volkskrantquote:Balkenende: Godsdienstonderwijs op alle scholen
ANP
HILVERSUM - CDA-leider Jan Peter Balkenende wil dat leerlingen in het voortgezet onderwijs verplicht godsdienstles krijgen, ook op openbare scholen.
Hij zegt dat in het tv-programma van Paul Rosenmöller dat de IKON woensdagavond uitzendt.
In het wekelijkse programma zijn interviews met lijsttrekkers van verschillende partijen te zien. Balkenende wijst in de uitzending op de noodzaak dat jongeren meer inzicht krijgen in religies.
‘Of je nu wel of niet gelooft, godsdienstonderwijs is ontzettend belangrijk om te weten wat religie voor mensen betekent, wat verschillen en overeenkomsten zijn. Ik denk dat het noodzakelijk is, ook voor jonge mensen, om dingen in de samenleving te kunnen plaatsen en te kunnen beoordelen.’
Ja, wat je dan dus krijgt is dat godsdienst mensen vreemd is en dat lijkt me geen goede ontwikkeling, want dan wordt het land verdeeld in twee kampen: enerzijds de gelovigen, anderzijds de ongelovigen en beide partijen hebben totaal geen begrip voor elkaar. Dat krijg je namelijk als je kinderen niet vertrouwd maakt met het bestaan van godsdiensten.quote:Op woensdag 8 november 2006 16:23 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Openbare scholen zijn ontstaan om mensen de keuze te geven, niet blootgesteld te worden aan godsdienst. Dit gaat lijnrecht in tegen de scheiding van Kerk en Staat.
Jij als historicus zou moeten weten dat je grote delen van de geschiedenis niet goed uit kan leggen zonder daar religie bij te halen. Het verschil tussen een openbare en speciale school is dat de openbare niet claimt dat een gegeven religie de waarheid is maar dat "vele mensen geloven dat...". Niks mis mee wat mij betreft.quote:Op woensdag 8 november 2006 16:23 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Openbare scholen zijn ontstaan om mensen de keuze te geven, niet blootgesteld te worden aan godsdienst. Dit gaat lijnrecht in tegen de scheiding van Kerk en Staat.
want godsdienstonderwijs gaat natuurlijk alleen over de Bijbelquote:Op woensdag 8 november 2006 16:24 schreef reese.com het volgende:
De hele point van een openbare school is toch dat je uberhaupt niet naar zulk soort lessen hoeft? Anders had men wel voor een 'gelovige' school gekozen. Open staan om te leren over religies is niks mis mee maar waarom iemand de bijbel laten bestuderen als ie er niks mee heeft. Zodat we allemaal mee kunnen doen aan de Nationale Bijbeltest? Opdringen van het geloof lijkt me dat.
Idd. Al 20 jaar geleden werd op mijn openbare basisschool godsdienstles gegeven, en daar kwamen ook godsdiensten als de islam, het jodendom en boedhisme aaan te pas. Volkomen wereldvreemd voorstel weer (!).quote:Op woensdag 8 november 2006 16:18 schreef Mwanatabu het volgende:
*zucht*
Er gebeurt al het één en ander aan godsdienstonderwijs op openbare scholen, dus wat wil die vent nou? Dit is hetzelfde als voorstellen hardrijders voortaan te gaan flitsen
De Nederlandse maatschappij heeft de godsdienst als fundament, de meeste kwesties van tegenwoordig hebben een verband met godsdienst. Enig inzicht in de godsdiensten lijkt mij daarom geen overbodige luxe.quote:Op woensdag 8 november 2006 16:23 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Openbare scholen zijn ontstaan om mensen de keuze te geven, niet blootgesteld te worden aan godsdienst. Dit gaat lijnrecht in tegen de scheiding van Kerk en Staat.
Nee dat is wat topicstarter opperde dat JP er mee zou bedoelen aangezien openbare scholen allang verschillende godsdiensten aan bod laten komen.quote:Op woensdag 8 november 2006 16:26 schreef Viking84 het volgende:
[..]
want godsdienstonderwijs gaat natuurlijk alleen over de Bijbel. Right, jij hebt duidelijk nooit godsdienstlessen gehad.
De geschiedenis kan prima uitgelegd worden door op het moment dat religie een rol speelt, dat uit te leggen. Balkenende bedoelt hier geen achtergrondinfo, hij bedoelt hier duidelijk gewoon, wat we vroeger "Bijbelles" noemden. En daar pas ik dus voor.quote:Op woensdag 8 november 2006 16:25 schreef Litpho het volgende:
[..]
Jij als historicus zou moeten weten dat je grote delen van de geschiedenis niet goed uit kan leggen zonder daar religie bij te halen. Het verschil tussen een openbare en speciale school is dat de openbare niet claimt dat een gegeven religie de waarheid is maar dat "vele mensen geloven dat...". Niks mis mee wat mij betreft.
precies, zal wel weer met de campagne te maken hebben.quote:Op woensdag 8 november 2006 16:18 schreef Mwanatabu het volgende:
*zucht*
Er gebeurt al het één en ander aan godsdienstonderwijs op openbare scholen, dus wat wil die vent nou? Dit is hetzelfde als voorstellen hardrijders voortaan te gaan flitsen
Dat haal ik er niet uit:quote:Op woensdag 8 november 2006 16:29 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
De geschiedenis kan prima uitgelegd worden door op het moment dat religie een rol speelt, dat uit te leggen. Balkenende bedoelt hier geen achtergrondinfo, hij bedoelt hier duidelijk gewoon, wat we vroeger "Bijbelles" noemden. En daar pas ik dus voor.
quote:‘Of je nu wel of niet gelooft, godsdienstonderwijs is ontzettend belangrijk om te weten wat religie voor mensen betekent, wat verschillen en overeenkomsten zijn
Ik ook niet, maar er wordt terecht vermeld dat als Balkenende de mildere versie bedoeld hij minimaal vijfentwintig jaar achter de feiten aanhobbelt.quote:
misschien bedoelde hij dat wel, maar hij zegt dat niet (en ik geloof eigenlijk ook niet dat hij dat bedoelt, want volgens mij is het best een geschikte gozer die dondersgoed in de gaten heeft dat zijn religie net zoveel bestaansrecht heeft als andere religies).quote:Op woensdag 8 november 2006 16:28 schreef reese.com het volgende:
[..]
Nee dat is wat topicstarter opperde dat JP er mee zou bedoelen aangezien openbare scholen allang verschillende godsdiensten aan bod laten komen.
Middelbare school wel. Wel met name de Abrahamitische godsdiensten, maar zowel Boeddhisme als Hindoeisme zijn de revue gepasseerd.quote:Op woensdag 8 november 2006 16:35 schreef Jarno het volgende:
Ik heb nooi thet genoegen mogen smaken, maar hoe zit het nu op Christelijke scholen? Wordt daar alleen Christelijke godsdienstles gegeven of komen daar ook bijv. de Islam (objectief en uitgebreid) aan bod?
Yep. De meeste christelijke scholen zijn dat voornamelijk in traditie en naam.quote:Op woensdag 8 november 2006 16:35 schreef Jarno het volgende:
Ik heb nooi thet genoegen mogen smaken, maar hoe zit het nu op Christelijke scholen? Wordt daar alleen Christelijke godsdienstles gegeven of komen daar ook bijv. de Islam (objectief en uitgebreid) aan bod?
Maar was dat dan in een rijtje van 'welke godsdiensten zijn er allemaal' of werd het ook echt inhoudelijk behandeld?quote:Op woensdag 8 november 2006 16:37 schreef Litpho het volgende:
[..]
Middelbare school wel. Wel met name de Abrahamitische godsdiensten, maar zowel Boeddhisme als Hindoeisme zijn de revue gepasseerd.
Met hetzelfde argument kun je vervolgens alle lessen optioneel maken. Kijken hoeveel les de gemiddelde leerling gaat volgen ... Mmm, dan kunnen we direct het begrip "spijbelen" afschaffen, het is geen probleem meer, maar gewoon een keuze van de leerling.quote:Op woensdag 8 november 2006 16:16 schreef FonsvdB het volgende:
Ik heb een alternatief idee:
Verplicht scholen om les te geven in het Christendom, de Islam, en enkele andere levensbeschouwingen, maar stel het zo op dat leerlingen de keuze vrijheid hebben om naar die lessen toe te gaan. Naar mijn mening gaan mensen zich afzetten tegen iets wat verplicht is. Als leerlingen de keuze hebben, dan kijken ze er anders tegenaan. Het komt dan niet zo opdringerig over.
Dat het merendeel van de leerlingen er wellicht voor kiest om niet naar zo'n les toe te gaan is niet erg, daar kunnen ze dan immers zelf voor kiezen. Je zou hooguit reclame voor de les kunnen maken.
Nee, inhoudelijk. Een les of vijf per godsdienst (dus nou ook weer niet bijzonder diepgaand). Net genoeg om er per vogelvlucht doorheen te gaan, maar bijv. Vishnu en Ganesha zijn de revue gepasseerd, evenals de vlucht van Mohammed naar Medina.quote:Op woensdag 8 november 2006 16:38 schreef Jarno het volgende:
[..]
Maar was dat dan in een rijtje van 'welke godsdiensten zijn er allemaal' of werd het ook echt inhoudelijk behandeld?
Geschiedenis, tradities, verspreiding etc. maar goed, hoe uitgebreid kan je ergens op ingaan in de onderbouw van een middelbare school?quote:Op woensdag 8 november 2006 16:38 schreef Jarno het volgende:
[..]
Maar was dat dan in een rijtje van 'welke godsdiensten zijn er allemaal' of werd het ook echt inhoudelijk behandeld?
Ik heb het weinig inhoudelijk gekregen, een beetje wat de symbolen zijn, waar de meeste aanhangers wonen en dat Hindoeisten in reincarnatie geloven. Daar hield het wel een beetje mee op, al ging het zelfs bij het Christendom eigenlijk nergens over op m'n Christelijke middelbare school. Nutteloze uren eigenlijk, nu ik terugkijk.quote:Op woensdag 8 november 2006 16:38 schreef Jarno het volgende:
[..]
Maar was dat dan in een rijtje van 'welke godsdiensten zijn er allemaal' of werd het ook echt inhoudelijk behandeld?
Ook op een Katholieke school komen ze gewoon "allemaal" aan bod hoor.quote:Op woensdag 8 november 2006 16:03 schreef reese.com het volgende:
En hij dacht dat openbare scholen dat nu volledig overslaan? Er wordt wel degelijk aandacht besteedt aan religie alleen komen ze allemaal aan bod i.p.v. alleen de christelijke of katholieke.
Algemeenquote:Op woensdag 8 november 2006 15:57 schreef sigme het volgende:
[..]
volkskrant
Christus-te-paard, zijn de verkiezingsballonnetjes nog niet op?
Maar goed. Godsdienstonderwijs verplicht, ook op openbare scholen. Hoe zou 'ie dat voor zich zien?
Die was ook vrij kort door de bocht, I know. Ik was gewoon zeer verbaasd omdat het er toch erg op lijkt dat JP iets voorstelt dat enigszins achter de feiten aanloopt.quote:Op woensdag 8 november 2006 16:44 schreef ThE_ED het volgende:
[..]
Ook op een Katholieke school komen ze gewoon "allemaal" aan bod hoor.
Hoe het bij andere scholen zit weet ik niet.
Wellicht kun je een algemeen vak Levensbeschouwingen verplicht stellen waarin alles globaal aan de orde komt, en daarnaast een keuzevak voor als leerlingen meer willen weten over het Christendom, de Islam en de andere levensbeschouwingen. Voor religie, omdat sommige mensen zich er juist tegen afzetten en dit bij verplichting alleen maar meer kan worden, zou ik niet de verplichte koers willen varen.quote:Op woensdag 8 november 2006 16:40 schreef mvdejong het volgende:
[..]
Met hetzelfde argument kun je vervolgens alle lessen optioneel maken. Kijken hoeveel les de gemiddelde leerling gaat volgen ... Mmm, dan kunnen we direct het begrip "spijbelen" afschaffen, het is geen probleem meer, maar gewoon een keuze van de leerling.
Net zoals "wij" het zinnig vinden dat scholen les geven in taal, rekenen, geschiedenis en aardrijkskunde, denk ik dat "wij" onderwijs in verschillende religieuze stromingen aan dat pakket zouden moeten toevoegen. Wat inzicht in hoe geloof mensen beinvloed, en wat de meest gebruikelijke religies willen dat hun gelovigen doen en laten, kan nuttig zijn voor onderling begrip. Dit mag echter niet in confessionele scholen dan vervangen worden door een pure training in die specifieke religie, die vaak gepaard gaat met een zeer scheve weergave van wat concurrerende religies voorstaan (moslim-scholen dragen hele verwrongen ideeen uit over wat het christendom inhoudt, christelijke scholen willen nog wel eens hele rare interpretaties van new age, wicca enz. voorstellen).
Daar heb je wel gelijk in. Als hij zegt dat het een vast onderdeel moet zijn, tenminste van een soort "maatschappijleer" dan zou ik hem wel kunnen volgen, maar volgens mij gebeurd dat dus inderdaad al.quote:Op woensdag 8 november 2006 16:46 schreef reese.com het volgende:
[..]
Die was ook vrij kort door de bocht, I know. Ik was gewoon zeer verbaasd omdat het er toch erg op lijkt dat JP iets voorstelt dat enigszins achter de feiten aanloopt.
Precies mijn idee.quote:Op woensdag 8 november 2006 16:51 schreef ThE_ED het volgende:
[..]
Daar heb je wel gelijk in. Als hij zegt dat het een vast onderdeel moet zijn, tenminste van een soort "maatschappijleer" dan zou ik hem wel kunnen volgen, maar volgens mij gebeurd dat dus inderdaad al.
Volgens mij ook, ja. Op openbare scholen zijn ze echt wel zo realistisch verschillende godsdiensten te behandelen. Gewoonweg omdat religies nou eenmaal deel uitmaken van het leven, ongeacht of je gelovig bent. Iedereen krijgt er nou eenmaal mee te maken.quote:Op woensdag 8 november 2006 16:51 schreef ThE_ED het volgende:
[..]
Daar heb je wel gelijk in. Als hij zegt dat het een vast onderdeel moet zijn, tenminste van een soort "maatschappijleer" dan zou ik hem wel kunnen volgen, maar volgens mij gebeurd dat dus inderdaad al.
Ik heb op een christelijke (protestantse basisschol gezeten. Wij kregen in groep 7 en 8 ook allemaal info over andere religies als Hindoeïsme, Boeddhisme, Islam etc.quote:Op woensdag 8 november 2006 16:35 schreef Jarno het volgende:
Ik heb nooi thet genoegen mogen smaken, maar hoe zit het nu op Christelijke scholen? Wordt daar alleen Christelijke godsdienstles gegeven of komen daar ook bijv. de Islam (objectief en uitgebreid) aan bod?
Over wereldvreemd gesprokenquote:Op woensdag 8 november 2006 16:35 schreef Jarno het volgende:
Ik heb nooi thet genoegen mogen smaken, maar hoe zit het nu op Christelijke scholen? Wordt daar alleen Christelijke godsdienstles gegeven of komen daar ook bijv. de Islam (objectief en uitgebreid) aan bod?
Welke godsdients krijgen we dan.quote:Op woensdag 8 november 2006 15:57 schreef sigme het volgende:
[..]
volkskrant
Christus-te-paard, zijn de verkiezingsballonnetjes nog niet op?
Maar goed. Godsdienstonderwijs verplicht, ook op openbare scholen. Hoe zou 'ie dat voor zich zien?
Ik heb op mijn rooms katholieke mavo niks geleerd over andere geloven tijdens godsdienst les of maatschappij leer.quote:Op woensdag 8 november 2006 17:46 schreef Falco het volgende:
[..]
Over wereldvreemd gesproken. Alles (islam, hindoeïsme, natuurgodsdiensten etc.) werd bij mij gewoon objectief behandeld. Het verschil tussen openbare en niet-openbare scholen is niet zo schrikbarend groot en is alleen maar kleiner geworden de afgelopen decennia.
neuh, gewoon net als nu, elk kwartaal een nieuwe godsdienst, en daarbinnen de stromingen die worden uitgelegd. Alleen dan wat diepgaander dan nu het geval is. Dit alles zodat kinderen beter begrijpen waarom hun medemensen soms zo vreemd reageren op bepaalde gebeurtenissenquote:Op woensdag 8 november 2006 17:50 schreef yeremy het volgende:
[..]
Welke godsdients krijgen we dan.
Gereformeerd
Protestant
Katholiek
Islamitische strooming Wahabisme of Sjiitische
mavo hè... Ik heb op mijn christelijk havo gewoon over alles wat geleerdquote:Op woensdag 8 november 2006 17:52 schreef yeremy het volgende:
[..]
Ik heb op mijn rooms katholieke mavo niks geleerd over andere geloven tijdens godsdienst les of maatschappij leer.
Ik heb daarna Havo gedaan.quote:Op woensdag 8 november 2006 17:55 schreef Glijdt_licht het volgende:
[..]
mavo hè... Ik heb op mijn christelijk havo gewoon over alles wat geleerdDenk zelfs het meeste over de Islam
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |