abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_43110648
quote:
DEN HAAG - ,,O God bezorg Van Gogh een ziekte die door alle bewoners van de aarde niet kan worden genezen. Hij zou daardoor tevergeefs naar de dood verlangen en treft het niet.'' Met die woorden heeft Sjeik Fawaz Jneid van de As-Soennah-moskee in Den Haag Theo van Gogh in een preek vervloekt

Hij deed dit een paar weken voordat Van Gogh werd vermoord in 2004. Dat schrijft de Volkskrant dinsdag. De krant is in het bezit van de preek. Behalve Van Gogh wordt ook Ayaan Hirsi Ali door de imam vervloekt en aangeduid als ,,deze onvruchtbare''.

Bij de preek was Mohammed B., de moordenaar van Van Gogh waarschijnlijk ook aanwezig. Dit heeft Soumaya S., medeverdachte in de strafzaak tegen terrorismeverdachte Samir A., maandag tijdens haar verhoor gezegd.

De fracties van CDA en VVD willen maatregelen tegen de imam. Ze willen dat nagegaan wordt of er er alsnog strafvervolging mogelijk is. Ook dringen ze aan op een preekverbod voor de imam. Indien mogelijk moet zijn tewerkstellingsvergunning worden ingetrokken, zodat de man het land uitgezet kan worden.
Deze opruiende imam mag van mij linea recta een enkeltje naar huis krijgen.

Bron
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
pi_43110890
Helaas voor jou is het toewensen van een ziekte niet strafbaar
pi_43111005
quote:
Op dinsdag 31 oktober 2006 19:02 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Helaas voor jou is het toewensen van een ziekte niet strafbaar
Het preken van zulke preken echter wel

jammer voor jou
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
pi_43111024
quote:
Op dinsdag 31 oktober 2006 19:05 schreef Het_hupt het volgende:

[..]

Het preken van zulke preken echter wel
pi_43111116
quote:
Op dinsdag 31 oktober 2006 19:05 schreef SCH het volgende:

[..]

Men ging toch imams uitzetten die tot haat aanzetten in hun preken?
Laten we maar ff afwachten wat het OM gaat doen.
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
pi_43111163
quote:
* Het_hupt had hem al gelezen
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
pi_43111170
quote:
Op dinsdag 31 oktober 2006 19:05 schreef Het_hupt het volgende:

[..]

Het preken van zulke preken echter wel
Welk wetsartikel was dat ook alweer? Het zal me wel ontschoten zijn. Maar jij als deskundige zal dat vast en zeker wel kunnen vertellen
pi_43111202
quote:
‘Preek die ’t bloed doet koken’

Achtergrond Van onze verslaggeefsters Janny Groen, Annieke Kranenberg

AMSTERDAM - De preek van Fawaz over Hirsi Ali en Van Gogh is heftig en emotioneel. Dit zeggen zes deskundigen. De vraag is of de imam zich schuldig maakt aan ‘opruien in juridische zin’.

UitlegDe preek die imam Fawaz gaf over Ayaan Hirsi Ali en Theo van Gogh was ‘heftig en emotioneel’. Dit zeggen zes deskundigen op het terrein v an de radicale islam die de volledige tekst hebben geanalyseerd. Eenduidig is het oordeel over de preek niet, omdat Fawaz ook oproept tot een matige reactie. Zo moeten aan de VVD, die achter Hirsi Ali staat, ‘rationele en gematigde brieven’ worden geschreven.

Arabist Hans Jansen ziet een duidelijk verband met de moord op Van Gogh. ‘Dit doet het bloed van de gelovige koken, zeker bij een jongen van 20 jaar bij wie het testosteron door het lijf giert. Als dit geen opruiing of provocatie is, dan is niets dat meer.’

Jansen krijgt bijval van drie Marokkaanse deskundigen die ‘om veiligheidsredenen’ anoniem willen blijven. Zij vrezen wraakacties uit As Soennah-kring. Alle drie spreken van een ‘haatzaaiende’ preek. Fawaz’ advies rationeel te werk te gaan is, zeggen ze, slim verwerkt. Dan kan hij daar tegenover de rechter of de overheid naar verwijzen. Ze halen discrepanties aan. Zo moeten Fawaz’ toehoorders gematigde brieven schrijven, maar krijgen tegelijkertijd de opdracht ‘een bevende reactie te veroorzaken, waardoor zij (de politiek, de samenleving) hun verstand en zelfvertrouwen verliezen’.

Een deskundige, die vroeger in Marokko naar radicale predikers luisterde: ‘Bijzinnetjes over matiging blijven niet hangen. Je moet je voorstellen: in de besloten ruimte van een moskee zitten gefrustreerde jongeren bij elkaar. Ze zien de gezichtsuitdrukking van de imam, de opgeheven vinger, de emoties, horen het geschreeuw. De woede wordt voelbaar. Dan ontstaat een sfeer van: de islam wordt al eeuwen aangevallen. We moeten terugslaan.’ Echt gevaarlijk noemt een van hen de ‘verbale terechtstelling’ van Van Gogh en Hirsi Ali. ‘Hij zet die twee personen centraal in de preek. Iedereen weet nu wie ze zijn en ook dat ze de vreselijkste straffen verdienen.’

Hoogleraar islamitisch recht Ruud Peters vindt dat Fawaz ‘heel nadrukkelijk niet oproept tot geweld’. De imam zegt volgens hem: ‘We moeten ons teweerstellen, wat ze gedaan hebben is heel erg. We bidden tot God dat ze straf in het hiernamaals krijgen.’

Fawaz kanaliseert de woede, aldus Peters. ‘Misschien doet hij dat omdat de AIVD meeluistert, misschien meent hij het oprecht.’

Arabist Maurits Berger zegt dat Fawaz goed verwoordt wat speelt in de moslimgemeenschap. ‘Hij geeft uiting aan het gevoel van het onbegrepen slachtoffer. De aanval op de islam, dat leeft enorm. ’ Berger schrikt van het slot. ‘Daar vult hij in op welke manier God zal moeten straffen. Dat is stuitend, weerzinwekkend.’

Fawaz zaait haat, vindt Berger. ‘Maar is het opruien in juridische zin?’ Toch kan hij zich voorstellen dat ‘als Mohammed B. erbij was, dat dit slot een extra balletje was voor hem om in te koppen’.
pi_43111238


hypocriete gelovige met een nepvoorbeeldfunctie


Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.
Sir Winston Churchill
  dinsdag 31 oktober 2006 @ 19:12:46 #11
112500 Het_hupt
Ajetoooooooo
pi_43111251
quote:
Op dinsdag 31 oktober 2006 19:10 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Welk wetsartikel was dat ook alweer? Het zal me wel ontschoten zijn. Maar jij als deskundige zal dat vast en zeker wel kunnen vertellen
quote:
Fawaz zaait haat, vindt Berger.
Dat is strafbaar
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
pi_43111270
quote:
Op dinsdag 31 oktober 2006 19:12 schreef Het_hupt het volgende:

Dat is strafbaar
Jurispredentie?
pi_43111295
- knip -

[ Bericht 97% gewijzigd door sp3c op 01-11-2006 01:20:27 ]
  dinsdag 31 oktober 2006 @ 19:15:31 #14
112500 Het_hupt
Ajetoooooooo
pi_43111357
quote:
Op dinsdag 31 oktober 2006 19:13 schreef SCH het volgende:

[..]

Jurispredentie?
Zette Janmaat ook niet aan tot haat?
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
  dinsdag 31 oktober 2006 @ 19:17:11 #15
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_43111441
quote:
Op dinsdag 31 oktober 2006 19:15 schreef Het_hupt het volgende:

[..]

Zette Janmaat ook niet aan tot haat?
Nee, Janmaat twijfelde aan het positieve van de multi-culturele samenleving.
  dinsdag 31 oktober 2006 @ 19:19:03 #16
151582 A_L_N_F
Blanche-Meki :')
pi_43111508
quote:
Op dinsdag 31 oktober 2006 19:13 schreef SCH het volgende:

[..]

Jurispredentie?
want alleen dan is het fout.

maar je hebt gelijk, laten we ze eerst homo's met hun kop omlaag van flats gooien.

scheelt hier veel frustratie.
ik ben lief :)
  dinsdag 31 oktober 2006 @ 19:20:19 #17
112500 Het_hupt
Ajetoooooooo
pi_43111568
quote:
Werd op 23 december 1996 door het Gerechtshof in Amsterdam veroordeeld tot een geldboete van f 3.000 of veertig dagen vervangende hechtenis wegens discriminatie en het aanzetten tot haat tegen buitenlanders
Bron
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
pi_43111788
quote:
Op dinsdag 31 oktober 2006 19:15 schreef Het_hupt het volgende:

[..]

Zette Janmaat ook niet aan tot haat?
Nee.
pi_43111811
quote:
Op dinsdag 31 oktober 2006 19:19 schreef A_L_N_F het volgende:

[..]

want alleen dan is het fout.

maar je hebt gelijk, laten we ze eerst homo's met hun kop omlaag van flats gooien.

scheelt hier veel frustratie.
Oh ja, dat boekje heb je zeker gekocht
  dinsdag 31 oktober 2006 @ 19:26:33 #20
112500 Het_hupt
Ajetoooooooo
pi_43111859
quote:
Op dinsdag 31 oktober 2006 19:24 schreef SCH het volgende:

[..]

Nee.
wel!
zie mijn bovenstaande post, hij is er zelfs voor veroordeeld.
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
pi_43112285
quote:
Op dinsdag 31 oktober 2006 19:26 schreef Het_hupt het volgende:

[..]

wel!
zie mijn bovenstaande post, hij is er zelfs voor veroordeeld.
Dat is niet als jurispredentie te gebruiken voor uitzetting hoor.
pi_43112439
quote:
Op dinsdag 31 oktober 2006 19:28 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Ik ben dan weer zo beperkt van geest dat ik iemand publiekelijk uitgebreid en onsmakelijk doodwensen, zeker in de postitie van een religieus leider, weinig vind verschillen van een directe doodsbedreiging.
Ach, als je ziet hoe vaak dat hier op Fok wel niet gebeurd, Theo van Gogh kon er zelf ook wat van. Die had hier hard om moeten lachen.
  dinsdag 31 oktober 2006 @ 19:39:24 #23
112500 Het_hupt
Ajetoooooooo
pi_43112451
quote:
Op dinsdag 31 oktober 2006 19:35 schreef SCH het volgende:

[..]

Dat is niet als jurispredentie te gebruiken voor uitzetting hoor.
Zelfs niet als je hier bent met een verblijfsvergunning?
En anders moet eens de eerste keer zijn
Zulke haatzaaiers bederven het voor de imams die het juist wel goed doen.
Zeg maar een Folkert van der G. onder de milieu/dierenactivisten

dat laatste was een geintje hoor
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
pi_43112520
Het is Volkert.

Vriend Volkert
  dinsdag 31 oktober 2006 @ 19:42:33 #25
112500 Het_hupt
Ajetoooooooo
pi_43112599
quote:
Op dinsdag 31 oktober 2006 19:40 schreef SCH het volgende:
Het is Volkert.

Vriend Volkert
lol met zulke vrienden hebbie geen vijanden nodig
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
  dinsdag 31 oktober 2006 @ 19:47:09 #26
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_43112802
quote:
Op dinsdag 31 oktober 2006 19:05 schreef Het_hupt het volgende:

[..]

Het preken van zulke preken echter wel

jammer voor jou
Volgens mij wel want het lijkt mij op roepen tot moord en dat is strafbaar
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_43113819
Tsja, dit zal Ayaan Hirsi Ali wel niet zo erg vinden, want ze verdedigt graag the right to offend. Deze preek is smakeloos, maar het lijkt me een belediging en geen doodsverwensing.
"...en toen spuugde ze die piemel uit, récht in het gezicht van die nazi-officier! jaah, daar moet je bij de nazi's niet mee aankomen."
pi_43113964
quote:
Op dinsdag 31 oktober 2006 19:39 schreef SCH het volgende:

[..]

Ach, als je ziet hoe vaak dat hier op Fok wel niet gebeurd, Theo van Gogh kon er zelf ook wat van. Die had hier hard om moeten lachen.
Ik ben de laatste die hier voor politieke correctheid wil gaan pleiten, maar zelfs de meest grove beledigingen (zelfs al zijn ze niet meer grappig, maar ben eerlijk; dat waren die van Theo wel) zijn heel wat anders dan doodsverwensingen.
pi_43114936
quote:
Op dinsdag 31 oktober 2006 19:47 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Volgens mij wel want het lijkt mij op roepen tot moord en dat is strafbaar
Gezien jouw achtergrond is een dergelijke mening niet verwonderlijk. Verdiep je eens in het begrip moord en kom daarna nog eens terug. Wie moet strafbaar gesteld worden? God? En de imam als zijn handlanger? En waarvoor? Een ziekte? Hoe diep moet je moslimhaat wel niet zitten om achter elke boom een moslim te zien?

Teveel tekenfilms gekeken zeker?
  dinsdag 31 oktober 2006 @ 21:32:24 #30
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_43117557
Ja nee soms hoe en wat.
Als ik de uitspraken van de iman en wilders naast elkaar leg zie ik eigenlijk niet zoveel verschil. Of ben ik nu gek... ? Beide hebben een voorbeeld functie en beide hebben ze volgelingen in hun segment. Als je de islam als je een stukje politiek zou beschouwen kom je tot leuke inzichten. Overigens de koning van Jordanie heeft vandaag ook zijn best gedaan.... (qua nuance slaat hij de spijker beter op zijn kop dan Wilders en Imam en co).
pi_43117897
Ik vind dat je dit gewoon mag zeggen. Dat neemt niet weg dat er uit gezocht moet worden of hij (al dan niet via een maas in de wet) het land uitgezet kan worden.

Verder vond ik de aanslagen van Al Qaeda op amerika afschuwelijk, ik had liever gezien dat ze het Europese Parlement in vlogen.....
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_43117979
quote:
Op dinsdag 31 oktober 2006 21:32 schreef Drugshond het volgende:
Ja nee soms hoe en wat.
Als ik de uitspraken van de iman en wilders naast elkaar leg zie ik eigenlijk niet zoveel verschil. Of ben ik nu gek... ? Beide hebben een voorbeeld functie en beide hebben ze volgelingen in hun segment.
en beiden mogen wat mij betreft hun mond wel eens spoelen met groene zeep.

(geld overigens niet voor alle imans, ik doel met beiden op betreffende iman en wilders)


kinderachtig gebrabbel van zogenaamd volwassen mannen
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.
Sir Winston Churchill
pi_43118110
Fawaz spoort natuurlijk niet, radicale malloot,die je lekker moet laten malloten, maar dan liefst in land van herkomst, lullige voor hem is alleen dat hij het daar niet mag, maar dan zit hij igg niet midden tussen de Westerse waarden en normen die hij zo veracht.

En ms mag zijn vrouw daar wél naar buiten, is voor haar ook enkel maar winwinwin dus.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
pi_43118151
Een persoon met een dergelijke positie zou zich verre van zulke uitspraken moeten houden. Aftreden, afzetten of uitzetten. In die volgorde.

Alhoewel dat laatste juridisch wel niet erg makkelijk zal zijn omdat de teksten van deze man naar mijn mening niet echt strafbaar zijn of mogen zijn. Het is puur de combinatie van positie en uitspraak die ongepast is. Als elke willekeurige Sjonnie op een verjaardag zegt dat alle buitenlanders crimineel zijn dan is er weinig aan de hand, op het moment dat Balkenende zoiets zou zeggen dan staat de wereld op z'n kop. Zelfde uitspraak, andere positie. Om die reden zou deze man nooit meer mogen preken in Nederland, dus aftreden, afzetten of uitzetten.
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
  dinsdag 31 oktober 2006 @ 22:09:51 #35
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_43119180
quote:
Op dinsdag 31 oktober 2006 21:46 schreef FJD het volgende:
Een persoon met een dergelijke positie zou zich verre van zulke uitspraken moeten houden. Aftreden, afzetten of uitzetten. In die volgorde.

Alhoewel dat laatste juridisch wel niet erg makkelijk zal zijn omdat de teksten van deze man naar mijn mening niet echt strafbaar zijn of mogen zijn. Het is puur de combinatie van positie en uitspraak die ongepast is. Als elke willekeurige Sjonnie op een verjaardag zegt dat alle buitenlanders crimineel zijn dan is er weinig aan de hand, op het moment dat Balkenende zoiets zou zeggen dan staat de wereld op z'n kop. Zelfde uitspraak, andere positie. Om die reden zou deze man nooit meer mogen preken in Nederland, dus aftreden, afzetten of uitzetten.
Mjah.... maar toch. Je komt nu toch op een hellend vlak terecht van wat nu eigenlijk vrije meningsuiting is. Je kent waarschijnlijk ook het verhaal van de US soldaten die geen mobile foons mogen hebben in oorlogsgebieden..omdat e.e.a. ook op het internet komt.
Ik vraag me soms werkelijk af.... of het gesproken woord zwaarder moet wegen dan alle onzin die ik vanaf het internet kan downloaden.... En ja scheikunde ligt me redelijk.
Qua verschillen is het makelijk vingerwijzen....qua overeenkomsten krijg je een heel ander draagvlak.
pi_43120193
quote:
Op dinsdag 31 oktober 2006 20:11 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Ik ben de laatste die hier voor politieke correctheid wil gaan pleiten, maar zelfs de meest grove beledigingen (zelfs al zijn ze niet meer grappig, maar ben eerlijk; dat waren die van Theo wel) zijn heel wat anders dan doodsverwensingen.
Van Gogh heeft Paul Rosenmöller toch een keer kanker toegewenst?
"...en toen spuugde ze die piemel uit, récht in het gezicht van die nazi-officier! jaah, daar moet je bij de nazi's niet mee aankomen."
  dinsdag 31 oktober 2006 @ 22:31:24 #37
126836 Super7fighter
Obedience brings victory.
pi_43120246
Wat komt imam Fawaz over als een goedlachse en vriendelijke man op de foto. Hoewel Imam Fawaz als een radicaal gepresenteerd wordt, is hij dat zeker niet. Imam Fawaz zou zelfs een lintje moeten krijgen vanwege zijn grote betrokkenheid en maatschappelijke bijdrage in Nederland.
Imam Fawaz is een zeer respectabele man, die Marokkaanse jongeren die ontspoord zijn (fietsen stelen, mensen lastig vallen, alcohol en drugsgebruik, gokproblemen, meisjes lastig vallen) etc, op het rechte pad helpt met behulp (van de normen en waarden) van de Islam. Ook een fanatieke aanhanger van de vrijheid van meningsuiting door openlijk Hirsi Ali in niet mis verstane en op een hoog literair niveau terecht te wijzen.
We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.
  dinsdag 31 oktober 2006 @ 22:35:43 #38
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_43120482
quote:
Op dinsdag 31 oktober 2006 22:31 schreef Super7fighter het volgende:
Wat komt imam Fawaz over als een goedlachse en vriendelijke man op de foto. Hoewel Imam Fawaz als een radicaal gepresenteerd wordt, is hij dat zeker niet. Imam Fawaz zou zelfs een lintje moeten krijgen vanwege zijn grote betrokkenheid en maatschappelijke bijdrage in Nederland.
Imam Fawaz is een zeer respectabele man, die Marokkaanse jongeren die ontspoord zijn (fietsen stelen, mensen lastig vallen, alcohol en drugsgebruik, gokproblemen, meisjes lastig vallen) etc, op het rechte pad helpt met behulp (van de normen en waarden) van de Islam. Ook een fanatieke aanhanger van de vrijheid van meningsuiting door openlijk Hirsi Ali in niet mis verstane en op een hoog literair niveau terecht te wijzen.
hij is een opruiende debiel die snel weg moet, wat mij betreft. helaas denkt de wet daar anders over en mag hij de islam verder kapot maken. way to go
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_43120573
quote:
Op dinsdag 31 oktober 2006 22:35 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

hij is een opruiende debiel die snel weg moet, wat mij betreft. helaas denkt de wet daar anders over en mag hij de islam verder kapot maken. way to go
Als dat zo is, mag hij blijven.
Niets baeten sal. Nogh caers nogh bril. Als den uyl niet sien en wil.
  dinsdag 31 oktober 2006 @ 22:38:19 #40
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_43120638
quote:
Op dinsdag 31 oktober 2006 22:37 schreef SANCTAsimplicissimus het volgende:

[..]

Als dat zo is, mag hij blijven.
dat is zo. ik zie hem graag snel vertrekken.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  dinsdag 31 oktober 2006 @ 22:41:39 #41
126836 Super7fighter
Obedience brings victory.
pi_43120854
quote:
Op dinsdag 31 oktober 2006 22:35 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

hij is een opruiende debiel die snel weg moet, wat mij betreft. helaas denkt de wet daar anders over en mag hij de islam verder kapot maken. way to go
De visie van sjeich Imam Fawaz:

(quote)

Waarom is de islam zo intolerant tegenover anderen die de islam niet accepteren als het ware geloof?

Fawaz: Nooit heeft de mensheid een geloof gekend dat toleranter is dan de Islam. De geschiedenis leert ons dat verschillende gemeenschappen, dus ook joden en christenen, vredig konden leven in landen waar moslims hebben geregeerd. Een van de basisprincipes van de Islam is namelijk dat niemand gedwongen wordt de islam te betreden. En het was juist het verdrijven van moslims uit sommige landen dat Inquisitie en vervolging van andersdenkenden inluidde.

Waarin gelooft een gematigd moslim nu niet waarin de fundamentalistische moslim wel gelooft en andersom?

Fawaz: Elke moslim dient gematigd te zijn, omdat de islam de godsdienst van gematigdheid is. De gematigde moslim is hij die zich vasthoudt aan de Koran en de Soennah van de Profeet. Als we het hebben over degenen die extremistisch in hun handelingen zijn, dan zijn dit de mensen die het niet nodig achten terug te keren naar de geleerden om hen te raadplegen en hun eigen weg inslaan. Wij vragen Allah iedereen te leiden naar het Rechte Pad.

(unquote)

Imam Fawaz is een integere en welbespraakte intellectueel die zijn degen in een debat kruist met zijn tegenstanders. Helaas wilde bange Ali het debat niet aan met Fawaz, ze wilde namelijk niet publiekelijk vernederd worden door de scherpzinnige imam, hoewel Fawaz Magan tot 2 keer toe had uitgedaagd tot een debat inzake haar ridicule opvattingen over de Islam. Ironisch genoeg is de man die een politicus de kanker toewenste, Theo van gogh, zelf geveld door de vaderlandse trots Volkert van de G. Ook daarmee kan Fawaz niet meer in debat.
We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.
pi_43120949
quote:
Op dinsdag 31 oktober 2006 22:09 schreef Drugshond het volgende:
Mjah.... maar toch. Je komt nu toch op een hellend vlak terecht van wat nu eigenlijk vrije meningsuiting is. Je kent waarschijnlijk ook het verhaal van de US soldaten die geen mobile foons mogen hebben in oorlogsgebieden..omdat e.e.a. ook op het internet komt.
Ik vraag me soms werkelijk af.... of het gesproken woord zwaarder moet wegen dan alle onzin die ik vanaf het internet kan downloaden.... En ja scheikunde ligt me redelijk.
Qua verschillen is het makelijk vingerwijzen....qua overeenkomsten krijg je een heel ander draagvlak.
Vrije meningsuiting hangt hier nauw samen met normen en waarden. Het is de norm in Nederland om niemand een erge ziekte toe te wensen, om niemand op die manier dood te wensen maar om een afwijkende mening op dit punt wordt je niet veroordeeld. Echter op het moment dat je een dermate grote invloed hebt op een grote groep mensen dan dien je niet de grenzen op te zoeken zoals deze persoon doet maar zich meer richting de normen en waarden van de samenleving waarin hij zich bevindt moeten begeven.

Echter, het probleem wat je dan krijgt is dat de Paus van mening is dat condoomgebruik verboden zou moeten worden. Dan ligt daar weer het probleem dat condoomgebruik een ander gewicht heeft als iemand dood wensen wat dus betekent dat je normen en waarden gewicht toe zou moeten kennen wat dus weer betekent dat er een rangschikking zou bestaan wat natuurlijk weer onmogelijk is omdat normen en waarden niet objectief zijn.

Kortom, nee het is niet een eenvoudige regel te vangen. So be it, dan maar een beetje meer een stelregel opstellen en daarom heen vonnissen. Op deze manier worden bepaalde groepen mensen met normen en waarden opgevoed die totaal anders zijn dan onze normen en waarden en dat vind ik belangrijker dan dat er een objectieve stelregel komt.
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
  dinsdag 31 oktober 2006 @ 22:47:52 #43
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_43121177
quote:
Op dinsdag 31 oktober 2006 22:41 schreef Super7fighter het volgende:

[..]

De visie van sjeich Imam Fawaz:

(quote)

Waarom is de islam zo intolerant tegenover anderen die de islam niet accepteren als het ware geloof?

Fawaz: Nooit heeft de mensheid een geloof gekend dat toleranter is dan de Islam. De geschiedenis leert ons dat verschillende gemeenschappen, dus ook joden en christenen, vredig konden leven in landen waar moslims hebben geregeerd. Een van de basisprincipes van de Islam is namelijk dat niemand gedwongen wordt de islam te betreden. En het was juist het verdrijven van moslims uit sommige landen dat Inquisitie en vervolging van andersdenkenden inluidde.

Waarin gelooft een gematigd moslim nu niet waarin de fundamentalistische moslim wel gelooft en andersom?

Fawaz: Elke moslim dient gematigd te zijn, omdat de islam de godsdienst van gematigdheid is. De gematigde moslim is hij die zich vasthoudt aan de Koran en de Soennah van de Profeet. Als we het hebben over degenen die extremistisch in hun handelingen zijn, dan zijn dit de mensen die het niet nodig achten terug te keren naar de geleerden om hen te raadplegen en hun eigen weg inslaan. Wij vragen Allah iedereen te leiden naar het Rechte Pad.


(unquote)

Imam Fawaz is een integere en welbespraakte intellectueel die zijn degen in een debat kruist met zijn tegenstanders. Helaas wilde bange Ali het debat niet aan met Fawaz, ze wilde namelijk niet publiekelijk vernederd worden door de scherpzinnige imam, hoewel Fawaz Magan tot 2 keer toe had uitgedaagd tot een debat inzake haar ridicule opvattingen over de Islam. Ironisch genoeg is de man die een politicus de kanker toewenste, Theo van gogh, zelf geveld door de vaderlandse trots Volkert van de G. Ook daarmee kan Fawaz niet meer in debat.
ik vind uit geschiedbronnen dat meneer fawaz hierdoor nog gevaarlijker wordt door volkomen geschiedvervalsing in het voordeel van de islam te betogen. sorry. we praten wel als meneer weg is.

heel eng mannetje.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_43121695
Grappig mannetje in NOVA
  dinsdag 31 oktober 2006 @ 23:04:33 #45
151582 A_L_N_F
Blanche-Meki :')
pi_43122005
het is algemeen bekend dat imams heel vredelievend en westers spreken als de camera aan is...

maar als ze denken dat ze tussen soortgenomen zijn dan word de haat tegen het westen en de joden gepredikt op een manier waar der Fuhrer jaloers op kan zijn.
ik ben lief :)
pi_43122079
Een soort islamitische Wilders is het. Net zulk raar haar en rare praat.
pi_43122727
Verwensen is een onderdeel vd Islamitsche cultuur

Nou, dan zijn we er toch, verwens maar raak dan, maar zeur niet als er verwensingen terug komen.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
pi_43122764
quote:
Op dinsdag 31 oktober 2006 23:21 schreef milagro het volgende:
Verwensen is een onderdeel vd Islamitsche cultuur

Nou, dan zijn we er toch, verwens maar raak dan, maar zeur niet als er verwensingen terug komen.
Een soort Wilders dus
  dinsdag 31 oktober 2006 @ 23:25:16 #49
151582 A_L_N_F
Blanche-Meki :')
pi_43122882
quote:
Op dinsdag 31 oktober 2006 23:22 schreef SCH het volgende:

[..]

Een soort Wilders dus
waar zegt wilders dat je moslims moet doden?

wilders wil oa dat relmoslims keihard worden aangepakt, lijkt me niet geheel overbodig als je het nieuws volgt.
ik ben lief :)
pi_43122921
quote:
Op dinsdag 31 oktober 2006 23:25 schreef A_L_N_F het volgende:

[..]

waar zegt wilders dat je moslims moet doden?

wilders wil oa dat relmoslims keihard worden aangepakt, lijkt me niet geheel overbodig als je het nieuws volgt.
Het oproepen tot haat is exact vergelijkbaar.

Die imam verwenst en roept nergens op tot geweld of dat "je moslims moet doden"- beetje domme retoriek van je.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')