abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 8 november 2006 @ 22:24:44 #26
132767 lipje
zeg maar nee, krijg je er twee
pi_43376975
quote:
Op woensdag 8 november 2006 20:32 schreef Wojworshebn het volgende:
Heb je een systeemplafond? Of iig ruimte in je plafond? Dan kun je gewoon een (2ehands)luchtheater daarin plaatsen. Alleen zoiets in de juiste grootte heeft genoeg vermogen voor jouw toepassing.

Zoek eens op biddle-unit

Ook is een airco met warmtepomp een mooie oplossing, alleen in de strenge vorst zal die niet voldoen.

Als ik een kroeg zou verbouwen dan zou ik gaan voor luchtverwarming met een kruisstroomwissellaar (warmte-terug-winning). Dit is een luchtbehandelingskast die 100% buitenlucht verwarmt met de retourlucht uit de kroeg. Deze lucht kan dan nog naverwarmd worden met een cv-ketel aangesloten op die luchtbehandelingskast. De kast kan buiten opgesteld worden.

In het cafe kan een luchtkanalensysteem gebouwd worden. Met uitblaas- en retourroosters.
Het voordeel is dat niemand meer rooie ogen heeft door de rooklucht, sowieso geen rooklucht meer, en een goed rendement. Bovendien is het in een paar minuten al warm te krijgen.
en een prijskaartje wat iets aan de hoge kant is. Maar goed een investering in comfort moet wel terugverdient worden
Return of the Unox-muts
Bezitter van een burgerbak Voorheen Alfist
verrekte koekwaus :')
Pappa van Aafke en Onno
pi_43377648
In de gewone winkel zoals karwei, formido, praxis, fixet, hehe ik noem die ene lekker niet verkopen ze de standaard maten radiatoren.
Ledenradiatoren zijn bv in iedere gewenste breedte te verkrijgen, de meeste gewone radiatoren ook.
Wat zijn de afmetingen van de ruimtes waar ze moeten komen?
heb je ook al nagedacht over vloerverwarming of plafondverwarming?
Het voordeel van plafondverwarming is dat je met veel lagere temperaturen kan werken.

Het gaat er bij radiatoren inderdaad om een zo groot mogelijk verwarmd oppervlak te krijgen wat zijn warmte kan afstaan naar de omgeving.

De Zehnder Charleston ledenradiator is leverbaar vanaf 2 leden met een maximum hoogte van 200 tot 3000mm.
deze bestaat uit 21 bouwhoogten, 5 bouwdiepten (62,100,136, 173 en 210) bouwlengte per lid is 46 mm, dus minimaal 92mm.

[ Bericht 14% gewijzigd door klipper op 08-11-2006 22:46:45 ]
pi_43381367
quote:
Op woensdag 8 november 2006 22:24 schreef lipje het volgende:

[..]

en een prijskaartje wat iets aan de hoge kant is. Maar goed een investering in comfort moet wel terugverdient worden
Niet alleen een investering in comfort maar ook in rendement. Want nu iets meer uitgeven maar na 5 jaar die extra uitgave terugverdiend hebben en daarna flink gaan besparen is ook niet weg. Vooral in een kroeg die toch flink wat energie verbruikt.

Laat dit eens door een vakman uitrekenen aan de hand van verbruikscijfers uit het verleden, vergeet niet dat gas de aankomende jaren alleen maar fors in prijs zal stijgen!
A smell can bring you back in memory so hard, it hurts.
-
Ik was een kind hoe kon ik weten - dat het voorgoed voorbij zou gaan...
-
pi_43393937
Hmmm, ik zie hier wel het een en ander aan bruikbare oplossingen voorbij komen, maar ik ben een beetje bang voor de daaraan vastgeknoopte prijs. Even ter verduidelijking: We zijn maar 4 uur per week geopend. In die 4 uur moet er dus flink omzet worden gedraaid, en de rest van de week is het in principe gesloten (alhoewel we al wel plannen hebben om de ruimte te verhuren aan bijvoorbeeld een dart-vereniging oid). Op een normale avond hebben wij geen verwarming nodig na 1,5 uur open te zijn. Door de kleine oppervlakte, de vele mensen en de verlichting is er dan eerder behoefte aan koeling. Nu hebben we dan wel Anja (ons afzuigings-systeem ) wat meestal wel genoeg is. Het is dus voornamelijk een zaak van het in korte tijd snel op temperatuur stoken van het hok, tegen lage kosten. Een duur uitgebreid systeem wat 99% van de tijd uit staat is ook wat zonde.

Misschien dat we wel helemaal van centrale verwarming af moeten gaan stappen en over moeten gaan op bijvoorbeeld straalkacheltjes of iets dergelijks. De ketel die we hebben heeft in ieder geval meer dan genoeg capaciteit om ons van warm water te voorzien bij wat voor oplossing we ook willen. Ik zal even kijken of ik een tekening van t pand om kan zetten naar een jpg (t zijn nu CAD-tekeningen)
pi_43395790
Als je het alleen eens in de week warm wilt hebben, kun je misschien beter denken aan een gasheater of een elektrische kachel, snel een hoop tijdelijke warmte, die niet eindeloos warm blijven als het al warm genoeg uit z'n eigen is.

Voor 50 euro ex btw heb je een nieuwe elektrische kachel van 3 KW.
pi_43396231
quote:
Op donderdag 9 november 2006 14:54 schreef Gurb het volgende:
Als je het alleen eens in de week warm wilt hebben, kun je misschien beter denken aan een gasheater of een elektrische kachel, snel een hoop tijdelijke warmte, die niet eindeloos warm blijven als het al warm genoeg uit z'n eigen is.

Voor 50 euro ex btw heb je een nieuwe elektrische kachel van 3 KW.
Dat leek mij dus ook.
De voornaamste redenen om zelf te knutselen is het niet kunnen vinden van de juiste maat radiatoren, en een eigen design toch wel een leuke toutch is. Maar als de prijs voor zo'n systeem dermate hoog is, dan is het misschien nuttiger om een elektrische kachel neer te mikken. Die 3kW is ook wel te behalen uit de groep van Nood-verlichting (staan slechts 6 tl-armatuurtjes op, dus nauwelijks de moeite. Kan makkelijk nog 3kW uit worden gepompt)
pi_43400084
Leg dan een nieuwe groep aan. Als je kachel de zekering eruit trekt heb je anders best een probleempje .
  donderdag 9 november 2006 @ 18:23:04 #33
132767 lipje
zeg maar nee, krijg je er twee
pi_43402949
quote:
Op donderdag 9 november 2006 13:58 schreef kroegtijger het volgende:
Hmmm, ik zie hier wel het een en ander aan bruikbare oplossingen voorbij komen, maar ik ben een beetje bang voor de daaraan vastgeknoopte prijs. Even ter verduidelijking: We zijn maar 4 uur per week geopend. In die 4 uur moet er dus flink omzet worden gedraaid, en de rest van de week is het in principe gesloten (alhoewel we al wel plannen hebben om de ruimte te verhuren aan bijvoorbeeld een dart-vereniging oid). Op een normale avond hebben wij geen verwarming nodig na 1,5 uur open te zijn. Door de kleine oppervlakte, de vele mensen en de verlichting is er dan eerder behoefte aan koeling. Nu hebben we dan wel Anja (ons afzuigings-systeem ) wat meestal wel genoeg is. Het is dus voornamelijk een zaak van het in korte tijd snel op temperatuur stoken van het hok, tegen lage kosten. Een duur uitgebreid systeem wat 99% van de tijd uit staat is ook wat zonde.

Misschien dat we wel helemaal van centrale verwarming af moeten gaan stappen en over moeten gaan op bijvoorbeeld straalkacheltjes of iets dergelijks. De ketel die we hebben heeft in ieder geval meer dan genoeg capaciteit om ons van warm water te voorzien bij wat voor oplossing we ook willen. Ik zal even kijken of ik een tekening van t pand om kan zetten naar een jpg (t zijn nu CAD-tekeningen)
zo'n batterij is dan ideaal, je combineert de ventilatie (jullie Anja) met verwarming, of koeling. Laat je water van een warm opslagvat naar een koud opslagvat en vice versa stromen en je bespaart een berg op je energierekening

Je krijgt dan een luchtverwarmingssysteem, dat tevens voorziet in de ventilatiebehoefte en de koelbehoefte. Eventueel kan je restwarmte van je ventilatielucht weer gebruiken om je verse lucht voor te verwarmen.
Return of the Unox-muts
Bezitter van een burgerbak Voorheen Alfist
verrekte koekwaus :')
Pappa van Aafke en Onno
  donderdag 9 november 2006 @ 19:44:55 #34
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_43406068
Is vloer verwarming geen optie?
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_43406718
Mss een ideetje, maar waarom niet uit steen?

ik denk dat ik dat ooit eens heb gezien en is echt wel super interessant, je hebt wel een groot volume nodig(stenen volume dan) omdat dat volgens mij niet zoveel kan uitstralen.
pi_43425798
quote:
Op donderdag 9 november 2006 18:23 schreef lipje het volgende:

[..]

zo'n batterij is dan ideaal, je combineert de ventilatie (jullie Anja) met verwarming, of koeling. Laat je water van een warm opslagvat naar een koud opslagvat en vice versa stromen en je bespaart een berg op je energierekening

Je krijgt dan een luchtverwarmingssysteem, dat tevens voorziet in de ventilatiebehoefte en de koelbehoefte. Eventueel kan je restwarmte van je ventilatielucht weer gebruiken om je verse lucht voor te verwarmen.
Dat zal niet helemaal gaan, aangezien Anja alleen maar zuigt (ze heet niet voor niets anja ) en geen lucht erin blaast. Dan zou alle warmte dus naar buiten gaan, en ik heb een hoop hobbies, maar de buurt warm stoken en zelf in de kou zitten is er niet een van
quote:
Op donderdag 9 november 2006 16:58 schreef veldmuis het volgende:
Leg dan een nieuwe groep aan. Als je kachel de zekering eruit trekt heb je anders best een probleempje .
Nieuwe groep is hiervoor niet nodig. Op een groep kun je 16A (=3680W) max kwijt. Op een van onze groepen zitten alleen wat nood-uitgang-bordjes, die hooguit 20W per stuk lusten. (waarschijnlijk komen er 5 op) Dat betekend dus dat we ruimschoots genoeg overhouden voor een kacheltje
pi_43425839
quote:
Op donderdag 9 november 2006 19:44 schreef Martijn_77 het volgende:
Is vloer verwarming geen optie?
afgezien van het feit dat ik echt niet de vloer weer ga open maken (na bijna een half jaar met een open vloer te hebben gezeten en ruim 6 maanden bouwen) is het ook qua rendement niet gunstig...
Geen optie dus.
quote:
Op donderdag 9 november 2006 20:03 schreef Archont het volgende:
Mss een ideetje, maar waarom niet uit steen?

ik denk dat ik dat ooit eens heb gezien en is echt wel super interessant, je hebt wel een groot volume nodig(stenen volume dan) omdat dat volgens mij niet zoveel kan uitstralen.
?? uit steen?? leg uit graag
pi_43426158
quote:
Op vrijdag 10 november 2006 14:01 schreef kroegtijger het volgende:

[..]

Dat zal niet helemaal gaan, aangezien Anja alleen maar zuigt (ze heet niet voor niets anja ) en geen lucht erin blaast. Dan zou alle warmte dus naar buiten gaan, en ik heb een hoop hobbies, maar de buurt warm stoken en zelf in de kou zitten is er niet een van
[..]

Nieuwe groep is hiervoor niet nodig. Op een groep kun je 16A (=3680W) max kwijt. Op een van onze groepen zitten alleen wat nood-uitgang-bordjes, die hooguit 20W per stuk lusten. (waarschijnlijk komen er 5 op) Dat betekend dus dat we ruimschoots genoeg overhouden voor een kacheltje
Denk dat er bedoelt wordt hangt 1 element in de afzuiging met klep er tussen, zodat deze niet warm wordt

maar wel het systeem kan koelen als je daar behoefte aan heb
pi_43427750
quote:
Op vrijdag 10 november 2006 14:12 schreef Ou-Tannu het volgende:

[..]

Denk dat er bedoelt wordt hangt 1 element in de afzuiging met klep er tussen, zodat deze niet warm wordt

maar wel het systeem kan koelen als je daar behoefte aan heb
hier volg ik t niet helemaal
pi_43428868
quote:
Op vrijdag 10 november 2006 14:02 schreef kroegtijger het volgende:
(...)

?? uit steen?? leg uit graag
ik heb dit ooit zien staan in een cataloog van designradiatoren.

Dit werd gemaakt uit een soort blauwe hardsteen, waarin wss gewoon wat gaten zijn uitgefreesd. Dat model werd wel vooral bedoelt voor badkamers ed. Geeft volgens mij een heel erg gezellige warmte, mss zoiets als een speksteenkachel ofzo, ik denk dat eens de steen is opgewarmd heel lang warmte kan afgeven.
pi_43429346
quote:
Op vrijdag 10 november 2006 15:38 schreef Archont het volgende:

[..]

ik heb dit ooit zien staan in een cataloog van designradiatoren.

Dit werd gemaakt uit een soort blauwe hardsteen, waarin wss gewoon wat gaten zijn uitgefreesd. Dat model werd wel vooral bedoelt voor badkamers ed. Geeft volgens mij een heel erg gezellige warmte, mss zoiets als een speksteenkachel ofzo, ik denk dat eens de steen is opgewarmd heel lang warmte kan afgeven.
Aaah, ok....een welbekend LVT-tje (Leuk Voor Thuis) maar niet wat we zoeken. We willen een systeem dat snel de ruimte verwarmt, maar ook snel weer afkoelt. Als er binnen 20 a 30 minuten 100 man binnen staat, en daarbij nog eens een goede 3000Watt aan verlichting brandt kun je wel nagaan dat het in no-time een flinke temperatuurs-stijging meebrengt. Als dan de verwarming nog 3 uur nodig heeft om af te koelen stik je de moord van de hitte.
pi_43429428
quote:
Op vrijdag 10 november 2006 15:53 schreef kroegtijger het volgende:

[..]

Aaah, ok....een welbekend LVT-tje (Leuk Voor Thuis) maar niet wat we zoeken. We willen een systeem dat snel de ruimte verwarmt, maar ook snel weer afkoelt. Als er binnen 20 a 30 minuten 100 man binnen staat, en daarbij nog eens een goede 3000Watt aan verlichting brandt kun je wel nagaan dat het in no-time een flinke temperatuurs-stijging meebrengt. Als dan de verwarming nog 3 uur nodig heeft om af te koelen stik je de moord van de hitte.
IR verwarmingspanelen dan? Die voldoen aan alle eisen van je en zijn overal weg te hangen en voor zover ik weet in verschillende maten te verkrijgen.
pi_43429442
quote:
Op vrijdag 10 november 2006 15:56 schreef Marsepein het volgende:

[..]

IR verwarmingspanelen dan? Die voldoen aan alle eisen van je en zijn overal weg te hangen en voor zover ik weet in verschillende maten te verkrijgen.
dat klinkt goed
enne...quanta costa??
pi_43429607
quote:
Op vrijdag 10 november 2006 15:56 schreef kroegtijger het volgende:

[..]

dat klinkt goed
enne...quanta costa??
Ja, ehhm, wacht dacht je van zelf wat speurwerk doen

Ik had je hier trouwens ook al de tip gegeven, samen met nog een paar andere tips.
pi_43429676
quote:
Op vrijdag 10 november 2006 16:01 schreef Marsepein het volgende:

[..]

Ja, ehhm, wacht dacht je van zelf wat speurwerk doen
t valt altijd te proberen natuurlijk
Ik kom prijzen tegen van rond de ¤200 voor 600Watt
Als ik een beetje speurwerk doe zit ik dan al snel aan de 2500Watt die we nodig gaan hebben (dus pak em beet ¤800,-) Het systeem zou wel uitermate geschikt zijn trouwens
We nemen hem zeker mee in het lijstje van mogelijkheden
  vrijdag 10 november 2006 @ 16:12:54 #46
132767 lipje
zeg maar nee, krijg je er twee
pi_43429947
quote:
Op vrijdag 10 november 2006 14:01 schreef kroegtijger het volgende:

[..]

Dat zal niet helemaal gaan, aangezien Anja alleen maar zuigt (ze heet niet voor niets anja ) en geen lucht erin blaast. Dan zou alle warmte dus naar buiten gaan, en ik heb een hoop hobbies, maar de buurt warm stoken en zelf in de kou zitten is er niet een van
[..]

Nieuwe groep is hiervoor niet nodig. Op een groep kun je 16A (=3680W) max kwijt. Op een van onze groepen zitten alleen wat nood-uitgang-bordjes, die hooguit 20W per stuk lusten. (waarschijnlijk komen er 5 op) Dat betekend dus dat we ruimschoots genoeg overhouden voor een kacheltje
een inblaasventilatortje kost ook niet zoveel hoor
Return of the Unox-muts
Bezitter van een burgerbak Voorheen Alfist
verrekte koekwaus :')
Pappa van Aafke en Onno
  vrijdag 10 november 2006 @ 16:16:17 #47
132767 lipje
zeg maar nee, krijg je er twee
pi_43430048
quote:
Op vrijdag 10 november 2006 14:02 schreef kroegtijger het volgende:

[..]

afgezien van het feit dat ik echt niet de vloer weer ga open maken (na bijna een half jaar met een open vloer te hebben gezeten en ruim 6 maanden bouwen) is het ook qua rendement niet gunstig...
Geen optie dus.
[..]

?? uit steen?? leg uit graag
t gaat om oppervlak, omdat je met een relatief klein temperatuurverschil de ruimte wil verwarmen, moet je een groot opeervlak hebben om de gewenste warmteoverdracht tot stand te kunnen brengen. Bijvoorbeeld in een dikke stenen muur een vloerverwarming leggen. Nadeel is dat het niet snel opwarmt en al helemaal niet snel afkoeld.
Return of the Unox-muts
Bezitter van een burgerbak Voorheen Alfist
verrekte koekwaus :')
Pappa van Aafke en Onno
  vrijdag 10 november 2006 @ 17:40:55 #48
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_43432457
Als je geen ruimte hebt voor verwarmingen, waarom leg je ze dan niet in de vloer?
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_43434794
quote:
Op vrijdag 10 november 2006 17:40 schreef gronk het volgende:
Als je geen ruimte hebt voor verwarmingen, waarom leg je ze dan niet in de vloer?
ahum....
quote:
Op vrijdag 10 november 2006 14:02 schreef kroegtijger het volgende:

[..]

afgezien van het feit dat ik echt niet de vloer weer ga open maken (na bijna een half jaar met een open vloer te hebben gezeten en ruim 6 maanden bouwen) is het ook qua rendement niet gunstig...
Geen optie dus.
dus.....
pi_43434918
quote:
Op vrijdag 10 november 2006 16:12 schreef lipje het volgende:

[..]

een inblaasventilatortje kost ook niet zoveel hoor
da's ook wel weer waar, maar we willen juist lucht afzuigen.
In het topic Kroeg verbouwen heb ik al uitgebreid verslag gedaan van onze brand-melders. Even een korte samenvatting daarvan:
Van de brandweer mogen wij geen warmte-sensors danwel multi-sensors gebruiken, maar MOETEN rook-sensors. Dit in verband met het feit dat we maar over 1 vluchtweg beschikken. Volgens de mannenbroeders aldaar kan er bij rookmelders over het algemeen wel gerookt worden (t is immers een kroeg, en als je dan een rookverbod hebt kost het ongelovelijk veel klanten) zolang er maar goede ventilatie is. Anja is qua capaciteit zelfs te groot voor de ruimte die we hebben, dus alle rook wordt vrij effectief afgevoerd. Als anja gaat blazen ipv zuigen zal de rook dus niet meer verdwijnen uit het hok met als gevolg dat we continu met sirene en flitslicht e.d. zitten. Daarbij zou de naam Anja dan ook al een stuk minder logisch zijn, maar daar valt nog overheen te komen
We zullen dus een onafhankelijk systeem moeten bedenken t.o.v. Anja wat dat betreft.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')