- De partij drijft op de persoonlijkheidscultus rondom de lijsttrekker
- Nieuw thuis voor ontevreden kiezers
- Opnieuw leeg eten van de PvdA
- Een zure Bos vs een zure Melkert
- Van weinig zetels naar heel veel
- Krijgen we nu ook weer dat geleuter dat het 'een signaal van de kiezer' is en dat ze daarom in de regering moeten?
- Bij de volgende verkiezingen weer gedecimeerd ?
- Zou er dit keer ook een taart/ kogel van rechts komen ? Of was dat typisch iets links' ?
V.
quote:Nee, dat was een typisch rechts excuus om een zo rechts mogelijke regering te vormen. Al zou de SP 70 zetels halen, dan nog zouden ze niet regeren als er een rechtse meerderheid mogelijk was.Op dinsdag 14 november 2006 14:50 schreef SeLang het volgende:
- Krijgen we nu ook weer dat geleuter dat het 'een signaal van de kiezer' is en dat ze daarom in de regering moeten?
quote:Dat is altijd.Op dinsdag 14 november 2006 14:55 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Nee, dat was een typisch rechts excuus om een zo rechts mogelijke regering te vormen. Al zou de SP 70 zetels halen, dan nog zouden ze niet regeren als er een rechtse meerderheid mogelijk was.
De grootste 'aliantie' wint, en dat hoeft niet perse een aliantie te zijn waar de grootste partij in zit.
Iedere vergelijking gaat trouwens compleet mank.
- De LPF speelde in op onderbuikgevoelens
- De LPF was zeer rechts, de SP is links
- De PvdA staat in de peilingen zo'n 16 zetels hoger dan toen ze door de LPF werden leeggevreten
- Er is niks zuurs aan Bos (het argument doet sowieso niet terzake, want de SP zou immers de nieuwe LPF zijn, niet de nieuwe PvdA)
- De LPF was volledig nieuw, kwam met stip de kamer binnen op 26 zetels, De SP is al jaren actief en is stukje bij beetje gegroeid
- De LPF had geen fatsoenlijke lijst met kamerleden.
- De LPF dreef volledig op de lijsttrekker, de SP heeft weliswaar een sterke lijsttrekker maar drijft daarnaast ook op een landelijk netwerk, nauw verbonden met de lokale bevolking, door middel van diverse acties
- Bij de verkiezingen van 2002 werden alle regeringspartijen weggevaagd. Nu verliest alleen de VVD (licht) terrein, dus van een signaal van de kiezer is amper sprake.
Samenvattend: ONZIN
quote:Nou Selang, er wordt geen spaan heel gelaten van je verhaal, hoe voel je je nu: een beetje zuur?Op dinsdag 14 november 2006 15:00 schreef dVTB het volgende:
Het 398e suggestieve links-bash topic, geopend door SeLang. Ik vind het uitermate vermoeiend worden, zo onderhand. Het lijkt haast wel of sommige mensen stelselmatig bezig zijn hier. Alsof het 'dreigende' succes van de SP moet worden afgewend.
Iedere vergelijking gaat trouwens compleet mank.
- De LPF speelde in op onderbuikgevoelens
- De LPF was zeer rechts, de SP is links
- De PvdA staat in de peilingen zo'n 16 zetels hoger dan toen ze door de LPF werden leeggevreten
- Er is niks zuurs aan Bos (het argument doet sowieso niet terzake, want de SP zou immers de nieuwe LPF zijn, niet de nieuwe PvdA)
- De LPF was volledig nieuw, kwam met stip de kamer binnen op 26 zetels, De SP is al jaren actief en is stukje bij beetje gegroeid
- De LPF had geen fatsoenlijke lijst met kamerleden.
- De LPF dreef volledig op de lijsttrekker, de SP heeft weliswaar een sterke lijsttrekker maar drijft daarnaast ook op een landelijk netwerk, nauw verbonden met de lokale bevolking, door middel van diverse acties
- Bij de verkiezingen van 2002 werden alle regeringspartijen weggevaagd. Nu verliest alleen de VVD (licht) terrein, dus van een signaal van de kiezer is amper sprake.
Samenvattend: ONZIN
Verder heb ik niets tegen de SP verder maar zo is momenteel wel de gang van zaken.
Maar we weten, het merendeel van de mensheid is dom. En daarmee wil ik niet zeggen dat er geen mensen wel overwogen op de SP stemmen.
quote:Nee, nee nee, de structuur van die partij is nu een recept voor hun succes, maar word hun undoing.- De LPF dreef volledig op de lijsttrekker, de SP heeft weliswaar een sterke lijsttrekker maar drijft daarnaast ook op een landelijk netwerk, nauw verbonden met de lokale bevolking, door middel van diverse acties
Je kunt bv. het aantal familieleden dat van hoog tot laag overal zit niet gezond noemen.
De SP is puissant rijk, maar zijn ze dus wel door de vergoedingen van volksvertegenwoordigers af te romen,
En dat het niet louter paradijs is, in SP land heeft meneer Lazrak wel laten zien.
En laat er nu ook nog wetgeving aankomen die gaat verbieden dat partijen direct de vergoedingen ontvangen.
Dan zal >60% van je loon inleveren echt op basis van vrijwilligheid moeten geschieden.
Maar afwachten of dat goed gaat.
En de partij heet ondertussen bonafide last van 'the cult of personality'.
Jan is langer partijleider dan Balk, Rutte en Bos bij elkaar
En ik zie totaal geen mensen van zijn kaliber op het toneel om de rol tzt over te nemen, jij misschien wel?
quote:Ik ben geen SP aanhanger. Maar je hebt helemaal gelijk. Een vergelijking van de SP met de LPF is op heel weinig gebaseerd. De enige overeenkomst die ik zie is dat mensen op beide partijen stemmen uit ontevredenheid met het huidige beleid en de huidige politiek. Maar dat vind ik te weinig om ze gelijk aan elkaar te stellen.Op dinsdag 14 november 2006 15:00 schreef dVTB het volgende:
Het 398e suggestieve links-bash topic, geopend door SeLang. Ik vind het uitermate vermoeiend worden, zo onderhand. Het lijkt haast wel of sommige mensen stelselmatig bezig zijn hier. Alsof het 'dreigende' succes van de SP moet worden afgewend.
Iedere vergelijking gaat trouwens compleet mank.
- De LPF speelde in op onderbuikgevoelens
- De LPF was zeer rechts, de SP is links
- De PvdA staat in de peilingen zo'n 16 zetels hoger dan toen ze door de LPF werden leeggevreten
- Er is niks zuurs aan Bos (het argument doet sowieso niet terzake, want de SP zou immers de nieuwe LPF zijn, niet de nieuwe PvdA)
- De LPF was volledig nieuw, kwam met stip de kamer binnen op 26 zetels, De SP is al jaren actief en is stukje bij beetje gegroeid
- De LPF had geen fatsoenlijke lijst met kamerleden.
- De LPF dreef volledig op de lijsttrekker, de SP heeft weliswaar een sterke lijsttrekker maar drijft daarnaast ook op een landelijk netwerk, nauw verbonden met de lokale bevolking, door middel van diverse acties
- Bij de verkiezingen van 2002 werden alle regeringspartijen weggevaagd. Nu verliest alleen de VVD (licht) terrein, dus van een signaal van de kiezer is amper sprake.
Samenvattend: ONZIN
[ Bericht 0% gewijzigd door Lonewolf2003 op 14-11-2006 15:17:59 ]
quote:We zullen zien.Op dinsdag 14 november 2006 15:19 schreef RemcoDelft het volgende:
En nog een: Als de SP ooit in de regering komt, zal blijken dat ze NIETS voor elkaar krijgen...
Nog een overeenkomst: Beide partijen worden/werden volledig gebasht door de tegenstanders. Al geef ik toe dat het bij de LPF erger was, maar toch!
quote:De SP schopt al jaaaren tegen het beleid aan. Maar je zou eens gelijk kunnen hebben dit jaar.... en geef diegenen die SP uit onvrede stemmen eens ongelijk...Op dinsdag 14 november 2006 15:10 schreef Lonewolf2003 het volgende:
[..]
... partijen stemmen uit ontevredenheid met het huidige beleid en de huidige politiek. Maar dat vind ik te weinig om ze gelijk aan elkaar te stellen.
quote:ongefundeerd...Op dinsdag 14 november 2006 15:19 schreef RemcoDelft het volgende:
En nog een: Als de SP ooit in de regering komt, zal blijken dat ze NIETS voor elkaar krijgen...
ik weet niet eens waarom ik hier op reageer...
quote:Was die niet het minst aanwezige kamerlid van afgelopen jaar. Die man heeft duidelijk boter op zijn hoofd en zat voor de verkeerde redenen bij de SP.Op dinsdag 14 november 2006 15:07 schreef ExTec het volgende:
En dat het niet louter paradijs is, in SP land heeft meneer Lazrak wel laten zien.
quote:We zijn D66 niet.Op dinsdag 14 november 2006 15:19 schreef RemcoDelft het volgende:
En nog een: Als de SP ooit in de regering komt, zal blijken dat ze NIETS voor elkaar krijgen...
quote:Verklaar je nader. De partij heeft landelijk een breed netwerk en is qua ledenaantal (geloof ik) de derde partij van Nederland. Waarom zou dat gegeven hun eventuele succes als coalitiedeelnemer ondermijnen? Is het trouwens niet zo dat eigenlijk bijna ALLE regerende partijen vroeger of later ermee te maken hebben dat hun populariteit daalt? Zie CDA in 1994, zie PvdA en VVD in 2002, zie VVD in 2006, zie LPF in 2003...Op dinsdag 14 november 2006 15:07 schreef ExTec het volgende:
Nee, nee nee, de structuur van die partij is nu een recept voor hun succes, maar word hun undoing.
quote:Ja, en? Wie zegt dat het succes van de SP samenhangt met de vergoeding die kamerleden ontvangen?Op dinsdag 14 november 2006 15:07 schreef ExTec het volgende:
Je kunt bv. het aantal familieleden dat van hoog tot laag overal zit niet gezond noemen.
De SP is puissant rijk, maar zijn ze dus wel door de vergoedingen van volksvertegenwoordigers af te romen,
En laat er nu ook nog wetgeving aankomen die gaat verbieden dat partijen direct de vergoedingen ontvangen.
quote:Zwak argument. Er zijn wel meer politieke partijen die kamerleden zien verdwijnen. Dat gebeurt over de hele linie van het politieke spectrum. En ook dit hoeft een succes van de SP niet in de weg te staan, trouwens. Dat Lazrak weg is, werkt eerder bevorderlijk.Op dinsdag 14 november 2006 15:07 schreef ExTec het volgende:
En dat het niet louter paradijs is, in SP land heeft meneer Lazrak wel laten zien.
quote:Natuurlijk... Marijnissen is al lang het gezicht van de SP en doet dat erg goed. Je ziet dat mensen vaak op personen stemmen. Maar ook dit is niet alleen bij de SP het geval. Zie het geneuzel over Bos, terwijl kiezers massaal vallen voor PvdA-standpunten. De SP heeft zeker talenten rondlopen die Marijnissen goed kunnen opvolgen. Ik denk vooral aan Harry van Bommel, die tijdens de ziekte van Marijnissen zijn rol waarnam bij de TV-debatten over de Europese Grondwet. Bijna alle grote partijen waren VOOR, de SP was TEGEN. De uitslag ken je.Op dinsdag 14 november 2006 15:07 schreef ExTec het volgende:
En de partij heet ondertussen bonafide last van 'the cult of personality'.
Jan is langer partijleider dan Balk, Rutte en Bos bij elkaar
En ik zie totaal geen mensen van zijn kaliber op het toneel om de rol tzt over te nemen, jij misschien wel?
En nee, ik beweer daarmee niet dat die uitslag de verdienste van Van Bommel is, maar wel dat hij toen heeft laten zien dat hij een prima lijsttrekker kan zijn. Hij weet mensen voor zich te winnen.
quote:Roep nou niet te hard
quote:Nee idd, vergeet die miljoenen voor het onderwijs die ze voor elkaar hebben gekregen met maar 6 zeteltjes.
quote:omdat?Op dinsdag 14 november 2006 15:19 schreef RemcoDelft het volgende:
En nog een: Als de SP ooit in de regering komt, zal blijken dat ze NIETS voor elkaar krijgen...
quote:Zo denk ik er ook over, de SP is te radicaal, ze zullen hun standpunten slechts in zeer afgezwakte vorm door de kamer kunnen krijgen, anders halen ze bij stemming niet de vereiste meerderheid. Ik heb nog nooit een pragmatisch geluid van de SP gehoord, en dat is wel nodig als je in dit land iets wil bereiken. Een absolute meerderheid voor de SP is immers uitgesloten.Op dinsdag 14 november 2006 15:19 schreef RemcoDelft het volgende:
En nog een: Als de SP ooit in de regering komt, zal blijken dat ze NIETS voor elkaar krijgen...
Bovendien zal er denk ik ook snel een moment komen waarop een groot deel van de achterban zal gaan realiseren dat met 'de rijken', waar de SP het altijd over heeft (die als een soort paria's kaalgeplukt mogen worden), mensen zoals zijzelf bedoelt worden. Vliegreizen worden fors duurder (mensen die op vliegvakanties gaan zijn decadent), hypotheekrente wordt voor iedereen beperkt (de minima koopt niet, maar huurt), nieuwe wegen worden niet meer aangelegd (alleen rijke mensen hebben een auto), enz.
Kan nog leuk worden...
quote:CDA stemmerOp dinsdag 14 november 2006 21:14 schreef Martijn_77 het volgende:
Laten we hopen dat de SP de nieuwe LPF is. Dan is het nu een keer in het kabinet zitten ook afgelopen met de partij
quote:
Dan ken jij mij niet 
Als protestpartij wel leuk, als PvdA-leegvreter onbetaalbaar. Dus go Jan go!
quote:Nou ja, de SP is natuurlijk wel een organisatie, die activiteiten onderneemt.Op dinsdag 14 november 2006 15:30 schreef dVTB het volgende:
Ja, en? Wie zegt dat het succes van de SP samenhangt met de vergoeding die kamerleden ontvangen?
Zoals ze bv. hun eigen drukkerijen hebben.
Zo 'breed' kunnen zijn komt onherroepelijk in gevaar als het inkomen afneemt.
quote:Hohoho,Zwak argument. Er zijn wel meer politieke partijen die kamerleden zien verdwijnen. Dat gebeurt over de hele linie van het politieke spectrum. En ook dit hoeft een succes van de SP niet in de weg te staan, trouwens. Dat Lazrak weg is, werkt eerder bevorderlijk.
Wat ik probeer te zeggen, is niet iets in de trant "SP zuigt" maar meer in de trant "Het is dik waarschijnlijk dat lang niet iedereen binnen de SP het eens is met de huidige policy mbt vergoedingen".
En dat lijkt gevalletje Lazrak goed te bewijzen.
quote:Het is opmerkelijk dat de SP zo'n vogelvlucht neemt en tegelijkertijd de zetels van de PvdA als sneeuw voor de zon lijken te verdwijnen. Zijn linkse kiezers het vertrouwen in Bos gaande weg volkomen kwijt geraakt of waar komt deze hype ineens vandaan? De SP doet het volgens mij altijd wel goed in de peilingen zo vlak voor de verkiezingen maar dit is toch op zijn minst opzienbarend te noemen.Zal Nederland, na de doorbraak van Fortuyn in 2002, wederom gidsland worden, maar nu van radicaal, gematigd verpakt links.
Het blijft natuurlijk afwachten hoeveel winst de SP vast houdt na de verkiezingen maar het kan weleens de verrassing van de verkiezingen worden en deelname aan een kabinet komt dichterbij. Maar met wie? Linksom is tot nu toe niet mogelijk.
quote:Dan doe ik wat zij willen en neem ik ook een uitkering (ieder nadeel hep zijn voordeel)Op dinsdag 14 november 2006 15:19 schreef RemcoDelft het volgende:
En nog een: Als de SP ooit in de regering komt, zal blijken dat ze NIETS voor elkaar krijgen...
quote:Je beseft wel dat je dan direct aan het prikkeldraad draaien of het wasknijpers in elkaar zetten word gezet?Op woensdag 15 november 2006 01:31 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Dan doe ik wat zij willen en neem ik ook een uitkering (ieder nadeel hep zijn voordeel)
Zoals altijd klitten die op het laatst bij elkaar, het had net zo goed bij Wilders kunnen zijn maar het balletje in onbalans is naar Marijnissen toegerold.
De SP is daar toch niet mee te vergelijken qua personen lijkt me
quote:Op vrijdag 17 november 2006 16:06 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Schitterend trouwens, Andere Tijden gisteren. Over 87 dagen LPF, wat een idioten waren dat als je nu weer terug ziet. Een manisch depressieve trut en een pornojoekel, een vastgoedmagnaat (die gasten zitten sowieso half in de onderwereld), een onervaren fractievoorzitter, een manager met een grote bek en geen verstand van politiek, daartussen een halve pater met een belletje, een flapdrol met een clownsneus enz enz enz
Is dat nog ergens terug te zien??
edit:
ja dus http://geschiedenis.vpro.(...)leveringen/31209269/
* venomsnake gaat kijken!!
quote:Dat is iets wat in zekere zin ook voor andere partijen opgaat; individuele kamerleden stemmen met hun fractie mee, terwijl ze het wellicht persoonlijk anders zien. Het veronderstelde verschil is dat het bij andere partijen er wat democratischer aan toe gaat dan bij de SP, maar uiteindelijk vormen alle kamerleden in zekere zin vooral een instrument van hun eigen partij.Op vrijdag 17 november 2006 16:08 schreef PJORourke het volgende:
Nee, de kadaverdiscipline van de SP vertegenwordigt het andere uiterste. Kunnen kamerleden wel naar eer en geweten stemmen in die partij? Het is toch vooral de Marijnissenmachine.
quote:Ik geloof best dat er mensen zijn die uit protest tegen het schandalige beleid van de afgelopen vier jaar op de SP stemmen. Daaruit kan je echter niet concluderen dat de LPF en de SP gelijk zijn, dat zijn ze namelijk ook niet.Op vrijdag 17 november 2006 18:30 schreef Nieuwschierig het volgende:
Nu op Een Vandaag: De overeenkomsten tussen de LPF en de SP is de proteststem
En blijkbaar is een grote kale leider daar de ideale man voor
Niettemin denk ik dat regeren ze zwaar op de maag gaat liggen. Ik denk dat ze tegen de "haagse regels" zullen aanlopen en moeten schikken naar andere meningen. Verder zullen ze ook bestuurlijke kwaliteiten moeten gaan tonen. En die ervaring hebben ze niet veel in huis. het aantal zaken dat ze concreet verandert hebben in wetgeving is nog lager dan bij de LPF.
Verder is Marijnissen idd een probleem. Die heeft nog meer het gezicht van de partij als van Mierlo en Terlouw dat bij D66 hadden. Ook is hij een enorme dictator die nu al zn fractieleden nog onder de duim kan houden. Dat wordt met zo'n enorme fractie best lastig. Zeker als Jan blijft kwakkelen met zijn gezondheid.
Dat is ook niks bijzonders trouwens, dat is altijd zo als je lange tijd een sterke leider hebt en die valt opeens weg. Vooral als die leider degene is die de zaak heeft opgebouwd.
.Het feit dat SP-kamerleden een deel van hun salaris in moeten leveren is om te voorkomen dat zakkenvullers en carrierejagers in de fractie terecht komen...................en daar is de LPF juist kapot aan gegaan.
quote:We leven in een concensussamenleving. De soep wordt niet zo heet gegeten als ze opgediend wordtOp dinsdag 21 november 2006 01:20 schreef Pleket het volgende:
Veel SP-stemmers gaan zich nog behoorlijk achter de oren krabben wanneer de SP het voor het zeggen zal krijgen. Maargoed, Jan is zó charismatisch he? Dan vergeet je wel even hoeveel je gaat inleveren...
.quote:Laten we in het geval van de SP dan vooral de zaken niet vergeten die ze 'even in de koelkast gezet hebben' omdat het stemtechnisch niet zo goed uitkwam ze steeds tot heet hangijzer te maken.Op dinsdag 21 november 2006 11:14 schreef du_ke het volgende:
[..]
We leven in een concensussamenleving. De soep wordt niet zo heet gegeten als ze opgediend wordt
De stemmers zouden dus wel eens van een koude kermis thuis kunnen komen als die koelkast opengetrokken wordt zodra de SP in de regering zit.
* BaajGuardian is trots.
quote:Op dinsdag 21 november 2006 15:47 schreef BaajGuardian het volgende:
Zo, ik heb net 400 vierkante meter (te voet) ge SP-foldert.
* BaajGuardian is trots.
quote:Ik vinde vergelijking met de LPF zelf ook ver gaan, maar het lijstje hieronder is ook niet alles...Op dinsdag 14 november 2006 15:00 schreef dVTB het volgende:
Het 398e suggestieve links-bash topic, geopend door SeLang. Ik vind het uitermate vermoeiend worden, zo onderhand. Het lijkt haast wel of sommige mensen stelselmatig bezig zijn hier. Alsof het 'dreigende' succes van de SP moet worden afgewend.
Iedere vergelijking gaat trouwens compleet mank.
quote:Doet de SP ook, door keihard te roepen hoe slecht het wel niet gaat en dat zij wel even de uitkeringen omhoog zullen gooien.- De LPF speelde in op onderbuikgevoelens
quote:Kloppen beide.- De LPF was zeer rechts, de SP is links
- De PvdA staat in de peilingen zo'n 16 zetels hoger dan toen ze door de LPF werden leeggevreten
quote:Bos (de loverboy van Nederland) of Marijnissen (de Stalin) het maakt beide niet uit.- Er is niks zuurs aan Bos (het argument doet sowieso niet terzake, want de SP zou immers de nieuwe LPF zijn, niet de nieuwe PvdA)
quote:Klopt.- De LPF was volledig nieuw, kwam met stip de kamer binnen op 26 zetels, De SP is al jaren actief en is stukje bij beetje gegroeid
quote:De SP dan wel? Vrolijk word ik niet van de mensen op die lijst, maar dat word ik bij meer partijen wel niet- De LPF had geen fatsoenlijke lijst met kamerleden.
quote:De SP moet het ook bijna alleen maar hebben van "onze Jan". En dat sterke netwerk is niks meer dan één grote familie die elkaar "controleerd" en erg veel inteelt.- De LPF dreef volledig op de lijsttrekker, de SP heeft weliswaar een sterke lijsttrekker maar drijft daarnaast ook op een landelijk netwerk, nauw verbonden met de lokale bevolking, door middel van diverse acties
quote:Nou, zo hard als de SP stijgt in de peiling is er zeker wel een signaal van de kiezer, maar of dat van de kortzichtige kiezer is of van mensen die alleen een tegenstem uitbrengen tegen het huidige beleid...ik zou het niet weten.- Bij de verkiezingen van 2002 werden alle regeringspartijen weggevaagd. Nu verliest alleen de VVD (licht) terrein, dus van een signaal van de kiezer is amper sprake.
quote:Nou de vergelijking met de LPF is zeker wel onzin, ook al is jou lijstje niet superSamenvattend: ONZIN
De SP zegt gewoon wat mensen willen horen, een hoop populaire praat erin gooien om wat zieltjes te winnen. En dan op een toon alsof het door de sbs6 redactie is verzonnen
Wat is er nu over van die 2 o zo belangrijke punten van ze die vanaf het begin heilig waren: uit de NAVO stappen en van Nederland een republiek te maken.... Ze kwamen erachter dat mensen daar geen zak om geven en dat ze zo niet verder zouden groeien.
Ik stem zelf trouwens VVD met een voorkeursstem voor Zalm of Verdonk. Ik geloof in een sterk financieel beleid wat met de SP dus nooit rond te krijgen is.....
[ Bericht 3% gewijzigd door JeffereyMartin op 21-11-2006 19:31:48 ]
quote:Je argument klopt in mijn ogen maarre....... je hebt je kennelijk heel goed voorbereid op deze verkiezingen hè...Op dinsdag 21 november 2006 19:26 schreef JeffereyMartin het volgende:
Ik stem zelf trouwens VVD met een voorkeursstem voor Zalm of Verdonk. Ik geloof in een sterk financieel beleid wat met de SP dus nooit rond te krijgen is.....
Wil je me ff vertellen op welke plek Gerrit Zalm op de kandidatenlijst staat??