POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
de spindoctertjes in de NL media willen ons laten geloven dat de winst van de SP bij de PvdA vandaan komt, maar als je zelf een onderzoek doet kom je tot hele andere conclusies.
Mijn conclusie is dat de SP vooral het CDA leegvreet, met name de ex-KVP aanhang.
Als voorbeeldje neem ik de peiling van de van oorsprong katholieke krant de Gelderlander, waar de SP nu al 2 weken de lijst aanvoerd.
Gelderlkand was altijd een CDA-bolwerk.
bron:
http://www.gelderlander.nl/06/verkiezingen/article827560.ece
(peiling rechts)
http://aycu03.webshots.com/image/6442/2004546856937943241_rs.jpg
foto toegevoegd van pagina, 5867 stemmen
[ Bericht 15% gewijzigd door NLweltmeister op 14-11-2006 13:00:35 ]
Mijn conclusie is dat de SP vooral het CDA leegvreet, met name de ex-KVP aanhang.
Als voorbeeldje neem ik de peiling van de van oorsprong katholieke krant de Gelderlander, waar de SP nu al 2 weken de lijst aanvoerd.
Gelderlkand was altijd een CDA-bolwerk.
bron:
http://www.gelderlander.nl/06/verkiezingen/article827560.ece
(peiling rechts)
http://aycu03.webshots.com/image/6442/2004546856937943241_rs.jpg
foto toegevoegd van pagina, 5867 stemmen
[ Bericht 15% gewijzigd door NLweltmeister op 14-11-2006 13:00:35 ]
Tja, spindocters in de NL media vs. internetpoll de Gelderlander...
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
Hoe wil je daarmee de huidige peilingen verklaren? Als dat waar was zou nu OF de PvdA groter moeten zijn dan het CDA of de VVD compleet zijn weggevaagt ipv enkel een flink verlies.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
ja hier heb ik ook wel eens over gedacht. Een beetje vrijzinnige katholiek heeft nu niets te zoeken bij het CDA. Ben ook wel erg benieuwd naar de uitslagen in Limburg en Brabant.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ik ben Brabandse, maar ik heb sowieso niets te zoeken bij rechtse partijen, voor mij wordt het wss ook gewoon SP.quote:Op dinsdag 14 november 2006 12:41 schreef du_ke het volgende:
ja hier heb ik ook wel eens over gedacht. Een beetje vrijzinnige katholiek heeft nu niets te zoeken bij het CDA. Ben ook wel erg benieuwd naar de uitslagen in Limburg en Brabant.
"The night of the living dead is on it's way,
with a credit report for duty call"
with a credit report for duty call"
Als je je info goed had opgezocht, lees je dat sinds de jaren 50 deze krant zijn Rooms-Katholieke identiteit heeft losgelaten. In 1971 heeft het zelfs de Arnhemse editie van Het Vrije Volk overgenomen, wat tot 1967 de PvdA partijkrant was! (zie http://nl.wikipedia.org/wiki/De_Gelderlander) Dus jouw theorie is twijfelachtig!
de peilingen zeggen mij ook niet veel. alleen al omdat het te ver uitelkaar ligt.
Maar PvdAers die nu massaal naar de SP overstappen vind ik een sterk verhaal, daar hebben ze 12 jaar de tijd voor gehad en zouden dat nu ineens massaal doen als er een PvdAer premier kan worden, niet erg logisch he?
Reken me er volgende week maar op af
Maar PvdAers die nu massaal naar de SP overstappen vind ik een sterk verhaal, daar hebben ze 12 jaar de tijd voor gehad en zouden dat nu ineens massaal doen als er een PvdAer premier kan worden, niet erg logisch he?
Reken me er volgende week maar op af
Er zit een station tussen. De PvdA. Veel CDA (KVP/ARP/CHU)-stemmers van weleer stemmen al geruime tijd geen CDA meer. Sinds de 70er jaren. Sindsdien is het blok CDA/VVD/overig rechts behoorlijk constant gebleven.quote:Op dinsdag 14 november 2006 12:37 schreef NLweltmeister het volgende:
de spindoctertjes in de NL media willen ons laten geloven dat de winst van de SP bij de PvdA vandaan komt, maar als je zelf een onderzoek doet kom je tot hele andere conclusies.
Mijn conclusie is dat de SP vooral het CDA leegvreet, met name de ex-KVP aanhang.
Je hebt geen werk?quote:Op dinsdag 14 november 2006 12:43 schreef Quiestisia het volgende:
[..]
Ik ben Brabandse, maar ik heb sowieso niets te zoeken bij rechtse partijen, voor mij wordt het wss ook gewoon SP.
grapje
Hoe combineer je dit dan met de winst die het CDA staat in de peilingen?quote:Op dinsdag 14 november 2006 12:37 schreef NLweltmeister het volgende:
Mijn conclusie is dat de SP vooral het CDA leegvreet, met name de ex-KVP aanhang.
overigens de uitslag van de internetpoll van een lokaalkrantje doortrekken naar de landelijke verkiezingen is ridicuul en kansloos.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Zou apart zijn. Bij de vorige verkiezingen waren ze de 3e partij .quote:Op dinsdag 14 november 2006 12:45 schreef Chewie het volgende:
Ik geloof er niks van, in het Harener weekblad staat al wekenlang de VVD stijf bovenaan
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Die winst lijkt deze verkiezingen van de VVD te komen .quote:Op dinsdag 14 november 2006 12:56 schreef Napalm het volgende:
[..]
Hoe combineer je dit dan met de winst die het CDA staat in de peilingen?
overigens de uitslag van de internetpoll van een lokaalkrantje doortrekken naar de landelijke verkiezingen is ridicuul en kansloos.
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Vorig jaar stond Wilders op 24 zetelsquote:Op dinsdag 14 november 2006 12:56 schreef Napalm het volgende:
[..]
Hoe combineer je dit dan met de winst die het CDA staat in de peilingen?
overigens de uitslag van de internetpoll van een lokaalkrantje doortrekken naar de landelijke verkiezingen is ridicuul en kansloos.
In Haren? Lokaal hadden ze daar inderdaad verloren maar dat had ook een lokale oorzaak. Het blijft een typische VVD gemeente waar de vrouwen GL stemmen omdat ze tuinieren zo leuk vinden (geen grapje)quote:Op dinsdag 14 november 2006 12:56 schreef du_ke het volgende:
[..]
Zou apart zijn. Bij de vorige verkiezingen waren ze de 3e partij .
Het was inderdaad een typische VVD gemeente maar sinds 2003 niet meer.quote:Op dinsdag 14 november 2006 13:02 schreef Chewie het volgende:
[..]
In Haren? Lokaal hadden ze daar inderdaad verloren maar dat had ook een lokale oorzaak. Het blijft een typische VVD gemeente waar de vrouwen GL stemmen omdat ze tuinieren zo leuk vinden (geen grapje)
Weet niet of deze link werkt http://www.verkiezingsuitslagen.nl/Verkiezingsuitslagen.aspx?TK=-1&PR=980%20%20&VK=3%20%20&KG=0017 . Maar toen de VVD als 3e partij.
Bij de gemeenteraad was het een heel ander verhaal inderdaad. En werd GL de grootste partij . En ook toen eindigde de PvdA nog voor de VVD.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
VVD word daat ook wel weer de grootste, ze zijn alleen afgestraft vanwege lokale issues en interne strubbelingen, zo groot is die gemeente niet en ruzie's liggen nogal snel op straat. PvdA is daar altijd wel redelijk stabiel.quote:Op dinsdag 14 november 2006 13:08 schreef du_ke het volgende:
[..]
Het was inderdaad een typische VVD gemeente maar sinds 2003 niet meer.
Weet niet of deze link werkt http://www.verkiezingsuitslagen.nl/Verkiezingsuitslagen.aspx?TK=-1&PR=980%20%20&VK=3%20%20&KG=0017 . Maar toen de VVD als 3e partij.
Bij de gemeenteraad was het een heel ander verhaal inderdaad. En werd GL de grootste partij . En ook toen eindigde de PvdA nog voor de VVD.
Ben daar zelf bijhoorlijk actief geweest voor de VVD toen ik daar nog woonde en dat heeft me niet echt positief gestemd over de lokale politiek
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 14-11-2006 13:14:10 ]
Ooit worden ze er vast wel weer de grootste. Maar of het nu ook lukt is een tweede .quote:Op dinsdag 14 november 2006 13:12 schreef Chewie het volgende:
[..]
VVD word daat ook wel weer de grootste, ze zijn alleen afgestraft vanwege lokale issues en interne strubbelingen, zo groot is die gemeente niet en ruzie's liggen nogal snel op straat. PvdA is daar altijd wel redelijk stabiel.
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Wat heeft een katholiek te zoeken bij dit sterk gereformeerde CDA?quote:Op dinsdag 14 november 2006 13:14 schreef Kogando het volgende:
Wat een onzin.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Nieuw topic:quote:Op dinsdag 14 november 2006 12:58 schreef du_ke het volgende:
[..]
Die winst lijkt deze verkiezingen van de VVD te komen .
SP eet VVD leeg?
Maar dat zijn maar 4 zetels en de SP staat op 20 winst ofzo.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Idd, ze eten eerder de PvdA leegquote:Op dinsdag 14 november 2006 13:14 schreef Kogando het volgende:
Wat een onzin.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Wat is er gereformeerd aan dit CDA?quote:Op dinsdag 14 november 2006 13:14 schreef du_ke het volgende:
[..]
Wat heeft een katholiek te zoeken bij dit sterk gereformeerde CDA?
Verhagen?
van der Hoeve?
Nee, dat zijn katholieken, Balkenende en Donner r zijn oa gereformeerdquote:Op dinsdag 14 november 2006 21:11 schreef Puzzelaar het volgende:
[..]
Wat is er gereformeerd aan dit CDA?
Verhagen?
van der Hoeve?
De leider vooral natuurlijk.quote:Op dinsdag 14 november 2006 21:11 schreef Puzzelaar het volgende:
[..]
Wat is er gereformeerd aan dit CDA?
Verhagen?
van der Hoeve?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
De Volkskrant was ook katholiek en in GroenLinks is ook een christelijke partij opgegaan. O, en mijn opa was lid van de VARA, maar mijn oma katholiek. Vreemde dingen vinden plaats.quote:Op woensdag 15 november 2006 13:07 schreef Evil_Jur het volgende:
Katholieken die op socialisten stemmen, wat een wereld
kern·ge·leer·de (de ~ (m.))
1 kernfysicus
1 kernfysicus
Och de SP was in 2003 de 4e partij in Brabant en Limburg en heeft nu dikke kans om er de 3e of 2e partij te worden.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
M'n opa zat ooit voor de KVP in de raad maar paste daar eigenlijk ook niet goed bij en kon zich uiteindelijk ook beter vinden in het FNV dan in de NKV.quote:Op woensdag 15 november 2006 13:11 schreef tvlxd het volgende:
[..]
De Volkskrant was ook katholiek en in GroenLinks is ook een christelijke partij opgegaan. O, en mijn opa was lid van de VARA, maar mijn oma katholiek. Vreemde dingen vinden plaats.
Socialisten en katholieken kunnen best goed samenwerken.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Toch ken ik veel PvdA'ers die nu geswitched zijn. Het is een logisch verschijnsel, omdat PvdA-stemmers anders het CDA erbij krijgen en dat willen ze niet. Het gaat ze niet om Bos premier, maar om een links kabinet.quote:Op dinsdag 14 november 2006 12:46 schreef NLweltmeister het volgende:
de peilingen zeggen mij ook niet veel. alleen al omdat het te ver uitelkaar ligt.
Maar PvdAers die nu massaal naar de SP overstappen vind ik een sterk verhaal, daar hebben ze 12 jaar de tijd voor gehad en zouden dat nu ineens massaal doen als er een PvdAer premier kan worden, niet erg logisch he?
Reken me er volgende week maar op af
Bovendien is veel PvdA volk in 2002 overgestapt naar LPF, en 2003 terug naar PvdA en in 2006 naar de SP. De SP is de nieuwe partij die ontevreden laagopgeleide kiezers kan aantrekken die in 2002 op LPF stemden. Deze groep kiezers heeft geen vertrouwen in de gevestigde orde en wil daarom 'alternatief' stemmen. Alleen de SP is daarom nu een optie.
De TT slaat nergens op. Het CDA is in de peilingen van de laaste 3 - 4 weken zeer stabiel steeds rond de 42 - 44 zetels, terwijl de SP groter en groter wordt van 12 naar inmiddels 25. Hoe kun je dan stellen dat de SP de CDA leegvreet
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Als je de verkiezingsuitslagen van de afgelopen 50 jaar bekijkt zie je vooral het volgende:
De KVP was eerst zo groot als het CDA nu, met de ARP en de CHU erbij hadden ze vaak net wel of net geen kamermeerderheid.
Met name de KVP is vanaf het einde van de jaren zestig een stuk kleiner geworden. Daar profiteerden D66, PPR en de VVD van.
De PvdA is eigenlijk opvallend constant gebleven, met als grootste neergang die van 2002.
Je kunt niet zeggen dat de SP het CDA leegvreet. Eerder lijken de SP en de PvdA communicerende vaten.
En daarnaast bestaat er nog een grote groep zwevende kiezers die mogelijk niet eens gaan stemmen op 22-11.
De opkomst van de LPF is ook te danken geweest aan die groep die anders nooit meer stemde.
De KVP was eerst zo groot als het CDA nu, met de ARP en de CHU erbij hadden ze vaak net wel of net geen kamermeerderheid.
Met name de KVP is vanaf het einde van de jaren zestig een stuk kleiner geworden. Daar profiteerden D66, PPR en de VVD van.
De PvdA is eigenlijk opvallend constant gebleven, met als grootste neergang die van 2002.
Je kunt niet zeggen dat de SP het CDA leegvreet. Eerder lijken de SP en de PvdA communicerende vaten.
En daarnaast bestaat er nog een grote groep zwevende kiezers die mogelijk niet eens gaan stemmen op 22-11.
De opkomst van de LPF is ook te danken geweest aan die groep die anders nooit meer stemde.
je weet toch niet of dat steeds dezelfde mensen zijn die op het CDA stemmen, of geloof jij dat alleen de linkse kiezer zweeft en verschuift, ik denk het juist niet, die weten al 4 jaar waar ze op gaan stemmenquote:Op woensdag 15 november 2006 14:36 schreef Shreyas het volgende:
De TT slaat nergens op. Het CDA is in de peilingen van de laaste 3 - 4 weken zeer stabiel steeds rond de 42 - 44 zetels, terwijl de SP groter en groter wordt van 12 naar inmiddels 25. Hoe kun je dan stellen dat de SP de CDA leegvreet
De dag na gemeenteverkiezingen kopten de kranten hier al: "LIMBURG KLEURT ROOD".quote:Op dinsdag 14 november 2006 12:41 schreef du_ke het volgende:
ja hier heb ik ook wel eens over gedacht. Een beetje vrijzinnige katholiek heeft nu niets te zoeken bij het CDA. Ben ook wel erg benieuwd naar de uitslagen in Limburg en Brabant.
Je kunt erop rekenen dat aantal mensen dat PvdA/SP gaat stemmen in Limburg (veel) groter is dan bij de vorige verkiezingen. (Ondanks de pogingen van beroepsrat Verhagen om mensen tot het CDA te bekeren.)
Dat was ook de dag dat de PvdA op 60 zetels stond in de peilingen en daar is weinig meer van over.quote:Op donderdag 16 november 2006 09:20 schreef knowall het volgende:
[..]
De dag na gemeenteverkiezingen kopten de kranten hier al: "LIMBURG KLEURT ROOD".
Wishfull thinking? Het lijkt er namelijk op dat de meeste weer terug zijn op het vertrouwde nest.quote:Je kunt erop rekenen dat aantal mensen dat PvdA/SP gaat stemmen in Limburg (veel) groter is dan bij de vorige verkiezingen. (Ondanks de pogingen van beroepsrat Verhagen om mensen tot het CDA te bekeren.)
We zien wel.quote:Op donderdag 16 november 2006 09:52 schreef Chewie het volgende:
[..]
Dat was ook de dag dat de PvdA op 60 zetels stond in de peilingen en daar is weinig meer van over.
[..]
Wishfull thinking? Het lijkt er namelijk op dat de meeste weer terug zijn op het vertrouwde nest.
Wat heeft een beetje vrijzinnige sociale katholiek nu nog bij het CDA te zoeken?quote:Op donderdag 16 november 2006 09:52 schreef Chewie het volgende:
Wishfull thinking? Het lijkt er namelijk op dat de meeste weer terug zijn op het vertrouwde nest.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Wat veel mensen vergeten is dat de PvdA het in 2002 slecht heeft gedaan bij de gemeenteraadsverkiezingen. Een behoorlijk deel van de winst is een inhaalslag van vier jaar geleden. De PvdA heeft echter een aardige winst geboekt nu, de vraag is hoeveel ze daarvan overhouden in 2010.quote:Op donderdag 16 november 2006 09:20 schreef knowall het volgende:
[..]
De dag na gemeenteverkiezingen kopten de kranten hier al: "LIMBURG KLEURT ROOD".
Misschien...quote:Op donderdag 16 november 2006 09:20 schreef knowall het volgende:
Je kunt erop rekenen dat aantal mensen dat PvdA/SP gaat stemmen in Limburg (veel) groter is dan bij de vorige verkiezingen. (Ondanks de pogingen van beroepsrat Verhagen om mensen tot het CDA te bekeren.)
Maar dat zal niet sterk afwijken van de landelijke trend. De tijden dat de PvdA het veel slechter deed in KVP-gebied dan in de rest van het land zijn al sinds de 70'er jaren voorbij.
http://www.nlverkiezingen.com/PvdA.html
quote:SP snoept vooral van Bos en Halsema
De charme van Jan Marijnissen alleen is niet voldoende om de winst van de SP in de peilingen te verklaren. De partij wordt als alternatief voor de PvdA gezien.
Gisteren precies vier jaar geleden steeg de SP tot de ongekende hoogte van 22 zetels in de peiling van TNS NIPO. Elf dagen later voorspelde Maurice de Hond zelfs 24 zetels voor de partij. Het verval was in de drie laatste weken voor de Kamerverkiezingen echter groot. Uiteindelijk mochten op 22 januari 2003 slechts negen SP-kandidaten de Tweede Kamer in.
Zo’n teruggang lijkt de partij nu te worden bespaard. De afgelopen weken is de SP tegen de voorspellingen in blijven groeien. In de Politieke Barometer van Interview NSS scoorde de partij woensdagavond een recordaantal van 29 zetels, drie minder dan de PvdA. Waar komt de winst van SP vandaan?
Van veel andere partijen, leert een onderzoek van TNS NIPO. Dat bureau onderzocht wat de kiezers van 2003 nu zouden stemmen. ‘Daarmee krijg je niet een honderd procent betrouwbaar beeld, maar wel een aardige indruk’, zegt opinieonderzoeker Tom van der Horst. SP blijkt eenvijfde van de kiezers weg te snoepen die in 2003 PvdA stemden. Dat verklaart al een hoop van de extra zetels voor Marijnissen c.s.
GroenLinks levert zelfs ruim eenderde van zijn (veel geringere) aanhang in. Ook D66 en LPF raken stemmers kwijt, zo’n 15 procent. Zelfs kiezers van CDA, ChristenUnie en VVD lopen naar de SP over.
De partij blijkt ook kampioen te zijn in het behouden van kiezers. Van de stemmers die in 2003 op de SP stemden, gaat 90 procent dat weer doen. ‘Dat is uitzonderlijk hoog’, oordeelt Van der Horst. Partijen met een traditioneel vaste achterban – ChristenUnie, CDA en SGP – zitten op zo’n 70 procent.
Van de stemgerechtigden die de verkiezingen de vorige keer aan zich voorbij lieten gaan, kiest nu 30 procent PvdA. De SP is tweede met 20 procent.
Wat veroorzaakt de hoge score van de SP? Het antwoord daarop zal weinig mensen meer verrassen. Marijnissen wordt betrouwbaarder geacht dan Wouter Bos en andere lijsttrekkers. Dat is een belangrijk ‘switchmotief’, zoals peilers het overstappen naar een andere partij noemen. ‘De strategie van CDA om Bos neer te zetten als onbetrouwbaar blijkt zijn effect niet te missen’, schrijven Van der Horst en zijn collega Peter Kanne bij hun laatste peiling. Ook geven veel ondervraagden op dat zij door een stem op de SP de PvdA links willen houden.
‘De SP is daarnaast in standpunten minder radicaal geworden en wordt daardoor meer als een alternatief voor de PvdA gezien’, zegt Marianne Bank van Interview NSS. ‘Bovendien is het verschil in zetels tussen CDA en PvdA groter geworden, waardoor het minder relevant wordt wie de grootste wordt.’ Anders gezegd: door het uitblijven van een nek-aan-nekrace is er geen reden om toch weer naar de PvdA terug te gaan.
Kan de zwevende kiezer nog een stempel zetten op de uitslag? Bank gelooft van niet. ‘Als het beeld nu nog enorm zou draaien, komt dat toch vooral door de mensen die nu al een voorkeur hebben. Zij die twijfelen in de laatste week zijn voor het grootste deel thuisblijvers.’ Alleen in 2002, in de roerige verkiezingen na de moord op Fortuyn, hebben veel mensen tegen hun gewoonte in de gang naar de stembus gemaakt. ‘Dat verklaart ook waarom de LPF het jaar daarna veel van de winst kwijt raakte: die mensen bleven weer thuis.’ Zij zegt geen aanwijzingen te hebben dat proteststemmers nu weer massaal van zich zullen laten horen.
Kan de SP haar nieuw verworven aanhang weer kwijtraken voor de verkiezingen? Dat is een moeilijk te beantwoorden vraag. Feit is dat de PvdA in de laatste twee weken voor de verkiezingen van 2003 enorm steeg. De nieuweling Bos wist toen een verrassende uitslag neer te zetten.
Maurice de Hond constateerde gisteravond na zijn laatste peiling, waarin de SP 26 zetels behaalde, dat vooral onder stemmers op deze partij de keuze steeds vaster ligt. De Hond voorspelt daarom dat de kans op een terugval van de SP niet groot is.
|
|
