Sonja, en haar laatste programma.

ze vinden nauw zijn wel heel erg belangrijk he? misschien heeft het iets met hun formaat te maken?

ik zie een gat in de markt voor Andries Knevel. "Moslims & Refo's tegen porno"

quote:

Op zondag 19 november 2006 12:03 schreef tong80 het volgende:
Die meiden zaten 2 weken geleden bij Pauw en Witteman. Daar verkondigden ze dat ze niks tegen homo's als mens hadden als ze het maar niet praktizeerden.

"praktizeerden"

Volgens mij kun je homo's niet meer pijn doen dan met dat woord.

quote:

Op zondag 19 november 2006 12:00 schreef tong80 het volgende:

[..]

Herinner je je nog die man die elke dag zijn soep bereidde met eigen sperma erin.En er heerlijk van at ?

- Ken je dat mopje van die man die elke dag zijn soep bereidde met eigen sperma erin en er heerlijk van at?
- Nee?
- Hij kwam niet.

quote:

Op zondag 19 november 2006 08:28 schreef Viking84 het volgende:
Inmiddels staat de uitzending wel op uitzendinggemist, hoor . Sterker nog: ik kijk er nu naar.

Wel op uitzendinggemist.nl dus, maar niet via de website zelf. Of zou het een foutje zijn?

* Jane zit ook te kijken

Ik vind het van een stuitende kortzichtigheid dat de meiden van Halal in een programma komen als gast waarvan ze weten dat het gaat over de ontwikkeling van sex op de nederlandse tv en dan geshockeerd raken als hier het beestje bij de naam word genoemd. Ook ik vond de beelden wat shockeerend af en toe, en vind niet alles nodig wat bij Spuiten en Slikken word getoond op tv, maar het is wel deel van de nederlandse kijk op sex op tv tegenwoordig, en de meiden van Halal moeten dit toch weten. We leven hier in het jaar 2006, waar gepraat wordt over dingen, een discussie wordt aangedaan en niet (zoals zij volgens henzelf prefereren) dingen die hen niet aanstaan worden genegeerd.

Wat schieten we er in godsnaam mee op om dingen die ons niet aanstaan of die we niet begrijpen te negeren. Dan blijven we altijd om elkaar heen draaien, is er geen dialoog, geen vooruitgang en geen enkele mogelijkheid of reden om elkaar te spreken. En dat brengt ons tot integratie. Mensen die hier komen om een bestaan op te bouwen in deze nederlandse samenleving zijn wat mij betreft hartstikke welkom, maar ik vind het niet te veel gevraagd om van die mensen op zijn minst te verwachten om dingen te bespreken en niet te negeren en zo een mogelijkheid open te laten tot discussie. Integratie moet van 2 kanten komen, en niet slechts van 1 kant. We leven hier in nederland, een westers land, met een westerse moraal, keuze om te kijken wat je wil is vrij, maar als een steeds groter wordende groep allochtonen gaat bepalen hoe hier gedragscodes moeten worden afgebroken die door de jaren heen zijn opgebouwd, trek ik een grens.

Nederlandse vrouwen die voor hoer uitgescholden worden omdat ze niet als maagd het huwelijk ingaan, terwijl er weet ik veel hoeveel maagdevlies herstellende operaties worden uitgevoerd en geen enkele allochtoonse jongen als maagd het huwelijk ingaat, of vrouwen die zeggen spijt te hebben een homo een hand te hebben gegeven vind ik werkelijk stuitend. Hoe KUN je uberhaupt zeggen in deze samenleving deel te nemen als er belangrijke peilers als respect, discussie en communicatie volkomen worden genegeerd, doodgezwegen of veroordeeld!

nou nou nou. wat een fuzz.

een spuitende vrouw en een man die anaal gevingerd werd. oeh-hoe.

quote:

Op zondag 19 november 2006 13:40 schreef zoalshetis het volgende:

een spuitende vrouw en een man die anaal gevingerd werd. oeh-hoe.

Ook een beetje kortzichtige reactie. Mijn ouders, die toch niet gelovig en redelijk ruimdenkend zijn, zitten er ook niet echt op te wachten dat dat soort dingen op tv vertoond worden. Ze protesteren er niet tegen of zo, maar zappen wel weg als ze het tegen komen. Je kunt het hun niet aanrekenen dat wij het allemaal normaal vinden tegenwoordig. Gewoon een kwestie van in een andere tijd opgegroeid zijn.
Ik denk dat het overgrote deel van de FOK!kers ook niet samen met hun ouders relaxed op de bank naar Spuiten En Slikken zit te kijken.

quote:

Op zondag 19 november 2006 13:40 schreef zoalshetis het volgende:
nou nou nou. wat een fuzz.

een spuitende vrouw en een man die anaal gevingerd werd. oeh-hoe.

ik hoef dat ook niet zo pontificaal in beeld te zien, hoor, tijdens een talkshow, met mijn kids naast me op de bank, daar zijn andere...momenten voor met ander gezelschap, zeg maar

het gaat er niet om dat die meiden wegliepen, ik had niet anders verwacht.
als je zo verkrampt met sex omgaat, dan zijn zulke beelden natuurlijk schokkend, het is ws het eerste wat ze ooit zagen mbt sex

maar ik zeg dan, kom dan niet, informeer van te voren wat er precies besproken gaat worden, wat er getoond gaat worden.

en dan dat terugkomen na afloop, onder voorwaarde dat het publiek eerst opdondert, ik had als talkshow host gezegd, blijf dan maar lekker weg, dikke doei.

en wat ik hun programmamaker hoorde zeggen over hun hypocriete houding tav Roze Zaterdag, dát stoorde me echt enorm, er naar toe gaan, giechelenom wat je ziet , maar dan niet willen dat jouw lachende gezicht tijdens dat evenement op tv komt, omdat je niet wil dat je achterban je zo ziet, djezus, echt

het mooie van NL is dat je tenminste de KEUZE hebt om te bepalen wat je mooi vindt of niet, wat je voor jou te ver vindt gaan of niet, dat je zélf kan beslissen wat je wil zien of niet, dat je zelf die verantwoordelijkheid kan en mag nemen, en het niet opgelegd wordt door een overheid, de staat, de kerk etc.

als je vindt dat dat zou moeten , woon je in het verkeerde land.

quote:

Op zondag 19 november 2006 14:05 schreef Jane het volgende:

[..]

Ook een beetje kortzichtige reactie. Mijn ouders, die toch niet gelovig en redelijk ruimdenkend zijn, zitten er ook niet echt op te wachten dat dat soort dingen op tv vertoond worden. Ze protesteren er niet tegen of zo, maar zappen wel weg als ze het tegen komen. Je kunt het hun niet aanrekenen dat wij het allemaal normaal vinden tegenwoordig. Gewoon een kwestie van in een andere tijd opgegroeid zijn.
Ik denk dat het overgrote deel van de FOK!kers ook niet samen met hun ouders relaxed op de bank naar Spuiten En Slikken zit te kijken.

Dat klopt, maar zoals zij voorstellen en zeggen dat ze dan maar alles wat ze niet aanstaat hier in nederland te negeren lost natuurlijk ook niets op. Ik snap heus wel dat je niet kan verwachten dat ze masaal hun hoofddoeken afwerpen, homo's als beste vrienden beschouwen en hun gehele sexuele leven uit de doeken doen, maar verstijfd vasthouden aan waarden en normen die over het algemeen in dit land als uitermate ouderwets worden beschouwd en net te doen alsof ze niet bestaan zal ze alleen maar meer doen vervreemden van de samenleving. Het begint met een dialoog, en dan ook naar luisteren naar elkaar. Ik ben meer dan open voor discussie, maar zoals al eerder gezegd, het moet wel van twee kanten komen, en als dit niet het geval is, vind ik het zonde van mijn tijd om te investeren in "integratie" die niet bestaat...

quote:

Op zondag 19 november 2006 14:05 schreef Jane het volgende:

[..]
Ik denk dat het overgrote deel van de FOK!kers ook niet samen met hun ouders relaxed op de bank naar Spuiten En Slikken zit te kijken.

Mijn ouders kijken vaker Spuiten & Slikken, dan ik.

En mijn ouders zijn ook nog eens trouwe EO-op-zondagochtend-kijkers.

edit: maar ik zit inderdaad niet "relaxed" te kijken, als ik met hun op de bank zit als zij dat kijken. op een of andere manier schaam ik me meer dan mijn ouders.

quote:

Op zondag 19 november 2006 14:19 schreef Puzzelaar het volgende:

[..]



Mijn ouders kijken vaker Spuiten & Slikken, dan ik.

Ja, maar dus niet samen. En hoe dan ook, ik had het over het 'overgrote deel' en ik denk dat dat nog steeds klopt. (-edit- Dit was dus geschreven voor jouw edit )

Je kunt het mensen niet kwalijk nemen dat ze geen behoefte hebben om naar dat soort beelden te kijken. Wat mij betreft was het vreemde van het gebeuren bij Sonja dan ook inderdaad dat ze er kennelijk zo door overvallen waren. Ik had niet anders verwacht dan dat er expliciete voorbeelden uit programma's getoond zouden worden. Maar wellicht dat daar ook een schone taak voor de redactie van Sonja weggelegd was geweest. Of voor de programmamaker van die meisjes zelf, die erbij was. Die had ze er ook vantevoren voor kunnen waarschuwen. Wie zal het zeggen? Ik weet niet hoe e.e.a. verlopen is.

Wie of wat zijn die meiden van Hallal eigenlijk. Ik zie die steeds in allerlei talkshows dom zitten te giechelen, maar ik zie of hoor eigenlijk nooit wat nu hun punt of functie is?

quote:

Op zondag 19 november 2006 14:35 schreef bloodymary het volgende:
Wie of wat zijn die meiden van Hallal eigenlijk. Ik zie die steeds in allerlei talkshows dom zitten te giechelen, maar ik zie of hoor eigenlijk nooit wat nu hun punt of functie is?

Hun punt of functie is het ons komen vertellen dat wat wij doen niet normaal is.

quote:

Op zondag 19 november 2006 14:35 schreef bloodymary het volgende:
Wie of wat zijn die meiden van Hallal eigenlijk.

Die hebben een tv-programma bij de NPS.

Te zien via uitzendinggemist.nl

Overigens heb ik hun programma ook nog nooit (helemaal) gezien.

quote:

Op zondag 19 november 2006 14:38 schreef Jane het volgende:

[..]

Die hebben een tv-programma bij de NPS.

Te zien via uitzendinggemist.nl

Overigens heb ik hun programma ook nog nooit (helemaal) gezien.

Ik snap hun punt niet helemaal. Als ze t allemaal zo raar vinden, blijf er dan ook gewoon van weg. Wij gaan toch ook geen programma in Marokko opnemen waar we laten zien dat de vrouwen in burkas zwemmen? En dan vooral commentaar gaan leveren dat het niet mag. Als dat daar zo is, so fuckin be it.

quote:

Op zondag 19 november 2006 14:40 schreef arneaux het volgende:

En dan vooral commentaar gaan leveren dat het niet mag.

Volgens mij zeiden ze ook gewoon dat het hun keuze was om er niet mee geconfronteerd te worden. Dat is wel wat anders. Het feit dat ze er bij Sonja kennelijk zo door overvallen werden, is m.i. een teken dat er kennelijk ergens iets is misgegaan in de communicatie.

Kijk, ik heb ook grote moeite met bepaalde opvattingen, zeker over bijvoorbeeld homoseksualiteit, en vooral ook met de wijze waarop dat door sommigen ten uiting wordt gebracht. Maar het is ook dom om hun kortzichtigheid te verwijten, als je zelf niet probeert in te zien dat zij op hun manier, binnen hun gemeenschap op een bepaalde manier ook baanbrekend bezig zijn.

Maar de eerste keer dat ik een van hun vele optredens in talkshows zag dacht ik juist dat ze stonden voor moderne moslimvrouwen met een eigen mening. Maar als ik het goed begrijp zijn het eigenlijk gewoon een paar van die truttige dozen van 50 jaar terug in de tijd?

quote:

Op zondag 19 november 2006 14:50 schreef Jane het volgende:

[..]

Volgens mij zeiden ze ook gewoon dat het hun keuze was om er niet mee geconfronteerd te worden. Dat is wel wat anders. Het feit dat ze er bij Sonja kennelijk zo door overvallen werden, is m.i. een teken dat er kennelijk ergens iets is misgegaan in de communicatie.

Kijk, ik heb ook grote moeite met bepaalde opvattingen, zeker over bijvoorbeeld homoseksualiteit, en vooral ook met de wijze waarop dat door sommigen ten uiting wordt gebracht. Maar het is ook dom om hun kortzichtigheid te verwijten, als je zelf niet probeert in te zien dat zij op hun manier, binnen hun gemeenschap op een bepaalde manier ook baanbrekend bezig zijn.

Ik begrijp wel dat ze voor hun gemeenschap baanbrekend bezig zijn, maar dat moet niet betekenen dat er een beschuldige vinger onze kant op gewezen wordt. En dat gebeurt nu wel.

quote:

Op zondag 19 november 2006 14:51 schreef bloodymary het volgende:
Maar de eerste keer dat ik een van hun vele optredens in talkshows zag dacht ik juist dat ze stonden voor moderne moslimvrouwen met een eigen mening. Maar als ik het goed begrijp zijn het eigenlijk gewoon een paar van die truttige dozen van 50 jaar terug in de tijd?

50 jaar terug in onze tijd misschien. Voor hun ligt dat denk ik heel anders.
Ze hadden er kennelijk geen moeite mee om in een programma te komen praten over het onderwerp 'seksualiteit in de media' in het algemeen. Ik vermoed dat dat binnen moslimkringen voor vrouwen al als zeer vooruitstrevend wordt gezien (en door sommigen wellicht als absoluut not done).

quote:

Op zondag 19 november 2006 14:54 schreef arneaux het volgende:

En dat gebeurt nu wel.

Ik heb ze niet horen zeggen dat het verboden zou moeten worden en zolang dat niet het geval is, heb ik er geen moeite mee dat zij ervoor kiezen om er niet naar te kijken.

quote:

Op zondag 19 november 2006 15:05 schreef Jane het volgende:

[..]

Ik heb ze niet horen zeggen dat het verboden zou moeten worden en zolang dat niet het geval is, heb ik er geen moeite mee dat zij ervoor kiezen om er niet naar te kijken.

Daar heb je een punt.

Ik vermoed dat de dames van Halal dachten dat ze gewoon gingen praten over dat programma van die ene mevrouw op het eind, wat ook zo was, en daar in die programma komen dat soort beelden niet voor. maar meer een discussie. ach ik zag het in het begin als je goed keek waren ze echt geschrokken (lijkbleek)en ik zag dat ze aanstalten maakten om te vertrekken.

Ik heb er gemengde gevoelens over.

quote:

Op zondag 19 november 2006 21:17 schreef amaranta het volgende:
Ik heb er gemengde gevoelens over.

Ik ook. Ik vond 't toch 'n beetje storend omdat 't op mij overkwam als 'n statement maken. Kijk even de andere kant op maar ga gewoon bij die gasten aan tafel zitten en laat daar maar lekker je mening weten, dit was wel erg aandachttrekkerij. Nogal naief om zo geschokt te zijn in zo'n uitzending, en ik begrijp het ook niet goed. Ik vind 't altijd wel leuk om te zien, 'meiden van halal', maar bespeur vaak wel 'n zekere hypocrisie.

dat blijkt wel uit de programma-makers commentaar. Eerst gaan de meiden giechelend en lachend mee naar de gay parade, en dan later een veto uitspreken op uitzenden van die beelden, gevolgd door een statement van hun kant uit dat ze spijt hebben een homo een hand te hebben gegeven. We leven hier niet in de middeleeuwen. Ze verwachten wel van nederland dat hun geloof word gerespecteerd (iets waar je voor kan kiezen), terwijl zij zelf geen respect tonen voor homo's (iets waar je niet voor kiest, wat je seksuele voorkeur is). Nu snap ik wel dat je niet kan verwachten dat een bepaalde cultuur een omslag maakt van 180 graden van het ene op het andere moment, maar de "negeer-opmerking" stoot me nog wel het meest tegen de borst.

Is er nog wel sprake van WILLEN integreren als je al bij voorbaat kiest om zaken die je niet aanstaan te negeren. Hoe kun je dan uberhaupt ooit integreren als je alles wat niet in jou straatje past simpelweg negeert en uit de weg gaat, alsof het allemaal niet bestaat. Redelijk kortzichtig en naief...

Vanavond: Aflevering 4: Een venster op de wereld
Televisie haalt verre landen en streken naar de huiskamer. Reisprogramma’s zijn populair, maar ook trokken Nederlandse tv-verslaggevers al in de eerste televisiejaren naar de uithoeken van de wereld om er misstanden aan de kaak te stellen. Tegenwoordig lijkt nieuws van dichtbij belangrijker dan grote internationale ontwikkelingen. Er is steeds minder aandacht voor het buitenland. Is dat erg? Daarover praat Sonja met onder anderen Aad van den Heuvel, Fons van Westerloo, Bregtje van der Haak en Cilly Dartell.

En waarom is die (domme doos vind ik) dame Dartell in godsnaam in dit gezelschap aanwezig? Echt iets bijzonders nooit gedaan en gaat straks in Dubai (alleen vanwege het feit dat haar man daar een nieuwe baan heeft) iets gezelligs doen met een cameraatje. Wederom een reden om mij af te vragen of ik ga kijken.

Zat die Dartell niet bij Hart van Nederland? Ze zal dus ms uitgenodigd zijn vanwege "het nieuws van dichtbij".

die meiden van halal walgen om de beelden vanwege het verwachtingspatroon van hun achteban. dat is zielig, niet individueel mogen/kunnen denken.

quote:

Op zaterdag 25 november 2006 13:56 schreef zoalshetis het volgende:
die meiden van halal walgen om de beelden vanwege het verwachtingspatroon van hun achteban. dat is zielig, niet individueel mogen/kunnen denken.

En al die Nederlanders die vinden het geweldig als een ranzige nicht z'n klauwen een halve meter in de reet van een andere vent steekt. Omdat we dan weer leuke praat voor in de kantine hebben. Tenzij je natuurlijk in Zeeland of op de Veluwe woont. Is dat (beide variaties) zo anders?

quote:

Op zaterdag 25 november 2006 13:56 schreef zoalshetis het volgende:
die meiden van halal walgen om de beelden vanwege het verwachtingspatroon van hun achteban. dat is zielig, niet individueel mogen/kunnen denken.

ik vond bepaalde beelden ook ranzig, hoor, ik hoef dat ook niet op tv te zien.

maar je hebt gelijk als het zou gaan om hun bezoek aan de Gay Parade,een hele dag giebelen en geiten ( ) over al die rare homo's, er met 1 praten, een keurig nette aangeklede man, die de hand schudden en bij thuiskomst opeens je programma maker verbieden die beelden uit te zenden, uit angst voor reacties van je achterban, en dan op de koop toe nog eens zeggen 'dat je spijt hebt een homo de hand geschud te hebben' om dan zelf te mekkeren (geit) als men niet tolerant is naar hen toe, vanwege bv het hoofddoekje, wat een kledingstuk is, en niet 'een zijn'.

Het zijn gewoon een stelletje mekkerende weeklaag mutsen, die hun eigen intolerantie en legio vooroordelen denken te kunnen verhullen door quasi popi babbels die geintegreerd zijn en met de tijd meegaan moeten suggereren.

quote:

Op zaterdag 25 november 2006 14:15 schreef milagro het volgende:

[..]

ik vond bepaalde beelden ook ranzig, hoor, ik hoef dat ook niet op tv te zien.

maar je hebt gelijk als het zou gaan om hun bezoek aan de Gay Parade,een hele dag giebelen en geiten ( ) over al die rare homo's, er met 1 praten, een keurig nette aangeklede man, die de hand schudden en bij thuiskomst opeens je programma maker verbieden die beelden uit te zenden, uit angst voor reacties van je achterban, en dan op de koop toe nog eens zeggen 'dat je spijt hebt een homo de hand geschud te hebben' om dan zelf te mekkeren (geit) als men niet tolerant is naar hen toe, vanwege bv het hoofddoekje, wat een kledingstuk is, en niet 'een zijn'.

Het zijn gewoon een stelletje mekkerende weeklaag mutsen, die hun eigen intolerantie en legio vooroordelen denken te kunnen verhullen door quasi popi babbels die geintegreerd zijn en met de tijd meegaan moeten suggereren.

quote:

Op zaterdag 25 november 2006 12:58 schreef milagro het volgende:
Zat die Dartell niet bij Hart van Nederland? Ze zal dus ms uitgenodigd zijn vanwege "het nieuws van dichtbij".

Daar zit ze nog steeds en blijft dat ook doen, zie link uit eerder bericht. Maar echt journalistiek bedrijven? Dacht 't niet, presenteren met anderen, ze heeft waarschijnlijk haar neus nog nooit in de regio gestoken. Ze heeft een musicalverleden en is dikke maatjes met Albert Verlinde. Nee, dan het allereerste regionale nieuwsprogramma 'Van gewest tot gewest' gestopt na 40 jaar met 15 jr in het veld, Jantine de Jong, haar zouden ze er ook bij moeten hebben, als contrast zal 'k maar zeggen.

Kijken we wel?

quote:

Op zaterdag 25 november 2006 22:42 schreef Arcee het volgende:
Kijken we wel?

Ja hoor.
Blijft een leuk programma.

Ja, geweldig. Doet toch altijd weer denken aan spraakmakende tijden.

ik zie het wel weer op uitzending gemist.

Vanavond. Aflevering 5: Dood
Op de dood rust nog steeds een taboe, maar voor de televisie is het altijd een onuitputtelijk onderwerp gebleken. Fatale ziekten, begrafenissen, interviews met -bekende en onbekende- mensen voor wie de dood dichtbij is, dicussieprogramma's en documentaires over euthanasie, de camera keek mee. Sommige programma's baarden zelfs wereldwijd opzien. Wat maakt het massamedium televisie zo geschikt voor zo'n intiem onderwerp? Over die vraag praat Sonja met onder anderen Patrick Lodiers en Wibo van der Linden.

Oe, Wibo komt natuurlijk praten over zijn docu over het bejaarde echtpaar van Bemmelen (of zoiets), waarbij de twee een afspraak hadden er samen uit te stappen dmv pillen, de vrouw ging eerst, en de man ging dus ....niet
Wibo heeft hen gevolgd op weg naar de dood, en de man dus iets langer dan de vrouw

Ja, wat een verhaal. Hij praat haar een euthanasie aan en daarna gaat hij er vandoor met haar beste vriendin.

Verder komt de docu Dood Op Verzoek langs. Helaas geen fragmenten uit de docu, de maker wil namelijk alleen dat de docu integraal wordt uitgezonden of helemaal niet.

Ja, beide docu's heb ik ook gezien. Kan me voorstellen dat er geen fragmenten uit Dood op verzoek mogen worden uitgezonden, dan mist men de hele opbouw naar de uiteindelijk fatale prik en komt dan misschien verkeerd over. Ik vond het toen indrukwekkend en eerlijk gemaakt maar of het op tv moest weet ik nog steeds niet.

Ik ga ook maar weer eens kijken vanavond, al is het alleen maar om Sonja dan weer te kunnen bashen met haar trage gedoe .

Wat een verhaal van die Van Bemmelen.

vreselijk, dat verhaal van van bemmelen
lijkt me interresant om te zien, 'zij moest eerst'
is vast nergens na te kijken gok ik

Heftig hoor, misschien vanwege de moord op Jesse en de dood van Mariska Veres. Desondanks een mooie uitgebalanceerde uitzending waarbij opvalt dat Wibo er eigenlijk nog steeds mee zit, qua van Bemmelen. Volgens mij niet live wat wel het geval was bij de vorige uitzendingen, of heb ik 't mis?

Van Bemmelen kreeg zelf overigens kanker en heeft dacht ik nog geen jaar geleefd met zijn nieuwe vrouw..

quote:

Op zaterdag 2 december 2006 23:11 schreef milagro het volgende:
Van Bemmelen kreeg zelf overigens kanker en heeft dacht ik nog geen jaar geleefd met zijn nieuwe vrouw..

8 maanden, zei Van de Linde.

Ik heb overigens jammer genoeg die programma's van Patrick Lodiers nooit gezien maar hij kwam integer over, dat blijkt uit het feit dat het kennelijk goed scoorde. Die EO-miep ooit eens gezien maar daar heb ik het niet zo op, qua invalshoek.