?
quote:Je loopt iig geen risico meer dat je je scheel moet betalen aan de boetes van een pedante puber...Op woensdag 15 november 2006 13:44 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Nee, dat zet zoden aan de dijk...
Wanneer je echt wil dat iemand z'n leven dan al totaal naar de knoppen gaat moet je dat doen...
Lijkt me zeer verstandig.
Dan weet je zeker dat je voor 100% hebt meegewerkt aan iemand z'n ondergang...
quote:Jullie zijn niet eerlijk tegen haar. Als zij dat merkt ben je veel verder van huis. Dat is wat ik ermee wilde zeggen. Ik geef toe dat ik niet de hele situatie ken, maar ik kan me wel een voorstelling maken van hoe zij (het weggelopen meisje) e.e.a. ervaart. Heb je enig idee hoe zij het e.e.a. zelf ziet?Op woensdag 15 november 2006 13:44 schreef Passievrucht het volgende:
[..]
Lachen.
quote:En je denkt niet dat zijn/haar ouders nu hun ondergang tegemoet gaat?Op woensdag 15 november 2006 13:44 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Nee, dat zet zoden aan de dijk...
Wanneer je echt wil dat iemand z'n leven dan al totaal naar de knoppen gaat moet je dat doen...
Lijkt me zeer verstandig.
Dan weet je zeker dat je voor 100% hebt meegewerkt aan iemand z'n ondergang...
Had strenger gemoeten met meer verantwoordelijkheids besef.
quote:waar baseer je dat op?
quote:dus je ouders hebben niet het lef om te zeggen dat ze een afwijking heeft in haar hersenen, of heb je dit verhaal net zelf uit je duim gezogen, zodat je voor je gevoel een excuus hebt voor haar gedrag?Op woensdag 15 november 2006 13:37 schreef Passievrucht het volgende:
[..]
Dat mijn ouders capabel genoeg zijn om dat niet tegen haar te zeggen, mag duidelijk zijn.
quote:Dit is geen R&P. Open er gerust zelf een topic over als je graag psychologe wilt spelen. Voor nu: ga naar je eigen subforum a.u.b.Op woensdag 15 november 2006 13:48 schreef Alicey het volgende:
[..]
Jullie zijn niet eerlijk tegen haar. Als zij dat merkt ben je veel verder van huis. Dat is wat ik ermee wilde zeggen. Ik geef toe dat ik niet de hele situatie ken, maar ik kan me wel een voorstelling maken van hoe zij (het weggelopen meisje) e.e.a. ervaart. Heb je enig idee hoe zij het e.e.a. zelf ziet?
quote:Op het feit dat TS hier allemaal dingen zegt over zijn/haar zusje die (naar zijn/haar zeggen) nooit tegen haar zelf zijn gezegd of duidelijk gemaakt dat dat de gedachte was.
quote:Het enige wat ik wat dat betref lees is het stilzwijgen over die vermeende hersenaandoening. de rest lijkt me aannames.Op woensdag 15 november 2006 13:51 schreef Alicey het volgende:
[..]
Op het feit dat TS hier allemaal dingen zegt over zijn/haar zusje die (naar zijn/haar zeggen) nooit tegen haar zelf zijn gezegd of duidelijk gemaakt dat dat de gedachte was.
quote:Je moet eens leren om tussen de regels door te lezen....Op woensdag 15 november 2006 13:52 schreef MissMatch het volgende:
[..]
Het enige wat ik wat dat betref lees is het stilzwijgen over die vermeende hersenaandoening. de rest lijkt me aannames.
quote:Misschien moet jij eens leren om niet alleen dat te lezen wat je graag wílt lezen.Op woensdag 15 november 2006 13:53 schreef Nembrionic het volgende:
Je moet eens leren om tussen de regels door te lezen....
quote:Sorry, wat wil je graag horen? Dan zeg ik dat even.Op woensdag 15 november 2006 13:50 schreef Passievrucht het volgende:
[..]
Dit is geen R&P. Open er gerust zelf een topic over als je graag psychologe wilt spelen. Voor nu: ga naar je eigen subforum a.u.b.
Help die knul gewoon met z'n vraag en laat dat gezever achterwege.
quote:Ah..je bent nog blind ook.Op woensdag 15 november 2006 13:53 schreef MissMatch het volgende:
[..]
Misschien moet jij eens leren om niet alleen dat te lezen wat je graag wílt lezen.
Ik heb al eerder aangegeven dat ik dat helemaal niet WIL lezen.
Maar het feit dat TS stellige uitspraken doet betekent nog niet dat TS het bij het rechte eind heeft.
Wil je ontkennen dat er een MOGELIJKHEID is dat TS en ouders wellicht dingen over het hoofd zien?
Ja, dat wil jij.
Dat wil TS ook.
En als ik het zo lees willen ze er niet eens over nadenken.
Ik ben niet aan het vingerwijzen hoor. Ik ben ook geen schuld aan het toewijzen.
quote:antwoord eens op mijn vraag?Op woensdag 15 november 2006 13:55 schreef Passievrucht het volgende:
Kunnen we alsjeblieft ontopic blijven? Ik heb het nu enkele keren gevraagd, maar het dringt blijkbaar niet door. Deze problematiek speelt al heel lang en aannames op nog geen A4 verhaal op een forum, maakt jullie erg incapabele amateur-psycholgen. Daar is R&P dan ook voor, niet WGR.
Of wil je dat ook niet horen?
En nog steeds heb je een excuus over de vermeende hersenschimmem/-spinsels/-aandoeningen van je zusje, zodat je een excuus hebt voor haar gedrag. Als jij aanname's kan doen, kan ik ze ook namelijk...
quote:De vragen lijken me inmiddels redelijk beantwoord.Op woensdag 15 november 2006 13:55 schreef LostFormat het volgende:
Wat een gezeik hier. Stelletje huiskamerpsychologen. Dingen zijn zo simpel niet.
Help die knul gewoon met z'n vraag en laat dat gezever achterwege.
1) In beginsel is ze voor haar eigen financien verantwoordelijk.
2) Ze is bijna volwassen, dus er is verder niets tegen te doen. Ze wordt als een zelfstandig individu beschouwd, dus niemand zal haar verder in de weg liggen omdat de ouders dat willen.
3) Wanneer ze 18 is vervalt de verantwoordelijkheid van de ouders m.b.t. financien volledig en kan er geen verhaal meer gehaald worden bij hen.
quote:Ik wil helemaal niets ontkennen. maar ik wil al helemaal niet mijn eigen aannames gebruiken om iemand anders een schuld aan te praten. zeker geen aanames op basis van summiere informatie.Op woensdag 15 november 2006 13:56 schreef Nembrionic het volgende:
Wil je ontkennen dat er een MOGELIJKHEID is dat TS en ouders wellicht dingen over het hoofd zien?
quote:Zoiets duurt totdat ze 18 is dus is vrij zinloos. Daarnaast heeft het heel veel complicaties. Als je echt veel kapot wil maken is dat de stap die je moet nemen..Op woensdag 15 november 2006 13:57 schreef MissMatch het volgende:
lijkt mij dat die vrijwillige ontzegging uit de ouderlijke macht van je ouders de enige optie is, puur op juriduisch vlak gezien. geen leuke optie, helaas. succes ermee.
quote:Je bent echt blindOp woensdag 15 november 2006 13:59 schreef MissMatch het volgende:
[..]
Ik wil helemaal niets ontkennen. maar ik wil al helemaal niet mijn eigen aannames gebruiken om iemand anders een schuld aan te praten. zeker geen aanames op basis van summiere informatie.
quote:Zo simpel ligt het uiteraard niet. We weten niet waar ze is. Ze heeft geen vast adres waar ze verblijft. Verder ben je wel verantwoordelijk voor studie en levensonderhoud. Hoe betaal je die? Wat doe je met de voorlopige boetes? Wat als je ze niet direct betaalt...rechtzaak?Op woensdag 15 november 2006 13:58 schreef Alicey het volgende:
[..]
De vragen lijkt me inmiddels redelijk beantwoord.
1) In beginsel is ze voor haar eigen financien verantwoordelijk.
2) Ze is bijna volwassen, dus er is verder niets tegen te doen. Ze wordt als een zelfstandig individu beschouwd, dus niemand zal haar verder in de weg liggen omdat de ouders dat willen.
3) Wanneer ze 18 is vervalt de verantwoordelijkheid van de ouders m.b.t. financien volledig en kan er geen verhaal meer gehaald worden bij hen.
quote:Wat jij wilt. Ik noem het liever niet vooringenomen.
quote:Dat is geen optie, want eer dat allemaal rond is, is ze ook 18.Op woensdag 15 november 2006 14:02 schreef MissMatch het volgende:
Ja. ze wordt natuurlijk binnenkort achttien. maar als ze niet tot die tijd kunnen/willen wachten, is dat toch de enige optie. en de vraag is wie de boel moedwillig kapot maakt en wie daarop reageert.
quote:Jij ook. Ik heb je gevraagd weg te gaan, omdat je niks bijdraagt. Toch ga je door, wat is daarvoor de reden? Ik open een serieus WGR topic met een probleem die nogal veel stress bezorgt bij mij en mijn familie.
quote:Als wie alles kapot wilt maken?? Daar is dochterlief toch al mee bezig?Op woensdag 15 november 2006 14:00 schreef Alicey het volgende:
[..]
Zoiets duurt totdat ze 18 is dus is vrij zinloos. Daarnaast heeft het heel veel complicaties. Als je echt veel kapot wil maken is dat de stap die je moet nemen..
En dan lekker de ouders met de rekeningen opzadelen?
Bovendien zijn ouders tot het 21e levensjaar van het kind finacieel verantwoordelijk
quote:Heb inderdaad even de trage bureaucratie buiten beschouwing gehouden. dus er zit niets anders op dan wachten tot ze achttien is en tot die tijd haar rekeningen te voldoen en hopen op betere tijden? ze kunnen haar tenslotte niet dwingen hun hulp te accepteren.Op woensdag 15 november 2006 14:03 schreef Alicey het volgende:
Dat is geen optie, want eer dat allemaal rond is, is ze ook 18.
quote:Dat je niet weet waar ze is is in eerste instantie het probleem van de schuldeiser. Meldt schuldeisers dat je niet weet waar ze is. Je bent verantwoordelijk voor studie en levensonderhoud, maar dat betreft levensonderhoud zelf en hoeft niet financieel te zijn. Praktisch gezien betekent het dat jullie verplicht zijn haar onderdak te bieden wanneer ze weer bij jullie aanklopt. Het betekent niet dat jullie hoeven te betalen waar zij uithangt.Op woensdag 15 november 2006 14:01 schreef Passievrucht het volgende:
[..]
Zo simpel ligt het uiteraard niet. We weten niet waar ze is. Ze heeft geen vast adres waar ze verblijft. Verder ben je wel verantwoordelijk voor studie en levensonderhoud. Hoe betaal je die? Wat doe je met de voorlopige boetes? Wat als je ze niet direct betaalt...rechtzaak?
De boetes waar je het nu over hebt, zijn dat strafrechtelijjke boetes, of heb je het nu over post van een incassobureau? Als ze niet betaalt zal ze inderdaad een rechtszaak aan haar broek krijgen. Hierna kan een gerechtsdeurwaarder beslag leggen op haar bezittingen.
quote:De familierelatie heb ik het over.Op woensdag 15 november 2006 14:04 schreef Spekkiemonster het volgende:
[..]
Als wie alles kapot wilt maken?? Daar is dochterlief toch al mee bezig?
quote:Nee, tot het 18e. Wat ik al eerder hier heb gepost overigens.En dan lekker de ouders met de rekeningen opzadelen?
Bovendien zijn ouders tot het 21e levensjaar van het kind finacieel verantwoordelijk
quote:Ik zou eerder proberen het probleem bij de schuldeisers neer te leggen. De kans is aanwezig dat tegen de tijd dat er beslagen etc. gaan vallen dat ze dan 18 is.Op woensdag 15 november 2006 14:04 schreef MissMatch het volgende:
[..]
Heb inderdaad even de trage bureaucratie buiten beschouwing gehouden. dus er zit niets anders op dan wachten tot ze achttien is en tot die tijd haar rekeningen te voldoen en hopen op betere tijden? ze kunnen haar tenslotte niet dwingen hun hulp te accepteren.
[ Bericht 0% gewijzigd door Alicey op 15-11-2006 14:16:00 ]
quote:En wat als die bezittingen zich in het ouderlijk huis bevinden en er onduidelijkheid bestaat over welke bezittingen van haar of andere familieleden zijn?Op woensdag 15 november 2006 14:05 schreef Alicey het volgende:
Hierna kan een gerechtsdeurwaarder beslag leggen op haar bezittingen.
quote:Dan kan de gerechtsdeurwaarder beslag leggen op eigendommen van andere inwoners, waarbij het dan aan die inwoners is om te bewijzen dat het om hun eigendommen gaat (bijv. dmv facturen). Ik ga er echter vanuit dat zij een eigen kamer heeft. In dat geval is duidelijk wat van haar is.Op woensdag 15 november 2006 14:07 schreef MissMatch het volgende:
[..]
En wat als die bezittingen zich in het ouderlijk huis bevinden en er onduidelijkheid bestaat over welke bezittingen van haar of andere familieleden zijn?
quote:Vooral als je in WGR al geen normale vragen meer kan stellen.Op woensdag 15 november 2006 14:14 schreef Skv het volgende:
Moeilijk, dit.
quote:doe jij ook zo tegen je zusje?Op woensdag 15 november 2006 14:03 schreef Passievrucht het volgende:
[..]
Jij ook. Ik heb je gevraagd weg te gaan, omdat je niks bijdraagt. Toch ga je door, wat is daarvoor de reden? Ik open een serieus WGR topic met een probleem die nogal veel stress bezorgt bij mij en mijn familie.
quote:Is dat zo? op mijn kamer in het ouderlijk huis stonden ook spullen die niet officieel van mij waren. maar als het op haar kamer staat, is het dus bij wet van haar?Op woensdag 15 november 2006 14:10 schreef Alicey het volgende:
Ik ga er echter vanuit dat zij een eigen kamer heeft. In dat geval is duidelijk wat van haar is.
quote:Ervanuitgaande dat mijn ouders al haar spullen hebben betaald, heeft dat weinig zin. Veel van waarde zit er in elk geval niet bij, de meest waardevolle dingen heeft ze meegenomen toen ze wegliep. Verder is ze nog 17, dus heeft het artikel dat ik had gevonden, mbt levensonderhoud en studie, nog niet van toepassing.Op woensdag 15 november 2006 14:05 schreef Alicey het volgende:
De boetes waar je het nu over hebt, zijn dat strafrechtelijjke boetes, of heb je het nu over post van een incassobureau? Als ze niet betaalt zal ze inderdaad een rechtszaak aan haar broek krijgen. Hierna kan een gerechtsdeurwaarder beslag leggen op haar bezittingen.
quote:De wet bepaalt dat niet. De wet bepaalt wel dat een gerechtsdeurwaarder de nodige zorgvuldigheid in acht moet nemen wanneer hij zijn werk doet. Het is aannemelijk dat wat in haar kamer staat van haar is en de rest niet. Als zij goederen van anderen in bruikleen heeft zal een deurwaarder daar doorgaans ook beslag op leggen wanneer het op haar kamer staat : Het is dan weer aan de rechtmatige eigenaar om aan te tonen dat diegene eigenaar is.Op woensdag 15 november 2006 14:20 schreef MissMatch het volgende:
[..]
Is dat zo? op mijn kamer in het ouderlijk huis stonden ook spullen die niet officieel van mij waren. maar als het op haar kamer staat, is het dus bij wet van haar?
quote:Sowieso levert een beslag op roerende zaken vrijwel nooit echt iets op. Een openbare verkoop is ook een dure aangelegenheid. Ook als ze 17 is zijn je ouders verantwoordelijk voor levensonderhoud en studie. Zoals gezegd betekent dat echter meer dat jouw ouders haar onderdak moeten bieden en zorgen dat ze kan studeren. Niet dat ze de kosten van wonen, levensonderhoud en studie die zij zelf maakt moeten vergoeden.Op woensdag 15 november 2006 14:24 schreef Passievrucht het volgende:
[..]
Ervanuitgaande dat mijn ouders al haar spullen hebben betaald, heeft dat weinig zin. Veel van waarde zit er in elk geval niet bij, de meest waardevolle dingen heeft ze meegenomen toen ze wegliep. Verder is ze nog 17, dus heeft het artikel dat ik had gevonden, mbt levensonderhoud en studie, nog niet van toepassing.
quote:Wel er op letten dat dit niet te opvallend gebeurt. Gerechtsdeurwaarders houden er niet van om voor het lapje gehouden te worden. Ze zijn ook allergisch voor grapjes, maar dat is weer een ander verhaal.Op woensdag 15 november 2006 14:26 schreef MissMatch het volgende:
dus alleen het hoognodige op die kamer laten staan, voor de zekerheid.
quote:nee. niet dat er ineens alleen een bed en een nachtkastje staat. maar ik zou gewoon de ouwe meuk op haar kamer zetten en de reltief nieuwe spullen verkassen. en wat 'persoonlijke' dingen, zoals een paar boeken en cd's her en der neerleggen.Op woensdag 15 november 2006 14:29 schreef Alicey het volgende:
Wel er op letten dat dit niet te opvallend gebeurt. Gerechtsdeurwaarders houden er niet van om voor het lapje gehouden te worden. Ze zijn ook allergisch voor grapjes, maar dat is weer een ander verhaal.
quote:Dat kan ik, maar dat is meer voor de WGR moderators, het is (imo) geen noodgeval wat mijn ingrijpen rechtvaardigt. Er is overigens wel door iemand een topic report gezet, dus wanneer er een WGR mod aanwezig is zal deze zien dat er iets met deze topic aan de hand is.Op woensdag 15 november 2006 14:30 schreef Passievrucht het volgende:
Kan jij trouwens niet zelf de helft van dit topic verwijderen om het een WGR topic te houden?
quote:Vooral persoonlijke dingen inderdaad, want die zijn niet vervangbaar. Al schat ik de kans klein dat het zo ver komt.. Sowieso hoef je dat soort maatregelen pas te doen wanneer er een vonnis of dwangbevel is betekend.Op woensdag 15 november 2006 14:32 schreef MissMatch het volgende:
[..]
nee. niet dat er ineens alleen een bed en een nachtkastje staat. maar ik zou gewoon de ouwe meuk op haar kamer zetten en de reltief nieuwe spullen verkassen. en wat 'persoonlijke' dingen, zoals een paar boeken en cd's her en der neerleggen.
quote:Niet zo gek dat je niet ingrijpt, aangezien jijzelf aan deze puinhoop hebt bijgedragen. Maar goed, we wachten de moderator dan maar af.Op woensdag 15 november 2006 14:33 schreef Alicey het volgende:
[..]
Dat kan ik, maar dat is meer voor de WGR moderators, het is (imo) geen noodgeval wat mijn ingrijpen rechtvaardigt. Er is overigens wel door iemand een topic report gezet, dus wanneer er een WGR mod aanwezig is zal deze zien dat er iets met deze topic aan de hand is.
quote:Het feit dat ik hier zelf reageer speelt mee inderdaad. Aan de WGR mods om er over te oordelen.Op woensdag 15 november 2006 14:51 schreef Passievrucht het volgende:
[..]
Niet zo gek dat je niet ingrijpt, aangezien jijzelf aan deze puinhoop hebt bijgedragen. Maar goed, we wachten de moderator dan maar af.
quote:Ik wil niet heel flauw doen, maar dit heb je ook deels zelf veroorzaakt door het op Fok! te posten.Op woensdag 15 november 2006 14:51 schreef Passievrucht het volgende:
[..]
Niet zo gek dat je niet ingrijpt, aangezien jijzelf aan deze puinhoop hebt bijgedragen. Maar goed, we wachten de moderator dan maar af.
Wanneer alleen maar serieuze reacties wilt zal je dit soort delicate dingen hier niet moeten posten.
Het is wel heel makkelijk om alles en iedereen de schuld te geven.
quote:Het is dan inderdaad dom van mij dat ik had verwacht dat het wel kon. Overigens wilde ik niet enkel serieuze reacties, maar het continue gelul over de 'schuldvraag' waarom ze is weggelopen vind ik echt over the top. Dat zelfs een mod zegt dat ik niet eerlijk ben, gebaseerd op niets, ook.Op woensdag 15 november 2006 15:00 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Ik wil niet heel flauw doen, maar dit heb je ook deels zelf veroorzaakt door het op Fok! te posten.
Wanneer alleen maar serieuze reacties wilt zal je dit soort delicate dingen hier niet moeten posten.
Het is wel heel makkelijk om alles en iedereen de schuld te geven.
quote:TS vroeg om juridische bijstand, niet om geestelijke. Dat dit evengoed gegeven wordt is hem niet aan te rekenen...Op woensdag 15 november 2006 15:00 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Ik wil niet heel flauw doen, maar dit heb je ook deels zelf veroorzaakt door het op Fok! te posten.
Wanneer alleen maar serieuze reacties wilt zal je dit soort delicate dingen hier niet moeten posten.
Het is wel heel makkelijk om alles en iedereen de schuld te geven.
Misschien kunnen jullie haar ID kaart als vermist of gestolen opgeven?
Omdat jullie nl verantwoordelijk voor haar zijn is dat ook jullie kaart; jullie kunnen er niet bij; ergo - vermist.
Hopelijk (eerst ff checken) moet ze voor een nieuwe een handtekening van haar ouders hebben.
Dan moet ze wel langskomen, goedschiks of kwaadschiks.
En verder: Wachten tot ze 18 is.
quote:Dat is inderdaad geen optie. Ondanks alle problematiek haten mijn ouders haar niet.Op woensdag 15 november 2006 15:08 schreef mgerben het volgende:
Jezelf uit de ouderlijke macht laten ontzetten is een draconische maatregel en zou een allerlaatste optie moeten zijn. Jammer dat dat hier maar even genoemd wordt als oplossing om onder een paar boetes uit te komen.
quote:Wel een grappige optie die ik nog niet zo had bekeken. Ik zal eens uitzoeken of dit inderdaad een mogelijkheid is. Bedankt.Misschien kunnen jullie haar ID kaart als vermist of gestolen opgeven?
Omdat jullie nl verantwoordelijk voor haar zijn is dat ook jullie kaart; jullie kunnen er niet bij; ergo - vermist.
Hopelijk (eerst ff checken) moet ze voor een nieuwe een handtekening van haar ouders hebben.
Dan moet ze wel langskomen, goedschiks of kwaadschiks.
En verder: Wachten tot ze 18 is.
quote:En dan?Op woensdag 15 november 2006 15:08 schreef mgerben het volgende:
Jezelf uit de ouderlijke macht laten ontzetten is een draconische maatregel en zou een allerlaatste optie moeten zijn. Jammer dat dat hier maar even genoemd wordt als oplossing om onder een paar boetes uit te komen.
Misschien kunnen jullie haar ID kaart als vermist of gestolen opgeven?
Omdat jullie nl verantwoordelijk voor haar zijn is dat ook jullie kaart; jullie kunnen er niet bij; ergo - vermist.
Hopelijk (eerst ff checken) moet ze voor een nieuwe een handtekening van haar ouders hebben.
Dan moet ze wel langskomen, goedschiks of kwaadschiks.
quote:Precies.Op woensdag 15 november 2006 15:18 schreef Passievrucht het volgende:
[..]
Dat is inderdaad geen optie. Ondanks alle problematiek haten mijn ouders haar niet.
[..]
Wel een grappige optie die ik nog niet zo had bekeken. Ik zal eens uitzoeken of dit inderdaad een mogelijkheid is. Bedankt.
De grap is dat ze zonder ID kaart heel moeilijk nieuwe schulden kan maken.
Mogelijk wordt ze zelfs door de politie thuisgebracht.
Is die nieuwe wet op het auschweis toch nog ergens goed voor.
^^ streep onder het R&P gebeuren... Vanaf hier alleen nog maar WGR reacties svp, merci beaucoup
Mijn ouders hebben haar tot haar 21 e wel in alle verzekeringen gehouden (WA opgehoogd naar 3 millioen) . Rekeningen aan haar gericht werden soms betaald maar bij de NS stond ze geregistreerd als wanbetaler. Werd ze de trein uitgezet.
Wij hadden wel goed kontakt met de Politie, die heeft ons vaak geholpen.
Die meisjes kunnen ver gaan hoor. Hier kregen wij het bericht dat ze was ontvoerd en werd er losgeld geeist. Bleek ze zelf geregeld te hebben met haar nwe vrienden.
Passievrucht, laat je niet gek maken door mensen met oordelen over de schuldvraag en zogenaamd slechte ouders en zo. Mensen die het zelf niet hebben meegemaakt weten niet waar ze het over hebben.
Ons kontakt met een deel van de familie is ook gedaald tot een dramatisch dieptepunt.
So be it.
Na het zoveelste wegloopdrama heeft mn vader namelijk een ander slot in de deur gezet.
Kon ze der niet meer in en dus ook niet meer weglopen. Eindelijk rust voor de rest van het gezin. Zij heeft op straat geleefd en barre tijden doorgemaakt, maar ze kon niet meer haar familieleden onder druk zetten en dat heeft goed geholpen. Het was nu blunderen voor eigen rekening.
Je moet ze echt helemaal loslaten.
Met haar gaat het nu prima. Ze heeft vast werk en een eigen dak boven haar hoofd.
We zien haar ook weer regelmatig op familiefeestjes.
Enige troost is dat TS en ouders waarschijnlijk een dikke huid voor dit soort reacties hebben opgebouwd, een aantal users hier zou zich heel diep moeten schamen!!
quote:Even uit interesse... hoe is dat gekomen dan?Op vrijdag 17 november 2006 10:27 schreef Fudgeer het volgende:
Hier hebben we hetzelfde verhaal aan de hand gehad, tien jaar geleden.
[...]
Met haar gaat het nu prima. Ze heeft vast werk en een eigen dak boven haar hoofd.
We zien haar ook weer regelmatig op familiefeestjes.
Was dat eigen keus, had ze altijd ruzie, vond ze dat ze onrechtvaardig behandeld werd? Had/heeft ze een stoornis of is dit normaal?
quote:Ik zou het niet weten.Op vrijdag 17 november 2006 10:57 schreef mgerben het volgende:
Even uit interesse... hoe is dat gekomen dan?
Was dat eigen keus, had ze altijd ruzie, vond ze dat ze onrechtvaardig behandeld werd? Had/heeft ze een stoornis of is dit normaal?
Zij is hier nog steeds niet op aanspreekbaar.
Er zijn heel voorzichtige pogingen ondernomen (in het kader van schone lei maken en nieuwe kansen kreeren) maar ze klapte volledig dicht . Ze begon vreselijk te hulen en wilde er niet meer over praten.
Je kunt hierbij van alles invullen natuurlijk , maar misschien is er niet altijd een waarom maar gewoon een kind dat de draadjes van het leven wat moeizaam oppakt.
Heeft niets met opvoeding oid te maken. Deze mensen leven alleen voor zichzelf en gebruiken de rest. Ook de ouders.
quote:Of je zorgt dat je zusje snel trouwt, dan gaat dat niet meer op.Op woensdag 15 november 2006 13:24 schreef poemojn het volgende:
Uitstel van betaling vragen tot ze 18 wordt is soms ook nog mogelijk.
Of lees dit topic eens: klik.
Officieel zijn ouders financieel verantwoordelijk tot hun kind 21 is, en bij studerende kinderen tot ze 27 zijn.