abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_34898911
Zoals jullie misschien al weten wordt onze kroeg d'Arc ( http://www.d-arc.nl behoorlijk onder handen genomen. Daarbij botsen we toch op een aantal punten waarbij ik jullie hulp en inzicht wil vragen.

Geschiedenis
Juni 2002
Een brief van de gemeente wijst ons erop dat ons pand, gevestigd op de 1e etage in een monumentaal pand in een dorp dat op de monumentenlijst staat, niet meer aan de regelgeving voldoet. De regelgeving is aangepast naar aanleiding van de brand in "'t Hemeltje" in Volendam. Onze huidige brandtrap volstaat daardoor niet meer en er zal een nieuwe brandtrap moeten komen. De gemeente wil echter geen overhaaste beslissingen maken en gedoogd daarom dat we nog open blijven in afwachting van een definitief oordeel.

Begin 2003
Het is ondertussen wel duidelijk dat een aangepaste trap onvermijdelijk is. De meest voor de hand liggende optie is de huidige trap vervangen voor een aangepaste versie die wel voldoet. De huidige trap komt echter in de tuin van de buren uit. De nieuwe trap wordt dermate groot dat deze zeer hinderlijk voor de buren in hun tuin komt en daarmee geen optie meer is dus. Aangezien de buren aan de andere kant (een vrijmetselaars-beweging) ook met hetzelfde probleem zit ligt het voor de hand een en ander te combineren. Het alternatief is de trap naar de andere kant van het pand verplaatsen. Daarvoor zal het deels schuinlopende dak moeten worden doorbroken (wat gecompenseerd wordt door het dichten van het dak op de plek van de "oude" brandtrap) waarna op het naastgelegen schuurtje van de vrijmetselaars een plateau komt. Daarvandaan komt weer een trap naar de grond toe. Vanuit het pand van de vrijmetselaars kan dan eenzelfde soort trap naar het plateau worden gemaakt. Dit zou de kosten aanzienlijk drukken waarna iedereen geholpen is. Het plan wordt ingediend bij gemeente die ons echter advieseerd eerst met de betrokken partijen om de tafel te zitten

Juli 2003
Een brief van de gemeente meldt ons dat we niet langer meer open mogen blijven. De gebruiksvergunning wordt ingetrokken aangezien het pand niet langer meer aan de gestelde eisen voldoet. Dit ondanks dat er een gedoging was en er ondertussen al druk wordt gewerkt aan het uitwerken van de plannen. De bouwtekeningen worden in september ingediend bij de gemeente voor de aanvraag van de bouwvergunning.

November 2003
De bouwaanvraag wordt afgewezen op advies van de provinciale monumentencommissie. Deze vind het bestaande plan een te grote aantasting van het dorpsgezicht. De gemeente neemt het advies over en verleent op basis hiervan géén vergunning.

Januari 2004
Na veel gebel en email verkeer dan eindelijk een afspraak met mensen van de monumentencommissie, de gemeente, de brandweer, de eigenaar/verhuurder van het pand, en wij. Monumentencommissie blijkt totaal niet voor rede vatbaar en weigert iedere vorm van medewerking aan het bestaande plan. Ook weigert monumentencommissie mee te denken over opties hoe het ook anders zou kunnen. Het komt er op neer dat we het zelf maar uit moeten zoeken en een plan in moeten dienen dat vervolgens (volgens eigen zeggen van de monumentencommissie) zeer waarschijnlijk weer negatief beoordeeld zal worden.

Juli 2004 - een jaar na sluiting
Meerdere plannen en tekeningen zijn inmiddels op tafel gekomen, echter geen enkele blijkt tot nu toe haalbaar. Gemeente toont zich eindelijk bereid mee te denken en zal met de monumentencommissie en ons om de tafel gaan zitten.

November 2004
Lang aan moeten dringen maar uiteindelijk toch het ons al zo lang beloofde gesprek. Ook dit levert wederom niets op. Nog steeds blijkt monumentencommissie niet voor reden vatbaar en weigert ook nog steeds mee te denken over alternatieven. Gemeente meldt ons dat we dan maar moeten verhuizen, maar in de gehele gemeente is geen enkel pand met horeca-bestemming meer aanwezig. Bestaande panden liggen te ongunstig (in industrie-gebied, woonwijk etc) waardoor aanpassing van het bestemmingsplan ook onhaalbaar is. Gemeente stuurt ons dus weer "back to the drawing-board".

Begin 2005
Na meerdere malen bij de gemeente te hebben gemeld dat er geen fatsoenlijk alternatief gevonden kan worden komt de gemeente met een uiterst orgineel en bijna geniaal plan…. "waarom maken jullie geen trap aan de andere kant dan waar de huidige trap zit, aangezien jullie buren (de vrijmetselaars) ook een trap moeten hebben. Dan kunnen jullie dat mooi combineren" je vraagt je af en toe echt af waar we de laatste 2 jaar over hebben gesproken dan en of er überhaubt een ambtenaar wel wakker is geworden tijdens de vele gesprekken om een slok van zn koffie te nemen. Onvoorstelbaar maar waar, de gemeente meldt ons dat als wij het laatste deel van de trap (vanaf het schuurtje naar de grond) verplaatsbaar maken en alleen in het weekend daar plaatsen, ze het advies van de monumentencommissie naast zich neer zal leggen en ons tóch de vergunning zal verstrekken. Echter zijn ondertussen onze financiele middelen dusdanig ver uitgeput dat de huur niet meer opgebracht kan worden. Definitieve sluiting hangt dan ook in de lucht. De huisbaas is echter zeer begaan met ons lot (hij is immers oud-bezoeker geweest) en zegt ons toe dat we voorlopig, tot nader bericht, geen huur hoeven te betalen De champagne wordt vast koud gelegd.

April 2005
De tekeningen zijn ingeleverd en de bouwaanvraag is daar… hierop komen bijna 20 reacties binnen die tegen de aanvraag zijn. Deze zijn echter allemaal tegen de kroeg gericht en niet tegen de bouw van de trap op zich. Deze worden dus ook allemaal van tafel geveegd. Op 1 na, deze is van onze buren, de vrijmetselaars. Het blijkt dat de gemeente de vrijmetselaars ontheffing heeft verleend waardoor ze dus geen trap hoeven te bouwen aangezien het pand niet zo intensief gebruikt wordt. Aangezien ons hele plan gebaseerd is op het idee dat de buren ook een trap moeten hebben gooit dit het nodige roet in het eten. De buren weigeren namelijk om ons toestemming te geven om de trap over hun schuurtje te bouwen. Dit zou namelijk "De waarde van het pand doen verminderen aangezien het uitzicht aanzienlijk zal verslechteren". Waar de mannen-broeders dit vandaan halen is ons een raadsel. Ze kijken nu vanuit slechts 1 raam uit op een blinde muur. Het zou dus een blinde muur gaan worden met 3 traptreden naar het schuurtje toe en een railing om het dak heen. Na meerdere malen overleggen met de vrijmetselaars blijkt dat ze ons onder geen beding toestemming zullen verlenen. Hier valt voor ons dus ook niets meer voor te doen. Het lijkt in Juni er dan ook op dat het doek na 40 jaar bestaan te hebben defenitief is komen te vallen voor onze kroeg.

Juni 2005
Laatste stuiptrekkingen om toch nog iets te bedenken hebben tot nu toe nog niets opgeleverd. Een aannemer heeft via de krant de perikelen gevolgd en neemt contact met ons op. Hij heeft een plan bedacht waarmee het haalbaar zou moeten zijn. Als oudbezoeker kent hij het pand en weet ongeveer wat wel en niet mogelijk is. Het nieuwe plan is om de bestaande inpandige trap eruit te slopen, en deze te vervangen voor een bredere. Hierdoor mogen meer mensen binnen aanwezig zijn en is er geen 2e trap meer nodig. Het pand zal hiervoor wel ingrijpend moeten worden verbouwd, maar het is onze enige kans nog. Deze optie is dan ook ons nieuwe doel geworden.

Oktober 2005
Tekeningen zijn gemaakt en wederom bij gemeente ingediend. Ook nu komen weer talloze bezwaarschriften binnen, maar wederom geen steekhoudende bezwaren. Een van de buurtbewoners is echter nogal vasthoudend en blijft protesteren. Ondanks alles wordt ons begin 2006 toch de vergunning verleent, met als kanttekening dat de betreffende bezwaarmakende buur de werkzaamheden stil kan laten leggen in afwachting van het behandelen van het bezwaarschrift.

Januari 2006
De sloop en bouw-werkzaamheden gaan van start


en dan nu….slopen
Het gehele intrieur moet eraan geloven. De bar, de schrootjes tegen de wanden en zelfs de vloer gaat eruit
klik hier om de foto's te bekijken.
Verdere sloop-foto's volgen spoedig…. T was iets te stoffig en te donker om fatsoenlijk foto's te maken.

Tot zo ver de eerste stappen in dit mega-verbouwings-project (voor ons althans )
We houden jullie op de hoogte

[ Bericht 1% gewijzigd door kroegtijger op 10-02-2006 07:45:44 ]
  donderdag 9 februari 2006 @ 14:17:05 #2
38929 TrenTs
_O_ Jimi Hendrix _O_
pi_34899688
Jammer dat de foto's het niet doen...
Overwhelmed as one would be, placed in my position
Such a heavy burden now to be the one
Born to bear and read to all
The details of our ending
pi_34899941
mooie kroeg en goede prijslijst trouwens
  donderdag 9 februari 2006 @ 14:31:49 #4
4089 BE
Gewoon gelukkig!
pi_34900214
Jammer dat de foto's het niet doen. Ben wel heel benieuwd na het lezen van het verhaal!
***
pi_34900595
ai...even vergeten dat er een leech-block op zit zal vanavond effe naar een andere server uploaden zodat de pics het hier ook doen

nouja, het de verbouwing (zonder technische details weliswaar...) valt ook HIER te volgen (inlcusief foto's dus)
  donderdag 9 februari 2006 @ 15:20:08 #6
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_34901886
@kroegtijger; is dat dárc die bij de jeugd in Ijmuiden bekend is? Waar ik vroeger wel eens geweest ben voor een Beaujolais Primeur feest (bier 1 gulden)????
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
pi_34902344
quote:
Op donderdag 9 februari 2006 15:20 schreef sanger het volgende:
@kroegtijger; is dat dárc die bij de jeugd in Ijmuiden bekend is? Waar ik vroeger wel eens geweest ben voor een Beaujolais Primeur feest (bier 1 gulden)????
die ja.... Beajolais feesten waren legendarisch.... elke keer weer de hele tent kansloos lam
pi_34902527
Jezus Christus wat een rompslomp. Te sneu eigenlijk dat er zo weinig wordt meegewerkt door alle instanties.
niet de vervaarlijke schaduw
met zijn dikke pens vol pistolen
beiden ingevet als een locomotief onder nul
pi_34902854
quote:
Op donderdag 9 februari 2006 15:40 schreef LostFormat het volgende:
Jezus Christus wat een rompslomp. Te sneu eigenlijk dat er zo weinig wordt meegewerkt door alle instanties.
Tsja, t is inderdaad huilen met de pet op. de buurt probeert ons al ruim 15 jaar (als het niet langer is) weg te krijgen, maar ze hadden tot nu toe nog nooit een steekhoudend argument aan kunnen dragen. Ze grijpen nu alles aan wat los en vast zit om ons weg te krijgen. Gemeente zou er ook geen traan om laten als we niet meer bestaan, dan zijn ze van het probleem af. Ik vermoed nog steeds dat ze het alleen maar hebben lopen rekken met het idee ons failliet te laten gaan. Dan kunnen ze vervolgens naar de buitenwereld de onschuld zelfe spelen en zijn ze mooi van alles af. Aan hun hele manier van werken en trage reageren kun je aflezen dat ze hadden gedacht dat we allang failliet zouden zijn geweest. Je moest eens hoeveel moeite ze wel niet moeten doen om het allemaal buiten de krant te houden. Helaas voor hun bestaan we nog steeds en ziet het er naar uit dat we in april de deuren weer openen
  donderdag 9 februari 2006 @ 15:51:41 #10
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_34902868
quote:
Op donderdag 9 februari 2006 15:35 schreef kroegtijger het volgende:

[..]

die ja.... Beajolais feesten waren legendarisch.... elke keer weer de hele tent kansloos lam
Dan ga ik extra met je meeleven
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
pi_34903031
quote:
Op donderdag 9 februari 2006 15:51 schreef sanger het volgende:

[..]

Dan ga ik extra met je meeleven
thanks altijd leuk om oud-bezoekers te spreken.
donaties zijn nog steeds welkom overigens...het budget is ook nog niet volledig rond
  donderdag 9 februari 2006 @ 16:42:57 #12
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_34904964
quote:
Op donderdag 9 februari 2006 15:56 schreef kroegtijger het volgende:

[..]

thanks altijd leuk om oud-bezoekers te spreken.
donaties zijn nog steeds welkom overigens...het budget is ook nog niet volledig rond
Helaas kan ik op dat gebied niets voor je betekenen omdat mijn eigen huis nog niet eens klaar is.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
pi_34905278
quote:
Op donderdag 9 februari 2006 16:42 schreef sanger het volgende:

[..]

Helaas kan ik op dat gebied niets voor je betekenen omdat mijn eigen huis nog niet eens klaar is.
We gaan gewoon bij de gemeente en onze klagende buren aankloppen met een collecte
  donderdag 9 februari 2006 @ 17:47:54 #14
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_34907440
Ik geef je vooral bij de klagende buren een goede kans
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
  donderdag 9 februari 2006 @ 22:01:51 #15
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_34916834
quote:
Op donderdag 9 februari 2006 17:47 schreef sanger het volgende:
Ik geef je vooral bij de klagende buren een goede kans
Ja, die kunnen vaak veel roet in het eten gooien
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_34927278
quote:
Op donderdag 9 februari 2006 22:01 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Ja, die kunnen vaak veel roet in het eten gooien
pfff, praat me dr niet over......
onze tent zit in velsen-zuid....om even een kleine indruk van de buurt te geven kwam ik laatst dit bericht op de FP tegen......

t zou me niets verbazen als het een van onze klagers is
pi_34928819
Goed bezig, jullie zijn een stichting / vereniging die dit doen, of ben jij als particulier de huurder?

En wat betreft de eerdere topics die je hebt geopend (vloeistofdichte vloer, kabelgoten) worden ook allemaal nog geshowd? (foto's!!)
pi_34931080
Wij zijn inderdaad een stichting die zichzelf volledig moet bedruipen. We krijgen dus geen subsidie of iets dergelijks en zullen het van de drankverkoop moeten hebben en van donaties. Het is wel de bedoeling dat de andere onderdelen (vloer, kabelgoot etc) meteen met deze verbouwing worden meegenomen, maar het hangt enigzins van het budget af. Er wordt momenteel nog druk gezocht naar sponsors om alles te kunnen bekostigen. Mogelijk dat sommige dingen dus in een later stadium worden uitgevoerd.
  vrijdag 10 februari 2006 @ 12:42:28 #19
17698 nappel
raar menneke..
pi_34933190
Zo!!
Jullie hebben de zooi echt op z'n kop staan...
Succes met de verbouwing!
Hopelijk gaat die buurman niet ook iedere 5 minuten bij jullie een klacht neerleggen...
Kopen ze dure kunstmest, maar als de hond in de tuin schijt doen ze moeilijk..
  vrijdag 10 februari 2006 @ 13:27:31 #20
16570 Thijz
Ignorance Is Bliss
pi_34934627
ook van mijn kant succes. ben benieuwd hoe het eindresultaat worden zal.

Na einai kalitero anthropo apo ton patera tou.
Op vrijdag 18 juni 2010 23:17 schreef Catwoman1986 het volgende:
Held :D
pi_34935130
iedereen bedankt voor de steun morgen gaan we weer verder (misschien vanavond al) met het afvoeren van het afval en het verwijderen van de laatste delen. Verder komt morgen waarschijnlijk ook de electra-boer en de loodgieter even kijken wat er gedaan moet worden (en als ze tijd hebben hopelijk ook al een eerste begin maken). Kortom, er zitten weer foto's aan te komen
pi_34935677
Oooh, dat moet lekker voelen. Eindelijk kunnen beginnen - met kanttekeningen dat wel - maar na jaren jeukende handen.... Top man!

Wij hebben ook niet al te beste ervaring met de gemeente en onze buren hadden ook geklaagd. Maar da's niets vergeleken hiermee. Wel onwijs tof om te volgen.... En het is niet zo dat jullie geen voorraad hebben als je moe bent van het verbouwen en het is biertijd Dichter bij de bron zou de brouwerij zelf zijn

Ik ga ervanuit dat de bouwvergunning door de gemeente nu is afgegeven, maar dat er nu nog een inspraaktermijn is.
In die periode kunnen buren dus bezwaar maken. Wat zijn jullie plannen mochten ze alsnog in het gelijk worden gesteld?
'k Weet, het is iets waar je natuurlijk liever niet over denkt, maar wij hebben in eenzelfde dilemma gezeten met onze verbouwing, en 'k ben zo benieuwd .
pi_34937710
quote:
Op vrijdag 10 februari 2006 14:09 schreef arithaterhorst het volgende:
Oooh, dat moet lekker voelen. Eindelijk kunnen beginnen - met kanttekeningen dat wel - maar na jaren jeukende handen.... Top man!

Wij hebben ook niet al te beste ervaring met de gemeente en onze buren hadden ook geklaagd. Maar da's niets vergeleken hiermee. Wel onwijs tof om te volgen.... En het is niet zo dat jullie geen voorraad hebben als je moe bent van het verbouwen en het is biertijd Dichter bij de bron zou de brouwerij zelf zijn
de fusten die er nog stonden zijn in de loop der tijd al leeg gegaan.... dr staat nu zelfs geen bar of koelkast meer in onze tent, dus de dichst bijzijnde bier-voorraad is in de supermarkt
neemt niet weg dat er altijd wel een kratje mee wordt gesleept die kant op
quote:
Ik ga ervanuit dat de bouwvergunning door de gemeente nu is afgegeven, maar dat er nu nog een inspraaktermijn is.
inderdaad
quote:
In die periode kunnen buren dus bezwaar maken. Wat zijn jullie plannen mochten ze alsnog in het gelijk worden gesteld?
'k Weet, het is iets waar je natuurlijk liever niet over denkt, maar wij hebben in eenzelfde dilemma gezeten met onze verbouwing, en 'k ben zo benieuwd .
In het slechste geval wordt de bouw van de trap (aangezien dat het enigste punt is waar een vergunning voor nodig is) stop gezet. De rest van de tent kunnen we gewoon verbouwen. Financieel zou dat echter niet heel verstandig zijn aangezien de investeringen daarna wel terug moeten worden verdiend. Geen vergunning betekend geen trap, en dus geen gebruikersvergunning, dus niet open....dan wordt het wel verdomde lastig om de investering terug te verdienen.
Gelukkig heeft de laatst overgebleven klager maar 1 argument ingebracht dat (in onze ogen iig) nergens op slaat: "het pand is niet geschikt voor het doeleinde". Er zit echter een horeca-bestemming op het pand, en daarbij zitten we al zo'n 30 jaar in het betreffende gebouw. Het lijkt mij dus dat wel redelijk is aangetoond dat het er geschikt voor is. Ook de gemeente heeft al geprobeerd de klager te overtuigen zn bezwaar in te trekken. Deze wilde hier echter niets van weten en heeft een advocaat in de arm genomen om zn zaak te verdedigen. Het ziet er dus naar uit dat de gemeente zn bezwaar ongegrond verklaard. Dan mogen wij doorbouwen. Daarna kan de klager weer naar de rechter stappen waardoor we weer niet verder mogen bouwen totdat er een gerechtelijke uitspraak komt. Ook daar lijkt het ons zeer onwaarschijnlijk dat wij in het ongelijk worden gesteld. We zijn dan wel weer een behoorlijke tijd verder en de vaste lasten lopen wel gewoon door. Het hangt dus enigzins af van de volhardendheid van onze klager
(en die mafklapper heeft toch regelmatig bij ons dronken aan de bar gehangen.... onvoorstelbaar dat je dan nog het lef hebt om er zo vel tegenin te gaan zonder een fatsoenlijk argument in te brengen tegen de bouwvergunning. Als hij zo nodig wil klagen, dan moet hij dat doen tegen de aanvraag van de gebruiksvergunning en niet tegen de bouwvergunning. Hier maakt hij imho dus geen schijn van kans.)
Geluk bij een ongeluk is dat in onze kennisenkring van oud-bestuursleden 2 advocaten aanwezig zijn die onze belangen kosteloos willen behartigen in deze. Tot nu toe hebben we daar nog geen gebruik van gemaakt, maar dat gaat wel gebeuren nu hij ook een advocaat heeft ingeschakeld. Het is volgens mij pure bluf wat hij speelt en er is hem kennelijk alles aan gelegen om ons weg te krijgen.... t zal em alleen niet lukken
  zaterdag 11 februari 2006 @ 20:38:07 #24
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_34978468
quote:
Op vrijdag 10 februari 2006 07:40 schreef kroegtijger het volgende:

[..]

pfff, praat me dr niet over......
onze tent zit in velsen-zuid....om even een kleine indruk van de buurt te geven kwam ik laatst dit bericht op de FP tegen......

t zou me niets verbazen als het een van onze klagers is
Ja, daar dacht ik ook al aan.

Maar hier in de buurt heeft een tent (disco) die er al meer dan 20 jaar zat zijn deuren kunnen sluiten omdat iemand die er nieuw was komen wonen over geluidsoverlast en hinder ging klagen
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_34981416
quote:
Op zaterdag 11 februari 2006 20:38 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Ja, daar dacht ik ook al aan.

Maar hier in de buurt heeft een tent (disco) die er al meer dan 20 jaar zat zijn deuren kunnen sluiten omdat iemand die er nieuw was komen wonen over geluidsoverlast en hinder ging klagen
onbegrijpelijk zijn dat soort dingen....je gaat om de hoek van een kroeg wonen (die er dus al zit) en daarna ga je over die kroeg klagen.... JE GAAT ER TOCH ZELF NAAST WONEN???
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')