NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
yep, je kunt bijna net zo goed in Saoedie Arabië gaan wonen. Neem je dan ook SCH mee? Ik wacht met smart jullie ervaringen af.quote:Op maandag 13 november 2006 12:08 schreef Fixers het volgende:
Ach 80% van wat men autochtonen/blanken/hollanders noemt is ook zo homofoob en xenofoob als de pest. We zeggen hier wel dat we zo lekker tolerant zijn, maar in de praktijk valt dat nogal tegen.
Maar toch, angst voor een bom in jouw trein is wat begrijpelijker dan stront aan de piemel van iemand anders. Daarom is het laatste ietsje irrationeler.quote:Op maandag 13 november 2006 12:06 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Islamofobie is net zo irrationeel is homofobie. Het gaat namelijk om een bepaald beeld dat je hebt en associeert bij die mensen. Als ik moslim zeg en jij zegt bommen, granaten en dode kinderen, is dat net zo irrationeel als dat jij "homo" zegt en dat ik dan zeg Poepsex, stront aan de piemel, nudisten en gay parade-figuren.
De algemene acceptatie is hier groter geweest dan waar dan ook ter wereld. Niet dat mensen de rode loper uitrolden voor homo's, maar ze werden niet langer als een bizarre groep freaks beschouwd, en dat is in vergelijking met de rest van de wereld al een hele grote sprong voorwaarts. Kijk maar eens wat er laatst in Polen gebeurde met die gay pride optocht, die werd gewoon aangevallen door een horde kaalkopjes, en de politie stond er gniffelend bij te kijken.quote:Op maandag 13 november 2006 12:08 schreef Fixers het volgende:
Ach 80% van wat men autochtonen/blanken/hollanders noemt is ook zo homofoob en xenofoob als de pest. We zeggen hier wel dat we zo lekker tolerant zijn, maar in de praktijk valt dat nogal tegen.
Wat dat betreft hebben ze het hier toch een stuk relaxter. Alhoewel het de laatste jaren weer achteruit aan het gaan is.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Nee, het gaat niet om de angst, het gaat om de gedachte, de connectie, het verband. Als een moslim door de trein loopt en je denkt "waah die gaat zo ontploffen". Dat bedoel ik.quote:Op maandag 13 november 2006 12:13 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Maar toch, angst voor een bom in jouw trein is wat begrijpelijker dan stront aan de piemel van iemand anders. Daarom is het laatste ietsje irrationeler.
Allah Al Watan Al Malik
Ook aan jou de vraag: Zeker niet zoveel in het buitenland geweest?quote:Op maandag 13 november 2006 12:08 schreef Fixers het volgende:
Ach 80% van wat men autochtonen/blanken/hollanders noemt is ook zo homofoob en xenofoob als de pest. We zeggen hier wel dat we zo lekker tolerant zijn, maar in de praktijk valt dat nogal tegen.
Wat tolerantie betreft is het hier inderdaad verre van ideaal, maar over het algmeen wel veel beter dan de meeste plaatsen op de wereld.
Ben je homofoob als je moet kokhalzen van de gedachte dat 2 mannen in standje 69 elkaars snikkel afzuigen en elkaar in de kont neuken, in wilekeurige volgorde?
Ben je pedofoob als je moet kokhalzen van de gedachte dat een volwassen man zijn leuter in een kleuter duwt?
Ben je pedofoob als je moet kokhalzen van de gedachte dat een volwassen man zijn leuter in een kleuter duwt?
Mwah, dat gaat weer net iets te ver, Ik denk wel altijd "daar gaat er weer een zonder kaartje".quote:Op maandag 13 november 2006 12:14 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nee, het gaat niet om de angst, het gaat om de gedachte, de connectie, het verband. Als een moslim door de trein loopt en je denkt "waah die gaat zo ontploffen". Dat bedoel ik.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Ik moest lachen.quote:
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Dat ben ik ook wel met je eens, maar als jij de trein uit rent, wijzend naar een leernicht en roepend dat ie poep aan zijn piemel heeft, moet ik toch iets harder lachenquote:Op maandag 13 november 2006 12:14 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nee, het gaat niet om de angst, het gaat om de gedachte, de connectie, het verband. Als een moslim door de trein loopt en je denkt "waah die gaat zo ontploffen". Dat bedoel ik.
Allemaal gelogen, allochtonen zijn heel tolerant tegenover homo's.
Om met Femke te spreken: "Poten af van onze homo's!"
[ Bericht 1% gewijzigd door yahtzeehooligan op 13-11-2006 12:24:45 ]
Om met Femke te spreken: "Poten af van onze homo's!"
[ Bericht 1% gewijzigd door yahtzeehooligan op 13-11-2006 12:24:45 ]
PJ Harvey - This mess we're in (feat. Thom Yorke)
Een niet zo heel hypothetisch voorbeeld: Mijn leidinggevende is homoseksueel (en nee, ik werk niet in de gayscene). Zal dit het werk van de homofoben niet belemmeren?
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Het gaar hier niet om de vergelijking met andere landen. Maar om het gedrag van nederlanders zelf. Als je ook maar een beetje uit de pas loopt met de grote massa wordt je dagelijks en continue uitgescholden, nagewezen en zelfs fysiek aangevallen. Want zo tolerant zijn we in dit landje.quote:Op maandag 13 november 2006 12:15 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Ook aan jou de vraag: Zeker niet zoveel in het buitenland geweest?
Wat tolerantie betreft is het hier inderdaad verre van ideaal, maar over het algmeen wel veel beter dan de meeste plaatsen op de wereld.
Nee, je bent homofoob als je homoseksualiteit en pedofilie in één adem noemt en met elkaar vergelijkt. Je afkeer van twee mannen die seks met elkaar hebben, kan ik me best indenken. Maar, als het goed is, moet dat toch een heel ander soort afkeer zijn dan de walging wanneer een volwassene een kind seksueel misbruikt.quote:Op maandag 13 november 2006 12:15 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Ben je homofoob als je moet kokhalzen van de gedachte dat 2 mannen in standje 69 elkaars snikkel afzuigen en elkaar in de kont neuken, in wilekeurige volgorde?
Ben je pedofoob als je moet kokhalzen van de gedachte dat een volwassen man zijn leuter in een kleuter duwt?
Weldenkende mensen kunnen op z'n minst nog het onderscheid maken tussen de vrijwillige keuze van twee volwassen mensen en het misbruiken van een kind. Zo niet, dan ben je homofoob.
Het enige punt waarop het vergelijk afwijkt, is dat er bij het 1 sprake is van 1 persoon die ziek is in zijn hoofd en bij het andere 2. Maar maakt dat je tot iemand die bang is voor homo's of iemand die een afschuw heeft van homo's?quote:Op maandag 13 november 2006 12:35 schreef dVTB het volgende:
[..]
Nee, je bent homofoob als je homoseksualiteit en pedofilie in één adem noemt en met elkaar vergelijkt. Je afkeer van twee mannen die seks met elkaar hebben, kan ik me best indenken. Maar, als het goed is, moet dat toch een heel ander soort afkeer zijn dan de walging wanneer een volwassene een kind seksueel misbruikt.
Weldenkende mensen kunnen op z'n minst nog het onderscheid maken tussen de vrijwillige keuze van twee volwassen mensen en het misbruiken van een kind. Zo niet, dan ben je homofoob.
Kuch hoest proest .....
'Homoseksualiteit maakt deel uit van onze nationale folklore,’ zegt de Marokkaanse schrijfster Bahaa Trabelsi (39), die de roman Une vie à trois schreef waarin homoseksualiteit een van de hoofdthema’s is. Volgens Trabelsi, die jarenlang sociaal werker was, komt homoseksualiteit in Marokko aanmerkelijk vaker voor dan in andere islamitische landen. Buitenlandse homoseksuelen konden tot voor kort betrekkelijk ongestoord hun gang gaan. De reisorganisatie Mantrav organiseert zelfs al jaren speciale homoreizen naar Marokko. Overal in het land bieden jongens en mannen zich aan om tegen betaling de liefde te bedrijven. Maar sinds begin dit jaar is er sprake van een ommekeer en de politie treedt ineens hard op tegen het homotoerisme. Naast de drie Nederlanders...
http://www.elsevier.nl/lo(...)ang%3D62%26week%3D14
Verder noemt Nahas de uitweg die mij als ongelovige het meest aanspreekt: vergeet de islam. Maar dat schijnt niet gemakkelijk te zijn in deze religie waar geloofsafval een halszaak is. Gelukkig heeft Nahas een snoepje in petto voor homomoslims. Want in het paradijs hebben niet alleen heteromannen de beschikking over een onuitputtelijke stroom maagden voor seksueel verkeer, lesbische vrouwen hebben daar ook toegang toe zoals er jongelingen beschikbaar zijn voor het plezier van homomannen.
De verdediging van homogedrag volgens islamitische principes leest als de eerste aanzet tot een moeizame strijd. Het zotte is dat Europeanen de Arabische wereld altijd hebben gekend als een broedplaats van homoseksueel plezier terwijl moslims Europeanen nu hun tolerantie voor homoseksualiteit verwijten. Gevoelens en praktijken aan beide kanten van de fictieve grens zijn niet erg veranderd, alleen de rol van pot en ketel zijn verwisseld.
Abdelhak Serhane beschrijft in L’amour circoncis hoe de meeste jongens in Marokko nog steeds in hamam [badhuis] of koranschool, meestal onvrijwillig, hun homoseksuele initiatie krijgen. Voor vrouwen biedt de hamam waar de seksen gescheiden baden, een veilige plek voor lesbisch plezier. Het is het oude verhaal van de kat in het duister knijpen. De meeste mensen doen wat God streng zou hebben verboden en in Marokko maakte men zich er niet druk om. Met de strijd tussen traditie en moderniteit is niet alleen vrouwenemancipatie een heet hangijzer geworden, maar ook homoseksualiteit. Wat de meeste mannen er vroeger bij deden, is nu een teken van een identiteit en een beweging die de meeste Marokkaanse mannen afwijzen. Waardoor het conflict tussen het doen en het zijn, tussen homoseksueel gedrag als kamertjeszonde en homoseksualiteit als leefstijl, tussen verleden en heden klemmender wordt.
http://www.tegenwicht.org/16_imams/hekma.htm
'Homoseksualiteit maakt deel uit van onze nationale folklore,’ zegt de Marokkaanse schrijfster Bahaa Trabelsi (39), die de roman Une vie à trois schreef waarin homoseksualiteit een van de hoofdthema’s is. Volgens Trabelsi, die jarenlang sociaal werker was, komt homoseksualiteit in Marokko aanmerkelijk vaker voor dan in andere islamitische landen. Buitenlandse homoseksuelen konden tot voor kort betrekkelijk ongestoord hun gang gaan. De reisorganisatie Mantrav organiseert zelfs al jaren speciale homoreizen naar Marokko. Overal in het land bieden jongens en mannen zich aan om tegen betaling de liefde te bedrijven. Maar sinds begin dit jaar is er sprake van een ommekeer en de politie treedt ineens hard op tegen het homotoerisme. Naast de drie Nederlanders...
http://www.elsevier.nl/lo(...)ang%3D62%26week%3D14
Verder noemt Nahas de uitweg die mij als ongelovige het meest aanspreekt: vergeet de islam. Maar dat schijnt niet gemakkelijk te zijn in deze religie waar geloofsafval een halszaak is. Gelukkig heeft Nahas een snoepje in petto voor homomoslims. Want in het paradijs hebben niet alleen heteromannen de beschikking over een onuitputtelijke stroom maagden voor seksueel verkeer, lesbische vrouwen hebben daar ook toegang toe zoals er jongelingen beschikbaar zijn voor het plezier van homomannen.
De verdediging van homogedrag volgens islamitische principes leest als de eerste aanzet tot een moeizame strijd. Het zotte is dat Europeanen de Arabische wereld altijd hebben gekend als een broedplaats van homoseksueel plezier terwijl moslims Europeanen nu hun tolerantie voor homoseksualiteit verwijten. Gevoelens en praktijken aan beide kanten van de fictieve grens zijn niet erg veranderd, alleen de rol van pot en ketel zijn verwisseld.
Abdelhak Serhane beschrijft in L’amour circoncis hoe de meeste jongens in Marokko nog steeds in hamam [badhuis] of koranschool, meestal onvrijwillig, hun homoseksuele initiatie krijgen. Voor vrouwen biedt de hamam waar de seksen gescheiden baden, een veilige plek voor lesbisch plezier. Het is het oude verhaal van de kat in het duister knijpen. De meeste mensen doen wat God streng zou hebben verboden en in Marokko maakte men zich er niet druk om. Met de strijd tussen traditie en moderniteit is niet alleen vrouwenemancipatie een heet hangijzer geworden, maar ook homoseksualiteit. Wat de meeste mannen er vroeger bij deden, is nu een teken van een identiteit en een beweging die de meeste Marokkaanse mannen afwijzen. Waardoor het conflict tussen het doen en het zijn, tussen homoseksueel gedrag als kamertjeszonde en homoseksualiteit als leefstijl, tussen verleden en heden klemmender wordt.
http://www.tegenwicht.org/16_imams/hekma.htm
In jouw geval eerder allebei. Dat je lijdt aan homofobie, daarover bestaat zeker na het lezen van bovenstaande woorden geen enkele twijfel meer.quote:Op maandag 13 november 2006 12:52 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Het enige punt waarop het vergelijk afwijkt, is dat er bij het 1 sprake is van 1 persoon die ziek is in zijn hoofd en bij het andere 2. Maar maakt dat je tot iemand die bang is voor homo's of iemand die een afschuw heeft van homo's?
Nee hoor. Niet echt, Alleen is ie hier aantoonbaar hypocrieter dan elders.quote:Op maandag 13 november 2006 12:15 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Ook aan jou de vraag: Zeker niet zoveel in het buitenland geweest?
Wat tolerantie betreft is het hier inderdaad verre van ideaal, maar over het algmeen wel veel beter dan de meeste plaatsen op de wereld.
En daar is onderzoek naar verricht.
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
daarom ontwijken mensen die niks van homo's moeten hebben marokkanen ook! als ik ze buiten zie zitten ze wel heel erg vaak aan elkaar!quote:Op maandag 13 november 2006 12:15 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Ben je homofoob als je moet kokhalzen van de gedachte dat 2 mannen in standje 69 elkaars snikkel afzuigen en elkaar in de kont neuken, in wilekeurige volgorde?
Ben je pedofoob als je moet kokhalzen van de gedachte dat een volwassen man zijn leuter in een kleuter duwt?
Dat vind ik nog vrij weinig.
Al sterven er miljoenen kleine Afrikaantjes van de dorst, ik loop tenminste rond met een puik merk op m'n borst.
Dan zou ik als ik jou was maar helemaal niet meer met mannen omgaan en zorgen dat je niet met mannen komt te werken, want een heleboel kerels waarvan jij er van uitgaat dat ze hetero zijn, zijn namelijk heimelijk bisexueel net zoals er velen volledig homo zijn waarvan jij niet weet dat ze het zijn!quote:Op maandag 13 november 2006 00:16 schreef saban het volgende:
[..]
Dat mag je vinden, maar ik voel me er niet prettig bij als er een homo naast me loopt en weet ik niet allemaal fantaseert over mij.
"Veel naoorlogse Nederlandse architecten moeten ervan overtuigd zijn
dat iemands levensgeluk evenredig toeneemt met de omvang van zijn ramen."
Benno Barnard
dat iemands levensgeluk evenredig toeneemt met de omvang van zijn ramen."
Benno Barnard
Als we ons op dit nivo gaat begeven, dan zijn godsdienstwaanzinnigen als jij zéker ziek in hun hoofd.quote:Op maandag 13 november 2006 12:52 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Het enige punt waarop het vergelijk afwijkt, is dat er bij het 1 sprake is van 1 persoon die ziek is in zijn hoofd en bij het andere 2. Maar maakt dat je tot iemand die bang is voor homo's of iemand die een afschuw heeft van homo's?
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Zolang ik het niet weet, maakt het mij ook niet uit.quote:Op maandag 13 november 2006 16:38 schreef MasterPeace het volgende:
[..]
Dan zou ik als ik jou was maar helemaal niet meer met mannen omgaan en zorgen dat je niet met mannen komt te werken, want een heleboel kerels waarvan jij er van uitgaat dat ze hetero zijn, zijn namelijk heimelijk bisexueel net zoals er velen volledig homo zijn waarvan jij niet weet dat ze het zijn!
Begrijpend lezen is ook een vak
ne okuyon, bokmu var?
Als homo zijnde zal het me aan me reet roesten of ik gediscrimineerd wordt door een naffer of turk, of wat dan ook, ik heb niets van ze nodig.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Wat zit je dan te ouwehoeren man! Jij kunt toch ook niet weten wat voor fantasieën een homo die naast je staat eventueel in zijn hoofd haalt over jou!? dat je meent dat wel te weten is puur jouw eigen geprojecteer/paranoïa (wellicht voortkomend uit JOUW EIGEN verdrongen sexuele fantasieën zoals dat wel vaker zo gaat bij homofoben...)quote:Op maandag 13 november 2006 18:17 schreef saban het volgende:
[..]
Zolang ik het niet weet, maakt het mij ook niet uit.
Begrijpend lezen is ook een vak
"Veel naoorlogse Nederlandse architecten moeten ervan overtuigd zijn
dat iemands levensgeluk evenredig toeneemt met de omvang van zijn ramen."
Benno Barnard
dat iemands levensgeluk evenredig toeneemt met de omvang van zijn ramen."
Benno Barnard
Nee het gaat om het "goorheidsgehalte" en seks met vrouwen die afstotelijk zijn is ook goor.quote:Op maandag 13 november 2006 07:34 schreef saban het volgende:
[..]
Het heeft niks met mooie of lelijke mannen te maken, dus je eerste vergelijking gaat niet op.
En ik heb ook niet gezegt dat een homo ieder man leuk vind, lees goed, er staat wel eens.
Je hoeft je excuses verder niet aan te bieden
Dus ik vond dat je argument nergens op sloeg.
Triest bericht.quote:Op maandag 13 november 2006 13:51 schreef salutem het volgende:
'Beter homo daar dan een Turk hier'
Homo zijn in Turkije daarintegen...........
Sommige mensen bij het IND zijn dus wel degelijk vergelijkbaar met nazi-collaborateurs.
Waarom zijn ze dan ziek in hun hoofd?quote:Op maandag 13 november 2006 12:52 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Het enige punt waarop het vergelijk afwijkt, is dat er bij het 1 sprake is van 1 persoon die ziek is in zijn hoofd en bij het andere 2. Maar maakt dat je tot iemand die bang is voor homo's of iemand die een afschuw heeft van homo's?
Omdat ze niet hetzelfde doen als jou?
Of zijn twee lelijke mensen die seks hebben ook ziek in hun hoofd, omdat jij dat toevallig goor vindt?
Errug hypocriet.
Leuk topic
Ik vind het idee dat twee moslims sex hebben trouwens walgelijk, het idee dat door de samensmelting van twee setjes gedegenereerde genenen weer zo'n mohammed aanbiddende untermesch ontstaat is ronduit afstotelijk.
De geboorte van zo'n humorloze, uitkerings verslindende, in een valse profeet gelovende facist is naar mijn idee een stuk schadelijker voor de samenleving dan een stel verwijfde kappers en bloemisten.
Ik vind het idee dat twee moslims sex hebben trouwens walgelijk, het idee dat door de samensmelting van twee setjes gedegenereerde genenen weer zo'n mohammed aanbiddende untermesch ontstaat is ronduit afstotelijk.
De geboorte van zo'n humorloze, uitkerings verslindende, in een valse profeet gelovende facist is naar mijn idee een stuk schadelijker voor de samenleving dan een stel verwijfde kappers en bloemisten.
Dit slaat evengoed nergens op.quote:Op maandag 13 november 2006 19:56 schreef Pony-Lover het volgende:
Leuk topic
Ik vind het idee dat twee moslims sex hebben trouwens walgelijk, het idee dat door de samensmelting van twee setjes gedegenereerde genenen weer zo'n mohammed aanbiddende untermesch ontstaat is ronduit afstotelijk.
De geboorte van zo'n humorloze, uitkerings verslindende, in een valse profeet gelovende facist is naar mijn idee een stuk schadelijker voor de samenleving dan een stel verwijfde kappers en bloemisten.
Helaas meen jij dit ook.
Jij met je nichtje of zus is ook een beetje ziek...quote:Op maandag 13 november 2006 12:52 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Het enige punt waarop het vergelijk afwijkt, is dat er bij het 1 sprake is van 1 persoon die ziek is in zijn hoofd en bij het andere 2. Maar maakt dat je tot iemand die bang is voor homo's of iemand die een afschuw heeft van homo's?
Doe wat aan je taalbeheersing, want je posts slaan verder ook weinig op...quote:Op maandag 13 november 2006 19:58 schreef IHVK het volgende:
Dit slaat evengoed nergens op.
Helaas meen jij dit ook.
Doe wat aan je gedrag, want je lijkt af en toe net een troll...quote:Op maandag 13 november 2006 20:45 schreef Arneauxxx het volgende:
[..]
Doe wat aan je taalbeheersing, want je posts slaan verder ook weinig op...
Allah Al Watan Al Malik
Niks mis met mijn taalbeheersing.quote:Op maandag 13 november 2006 20:45 schreef Arneauxxx het volgende:
[..]
Doe wat aan je taalbeheersing, want je posts slaan verder ook weinig op...
Wat een gezeur allemaal, IMO zou er geen extra geld naar homo emancipatie moeten gaan, als homo zijnde kan ik zeggen dat dit helemaal niet nodig is, en ook onder allochtone homos loopt het prima, ik heb arabische, somalische, turkse en surinaamse homo vrienden, en heb nog nooit enige identiteits crisis bij hun bemerkt, ok naar hun familie toe is het vaak wat lastig om open te zijn, maar over algemeen lost dit zich prima op. Wel is het goed als er bijvoorbeeld op middelbare scholen wat meer aan discriminatie wordt gedaan, maar goed shit happens.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
het valt me op dat je je energie hier op fok uitsluitend richt op het goedpraten van de negatieve kanten van de islam.quote:Op maandag 13 november 2006 20:46 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Doe wat aan je gedrag, want je lijkt af en toe net een troll...
altijd trek jij het onderzoek of de achterliggende oorzaak in twijfel zolang de moslims maar niet verantwoordelijk zijn.
is het nu zo moeilijk om te accepteren dat de religie en cultuur die jij aanhangt en hebt gewoon vollop in strijd is met diverse mensenrechten en humane waarden en normen?
ik ben lief :)
grappig dat veel artikelen voor mij niet zo herkenbaar zijn. ik ben homo ja, ik werk samen met een turkse jongen. hij doet ze werk goed, en no problemo, toch neemt hij ze geloof serieus maar past zich wel aan aan de cultuur zoals die is in nederland.
en apart als ik in amsterdam een homo gelegenheid bezoek regelmatig jongens zie van turkse/marokaanse komaf, is dat echt die 20% of is het veel geblaat en weining wol?
opvallend dat in een pottenbar de meiden van turkse en marokaanse komaf veel minder vertegenwoordigd zijn
en ja ik bekijk het leven door een roze bril, staat me gewoon ééénig...
en apart als ik in amsterdam een homo gelegenheid bezoek regelmatig jongens zie van turkse/marokaanse komaf, is dat echt die 20% of is het veel geblaat en weining wol?
opvallend dat in een pottenbar de meiden van turkse en marokaanse komaf veel minder vertegenwoordigd zijn
en ja ik bekijk het leven door een roze bril, staat me gewoon ééénig...
Je moet wel ontzettend goed zijn, wil je zoveel fouten kunnen maken :-S
relnicht!quote:Op dinsdag 14 november 2006 00:40 schreef zaans_boefje het volgende:
en ja ik bekijk het leven door een roze bril, staat me gewoon ééénig...
ik ben lief :)
Jouw reactie op dit nieuwsbericht is dat van de stereotype moslim: een compleet gebrek aan enige zelfreflectie en een compleet niet ter zake doende tegenvraag opwerpen. Gruwelijkheden begaan door moslimextremisten? Gemiddelde moslim-reactie: "Dat zijn geen moslims"... - Steeds maar weer om de hete brij heen draaien.quote:Op dinsdag 14 november 2006 14:43 schreef Triggershot het volgende:
Hoeveel procent van de homo's zou moslimfoob zijn?
Hoeveel homo-leiders in Nederland hebben de afgelopen jaren opgeroepen om moslims ondersteboven van daken te gooien? Hoeveel homo-leiders hebben verkondigd dat je geen moslim mag zijn?
Kom maar met die antwoorden.
.quote:Op dinsdag 14 november 2006 14:50 schreef dVTB het volgende:
[..]
Jouw reactie op dit nieuwsbericht is dat van de stereotype moslim: een compleet gebrek aan enige zelfreflectie en een compleet niet ter zake doende tegenvraag opwerpen. Gruwelijkheden begaan door moslimextremisten? Gemiddelde moslim-reactie: "Dat zijn geen moslims"... - Steeds maar weer om de hete brij heen draaien.
Hoeveel homo-leiders in Nederland hebben de afgelopen jaren opgeroepen om moslims ondersteboven van daken te gooien? Hoeveel homo-leiders hebben verkondigd dat je geen moslim mag zijn?
Kom maar met die antwoorden.
En wat als ik nu geen moslim was, was het dan nog steeds een stereotype moslim reactie, of had je mijn reactie dan genegeerd? Mag ik mezelf nu in de gelegenheid beschouwen o een soortgelijk reply te schrijven,of krijg ik dan een 'vooroordeel bevestigende stereotype moslim reactie' oordeel? ' laat een ding duidelijk zijn, ik praat voor mijzelf, ik doe voor mijzelf en ik leef voor mijzelf, trek geen verband tussen iets wat een of ander Imam in een moskee in Utrecht zei en de manier hoe ik mijn religie beleef en waarvoor mijn religie staat, hij heeft een interpretatie van een boek, en ik heb een interpretatie van een boek, maar zijn geloof is niet de mijne als onze interpretaties niet overeen komen, lijkt me ook wel logisch.
Altijd lachen wanneer er een moslim reageert en weer connecties moeten gemaakt worden met radicale uitspattingen en dat wij er weer voor aan worden gesproken
Ik heb zelf homo vrienden in mijn omgeving, en ik ben een moslim, en ik heb een Imamdiploma
Wat nu?
Als je niets over me weet, weerhoudt je dan van inhoudelijk commentaar over mijn persoon of reactie.
Je krijgt niets van mijn karakter te weten uit 1 zin, en al helemaal niet van zo een zin waar je op reageerde.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 14-11-2006 15:03:21 ]
Dan was het nog steeds een struisvogel-reactie. Probleem niet willen inzien, feitelijk wegwimpelen en de bal terugkaatsen om het terugkaatsen. Om dan nog maar te zwijgen over het hoge onzin-gehalte van de zin 'hoeveel homo's zijn moslimofoob?'quote:Op dinsdag 14 november 2006 15:01 schreef Triggershot het volgende:
En wat als ik nu geen moslim was, was het dan nog steeds een stereotype moslim reactie, of had je mijn reactie dan genegeerd?
Prima, dan ben ik nu in afwachting van jouw PERSOONLIJKE reactie op het openingsbericht uit dit topic, zonder daar meteen moslims als algemene groep bij te betrekken. Keur je homofobie goed? Geef je al die Turken en Marokkanen groot gelijk, of neem je er afstand van? Zeg het maar.quote:Op dinsdag 14 november 2006 15:01 schreef Triggershot het volgende:
... laat een ding duidelijk zijn, ik praat voor mijzelf, ik doe voor mijzelf en ik leef voor mijzelf, trek geen verband tussen iets wat een of ander Imam in een moskee in Utrecht zei en de manier hoe ik mijn religie beleef en waarvoor mijn religie staat, hij heeft een interpretatie van een boek, en ik heb een interpretatie van een boek, maar zijn geloof is niet de mijne als onze interpretaties niet overeen komen, lijkt me ook wel logisch.
Waar je dat leest, is mij een compleet raadsel. Ik spreek jou niet aan voor terreurdaden van geschifte extremisten. Ik wijs er alleen op hoe vaak je ziet dat moslims die terreur wegwimpelen alsof deze niet voorkomt en in een soort ontkennende fase gaan zitten van 'dat zijn geen moslims' (terwijl het dat WEL zijn). Het zijn je geloofsgenoten, of je dat nu leuk vindt of niet. Andere interpretatie of niet. Je kunt er ook AFSTAND van nemen, net zoals van homofobie, maar daar kies je, getuige je reactie, niet voor. Je springt meteen voor je geloof in de bres.quote:Op dinsdag 14 november 2006 15:01 schreef Triggershot het volgende:
Altijd lachen wanneer er een moslim reageert en weer connecties moeten gemaakt worden met radicale uitspattingen en dat wij er weer voor aan worden gesproken
Ik denk dat je homo-vrienden graag zouden zien dat je wat meer afstand nam van homofobie, maar ach... misschien interesseert ze dat ook wel niet. Is ook niet van belang eigenlijk. Ik vond jouw oorspronkelijke reactie veelzeggend genoeg. Ik beoordeel mensen namelijk niet op karakter, maar op gedrag.quote:Op dinsdag 14 november 2006 15:01 schreef Triggershot het volgende:
Ik heb zelf homo vrienden in mijn omgeving, en ik ben een moslim, en ik heb een Imamdiploma
Wat nu? Als je niets over me weet, weerhoudt je dan van inhoudelijk commentaar over mijn persoon of reactie.
Je krijgt niets van mijn karakter te weten uit 1 zin, en al helemaal niet van zo een zin waar je op reageerde.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 14-11-2006 15:18:20 ]
van een flat af gegooid worden met je hoofd naar beneden en vervolgens een hemel vol maagdenquote:Op dinsdag 14 november 2006 15:01 schreef Triggershot het volgende:
Ik heb zelf homo vrienden in mijn omgeving, en ik ben een moslim, en ik heb een Imamdiploma
Wat nu?
Oordelen.quote:Op dinsdag 14 november 2006 15:16 schreef dVTB het volgende:
[..]
Dan was het nog steeds een struisvogel-reactie. Probleem niet willen inzien, feitelijk wegwimpelen en de bal terugkaatsen om het terugkaatsen. Om dan nog maar te zwijgen over het hoge onzin-gehalte van de zin 'hoeveel homo's zijn moslimofoob?'
1. Struisvogel reactie
2. Probleem niet willen inzien.
3. Wegwuiven.
4. Terugkaatsen
5. 2e oordeel op mijn reactie, "onzin-gehalte" aan toevoegen.
Je bent lekker bezig, al gaat dit nergens meer over natuurlijk
Je had mijn persoonlijke reactie meteen kunnen vragen ipv zelf met termen als "stereotype moslimreactie" etc te smijten. Of verbanden leggen met Imams, die ik amper tot niet ken, ook niets mee heb. Desondanks, wil je mijn persoonlijke reactie? Prima.quote:Prima, dan ben ik nu in afwachting van jouw PERSOONLIJKE reactie op het openingsbericht uit dit topic, zonder daar meteen moslims als algemene groep bij te betrekken. Keur je homofobie goed? Geef je al die Turken en Marokkanen groot gelijk, of neem je er afstand van? Zeg het maar.
Ik keur alle soorten van fobie goed, het is een vrees, een afwijking, een iets dat is gebaseerd op onwetendheid, en ga zo maar door, wie ben ik dan om het af te keuren, zolang je maar als het er op aan komt iedereen met respect gaat behandelen zoals onze grondwet voorschrijft ongeacht welke kleur/religie/geslacht of seksuele voorkeur dan ook. Jammer als mensen discrimineren of gediscrimineerd worden, maar ik ben er alleen om aansprakelijk gehouden te worden voor mijn eigen woorden en daden, niets meer, niets minder.
Ah, nu denk je ook te weten wat betreffende vrienden willen/denken? Als ik homofobie had, zou ik echt met ze omgaan hé. If you must know, er is besloten in ons vriendschap hun voorkeur of mijn religie geen rol te laten spelen en dat gaat prima zo. Mensen op gedrag oordelen ipv karakter, prima, vergeet je dan even niet dat jouw karakter je gedrag beïnvloedt?quote:Ik denk dat je homo-vrienden graag zouden zien dat je wat meer afstand nam van homofobie, maar ach... misschien interesseert ze dat ook wel niet. Is ook niet van belang eigenlijk. Ik vond jouw oorspronkelijke reactie veelzeggend genoeg. Ik beoordeel mensen namelijk niet op karakter, maar op gedrag.
Als ik ergens op reageer en jij spreekt meteen over imams en hun reacties, dan vraag ik me wel ff af wat ik er mee te maken heb, en waarom zou ik er afstand van nemen, ik voel me niet aangesproken, ik voel dat ik er niets mee te maken heb, dus wat dat betreft neem ik er ook geen afstand van, laat mensen die zich aangesproken voelen dat maar doen. Mensen die zeggen dat ze wel/niet moslims zijn is prima, mensen zeggen dat de ander geen moslim is, tsjaah, mag niet van de koran en hadith enzo, dus distantieer ik me wel daarvanquote:Op dinsdag 14 november 2006 15:16 schreef dVTB het volgende:
Waar je dat leest, is mij een compleet raadsel. Ik spreek jou niet aan voor terreurdaden van geschifte extremisten. Ik wijs er alleen op hoe vaak je ziet dat moslims die terreur wegwimpelen alsof deze niet voorkomt en in een soort ontkennende fase gaan zitten van 'dat zijn geen moslims' (terwijl het dat WEL zijn). Het zijn je geloofsgenoten, of je dat nu leuk vindt of niet. Andere interpretatie of niet. Je kunt er ook AFSTAND van nemen, net zoals van homofobie, maar daar kies je, getuige je reactie, niet voor. Je springt meteen voor je geloof in de bres.
Ik geloof niet dat het zo werktquote:Op dinsdag 14 november 2006 15:23 schreef Prego het volgende:
[..]
van een flat af gegooid worden met je hoofd naar beneden en vervolgens een hemel vol maagden
Sorry hoor, maar iemand die in een topic over wijdverspreide homofobie onder Turken en Marokkanen niet verder komt dan een bizarre (alweer een oordeel) tegenvraag die ook nog eens niet terzake doet, die wimpelt toch ECHT het echte gespreksonderwerp weg.quote:Op dinsdag 14 november 2006 15:27 schreef Triggershot het volgende:
Oordelen.
1. Struisvogel reactie
2. Probleem niet willen inzien.
3. Wegwuiven.
4. Terugkaatsen
5. 2e oordeel op mijn reactie, "onzin-gehalte" aan toevoegen.
Ik heb het woord Imam niet eens in de mond genomen. Wel heb ik er, naar aanleiding van jouw vraag, impliciet naar verwezen. Jij vraagt hoe veel homo's moslimofoob zijn. Kennelijk is die vraag gestoeld op de aanname dat veel homo's moslimofoob zijn, dus vraag ik op mijn beurt hoe veel homo-leiders oproepen tot het haten, of zelfs vermoorden van moslims. Het antwoord heb je trouwens nog niet gegeven, maar dat ken je zelf ook wel.quote:Op dinsdag 14 november 2006 15:32 schreef Triggershot het volgende:
Als ik ergens op reageer en jij spreekt meteen over imams en hun reacties, dan vraag ik me wel ff af wat ik er mee te maken heb
Prima, het is een opvattting, al ben ik het er niet mee eens. Je geeft zelf al aan dat veel fobieën op onwetendheid zijn gebaseerd. Je wilt zelf (terecht) niet op daden van andere moslims worden aangesproken, maar er ontstaat wel een zekere beeldvorming die tot angst, boosheid en haat kan leiden. Om die reden vind ik juist dat je fobieën zo veel mogelijk de wereld uit moet helpen, door toenadering te zoeken. Alleen met begrip en respect komen we verder, maar: dat kan niet van één kant komen. Als - in dit geval - Turken en Marokkanen (cq. moslims) zich hardnekking homofobisch blijven opstellen en gedragen, blijft er een probleem. En dan moet je ook niet gaan huilen als anderen jou niet accepteren om wat je bent.quote:Op dinsdag 14 november 2006 15:27 schreef Triggershot het volgende:
Ik keur alle soorten van fobie goed, het is een vrees, een afwijking, een iets dat is gebaseerd op onwetendheid, en ga zo maar door, wie ben ik dan om het af te keuren, zolang je maar als het er op aan komt iedereen met respect gaat behandelen zoals onze grondwet voorschrijft ongeacht welke kleur/religie/geslacht of seksuele voorkeur dan ook. Jammer als mensen discrimineren of gediscrimineerd worden, maar ik ben er alleen om aansprakelijk gehouden te worden voor mijn eigen woorden en daden, niets meer, niets minder.
Ik denk niet te weten wat jouw vrienden zouden willen. Daarom schreef ik er ook achter: misschien ook wel niet. Het is prima dat jullie goed met elkaar overweg kunnen. Je zult toch wel moeten onderkennen dat zoiets niet mogelijk zo zijn wanneer jij of zij er een fobie (homofobie/moslimofobie of wat dan ook) op nahouden. Prima, dat karakter, maar ik kan een forumlid niet op zijn karakter beoordelen. Alleen op uitspraken en gedrag cq. opstelling.quote:Op dinsdag 14 november 2006 15:27 schreef Triggershot het volgende:
Ah, nu denk je ook te weten wat betreffende vrienden willen/denken? Als ik homofobie had, zou ik echt met ze omgaan hé. If you must know, er is besloten in ons vriendschap hun voorkeur of mijn religie geen rol te laten spelen en dat gaat prima zo. Mensen op gedrag oordelen ipv karakter, prima, vergeet je dan even niet dat jouw karakter je gedrag beïnvloedt?
Nee hoor, het betreft maar een deel van jouw reply waar je smijt met termen en verbanden legt die op betreffende moment totaal irrelevant zijn in ons gesprek samen en dus gaat het niet om het echte gespreksonderwerp in het geheel, maar enkel een deel van jouw reactie.quote:Op dinsdag 14 november 2006 15:48 schreef dVTB het volgende:
[..]
Sorry hoor, maar iemand die in een topic over wijdverspreide homofobie onder Turken en Marokkanen niet verder komt dan een bizarre (alweer een oordeel) tegenvraag die ook nog eens niet terzake doet, die wimpelt toch ECHT het echte gespreksonderwerp weg.
Speel nou alsjeblieft niet de user die niet weet waar het nu over gaat, je reply was:quote:Ik heb het woord Imam niet eens in de mond genomen. Wel heb ik er, naar aanleiding van jouw vraag, impliciet naar verwezen. Jij vraagt hoe veel homo's moslimofoob zijn. Kennelijk is die vraag gestoeld op de aanname dat veel homo's moslimofoob zijn, dus vraag ik op mijn beurt hoe veel homo-leiders oproepen tot het haten, of zelfs vermoorden van moslims. Het antwoord heb je trouwens nog niet gegeven, maar dat ken je zelf ook wel.
Het is natuurlijk alom bekend dat er weinig tot geen homo-leiders(?) roepen dat je geen moslim mag zijn of dat je ze onderste boven van daken moet gooien. Wie waren de mensen die wel zulke dingen riepen, juist ja, moslim-leiders, en wie zijn moslim-leiders? Imams, dus ga me alsjeblieft niet vertellen dat bovenstaande reactie geen betrekking had op Imams, dan wel een verkapte manier van betrekken. Zoals ik al voorheen zei, ik zie niet waarom je het opbrengt, waarom je het over zulke uitspraken hebt na mijn 1 reactie in dit topic, ik zou bijna zeggen dat het een stereotype moslimbasher reactie zou zijn, maar ik weet wel beter dan dat.quote:Hoeveel homo-leiders in Nederland hebben de afgelopen jaren opgeroepen om moslims ondersteboven van daken te gooien? Hoeveel homo-leiders hebben verkondigd dat je geen moslim mag zijn?
Je knipt er toch wel een heel stuk uit, ik zei dat het ook door onwetendheid komt. Of dat het een rol kan spelen, als je bent vergeten wat ik precies zei kan je natuurlijk altijd nog naar boven scrollen en lezen wat ik zei:quote:Prima, het is een opvattting, al ben ik het er niet mee eens. Je geeft zelf al aan dat veel fobieën op onwetendheid zijn gebaseerd. Je wilt zelf (terecht) niet op daden van andere moslims worden aangesproken, maar er ontstaat wel een zekere beeldvorming die tot angst, boosheid en haat kan leiden. Om die reden vind ik juist dat je fobieën zo veel mogelijk de wereld uit moet helpen, door toenadering te zoeken. Alleen met begrip en respect komen we verder, maar: dat kan niet van één kant komen. Als - in dit geval - Turken en Marokkanen (cq. moslims) zich hardnekking homofobisch blijven opstellen en gedragen, blijft er een probleem. En dan moet je ook niet gaan huilen als anderen jou niet accepteren om wat je bent.
Zoals je van bovenstaande opmerking kunt afleiden staat er dus dat ik alle soorten van fobie goed keur omdat het niet in mijn aard ligt om te oordelen als mensen iets of iemand vrezen alleen omdat ze anders zijn, wel moet men zich aan de grondwet houden en is alle soorten van maatschappelijk acceptatie verplicht en moet negatieve discriminatie hard aangepakt worden, zoals de grondwet het voorschrijft en ik val nu wel heel erg in herhaling.quote:Ik keur alle soorten van fobie goed, het is een vrees, een afwijking, een iets dat is gebaseerd op onwetendheid, en ga zo maar door, wie ben ik dan om het af te keuren, zolang je maar als het er op aan komt iedereen met respect gaat behandelen zoals onze grondwet voorschrijft ongeacht welke kleur/religie/geslacht of seksuele voorkeur dan ook. Jammer als mensen discrimineren of gediscrimineerd worden
Als jij een reactie plaatst door middel van "misschien" moet ik toch wel een afweging maken waarover ik inhoudelijk ga reageren, anders praat ik mezelf tegen natuurlijk, dat lijkt dus ook logisch. Mijn vrienden hadden een moslimfobie, weetje waarom? 2 van ze durfden het jaren niet te vertellen, pas toen ik ze confronteerde met het een en ander kwamen ze er vooruit, dus is het iets waar zij aan moeten werken en niet ik, zolang hun voorkeur of mijn religie geen rol zal spelen bij gezamenlijke evenementen voorzie ik dus ook geen probleem, volgens mij snap je het nog steeds niet, als je mijn gedrag beoordeelt, dan wel hoe ik me opstel, beoordeel je dus ook mijn karakter, is bijna niet van elkaar te scheiden.quote:Ik denk niet te weten wat jouw vrienden zouden willen. Daarom schreef ik er ook achter: misschien ook wel niet. Het is prima dat jullie goed met elkaar overweg kunnen. Je zult toch wel moeten onderkennen dat zoiets niet mogelijk zo zijn wanneer jij of zij er een fobie (homofobie/moslimofobie of wat dan ook) op nahouden. Prima, dat karakter, maar ik kan een forumlid niet op zijn karakter beoordelen. Alleen op uitspraken en gedrag cq. opstelling.
Btw ben al klaar hoor, heb tegen je al gezegd wat ik zeggen wou, rest zou alleen maar uitlopen met in herhaling vallen etc.
Tjeemig wat een gelul over een achterlijk geloof.
Was toch al bekend dat dat zo is. inc. het zelf homo zijn maar o o o zo foob als et maar kan.
Was toch al bekend dat dat zo is. inc. het zelf homo zijn maar o o o zo foob als et maar kan.
|
|
