quote:BronWiegel ziet meerderheid met CDA
RIJSWIJK - De VVD moet na de verkiezingen voor de Tweede Kamer uitsluitend met het CDA een coalitie kunnen vormen. "Het moet mogelijk zijn om samen 77 zetels te halen, zoals in 1977 het geval was." Dat heeft oudgediende Hans Wiegel zaterdag in Rijswijk gezegd tijdens een congres van de JOVD, de jongerenorganisatie van de VVD.
Bij de verkiezingen van destijds haalde het CDA 49 zetels en de VVD 28. Het CDA zal zich er tijdens de campagne op moeten richten kiezers af te snoepen bij de ChristenUnie, aldus Wiegel. Volgens de vroegere partijleider moeten de liberalen erop mikken kiezers weg te halen bij de PvdA.
"De uitlatingen van Wouter Bos over de AOW en de hypotheekrente heeft de kiezer de stuipen op het lijf gejaagd", zei Wiegel. Marcel van Dam, de PvdA-veteraan die de plannen van Bos kritiseerde, kan wat mij betreft het erelidmaatschap van de VVD krijgen, schertste Wiegel.
Laten we hopen dat we 1977 nog een keer kunnen herhalen. Nederland zal er alleen profijt van hebben
quote:De laatste paar Balkendes zijn geklapt op de derde partij die ze er bij hadden en die hebben ze als alles goed gaat niet meer nodig en dan kunnen ze de klus met zijn tweeen klarenOp zondag 29 oktober 2006 00:53 schreef Sack_Blabbath het volgende:
Ja, dat was toen ook al zo'n stabiel kabinet net als de laatste paar Balkenendes
Vriendelijk verzoek er mee te kappen en echt serieuze politieke discussies met echte OP's aan te gaan.
quote:Goh, toch zie ik steeds twee constante factoren: CDA en VVD. Maar daar kan het natuurlijk nooooooit aan die twee liggen. En alle opgestapte ministers laatst waren natuurlijk ook van een derde partij. En die ene die natuurlijk al lang conclusies had moeten trekken was ook niet van die tweeOp zondag 29 oktober 2006 00:55 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
De laatste paar Balkendes zijn geklapt op de derde partij die ze er bij hadden en die hebben ze als alles goed gaat niet meer nodig en dan kunnen ze de klus met zijn tweeen klaren
En natuurlijk bestond dat verschrikkelijk Paars ook enkel uit de PVDA
quote:Peter heeft gelijk positief denken is er bij jullie niet bij.Op zondag 29 oktober 2006 00:59 schreef Sack_Blabbath het volgende:
Goh, toch zie ik steeds twee constante factoren: CDA en VVD.
quote:Oh ja, VOC-denkenOp zondag 29 oktober 2006 01:00 schreef -Angelus- het volgende:
[..]
Peter heeft gelijk positief denken is er bij jullie niet bij.
Was ik dat toch bijna vergeten.
CDA en VVD zijn een uiterst stabiele combinatie. Nooit tussentijdse verkiezingen, nooit opstappende ministers, nooit partijgenoten die elkaar messen in de rug steken. Dat is allemaal dankzij derden. TJAAAAAKKKKKAAAA!
quote:Is het nieuws op jouw TV stuk ofzo?Op zondag 29 oktober 2006 01:05 schreef Martijn_77 het volgende:
Als jij het zo goed weet dan kun je natuurlijk ook met duidelijke voorbeelden komen
quote:Altijd het negatieve naar voren brengen ... beetje zielig afgeven op anderen in plaats van praten over datgene wat jij en jouw partij te bieden hebben.Op zondag 29 oktober 2006 01:04 schreef Sack_Blabbath het volgende:
CDA en VVD zijn een uiterst stabiele combinatie. Nooit tussentijdse verkiezingen, nooit opstappende ministers, nooit partijgenoten die elkaar messen in de rug steken. Dat is allemaal dankzij derden. TJAAAAAKKKKKAAAA!
quote:Dit topic gaat toch duidelijk over een regering CDA en VVD. Beetje raar om het dan niet over CDA en VVD te hebben....Op zondag 29 oktober 2006 01:06 schreef -Angelus- het volgende:
[..]
Altijd het negatieve naar voren brengen ... beetje zielig afgeven op anderen in plaats van praten over datgene wat jij en jouw partij te bieden hebben.
quote:Het kabinet Van Agt I staat bekend als het slechtst presterende kabinet uit de Nederlandse naoorlogse politieke geschiedenis...Op zondag 29 oktober 2006 00:47 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Bron
Laten we hopen dat we 1977 nog een keer kunnen herhalen. Nederland zal er alleen profijt van hebben
quote:En dan voel jij je gelijk geroepen om weer te gaan zeuren en zo negatief mogelijk over de CDA en VVD te gaan praten? Zielig gedrag. In plaats van een topic te creeeren over waar jij en de partij die jij aanhangt voor staat, kies je de gemakkelijkste weg: negatief doen en zeuren.Op zondag 29 oktober 2006 01:07 schreef Sack_Blabbath het volgende:
Dit topic gaat toch duidelijk over een regering CDA en VVD. Beetje raar om het dan niet over CDA en VVD te hebben....
quote:Nee, maar dat wordt gedomineerd door de haleluja verhalen over hoe goed Bos is. Maar dat krijg je he met de linkse mediaOp zondag 29 oktober 2006 01:06 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Is het nieuws op jouw TV stuk ofzo?
quote:Hahaha, wat ben je ook een inhoudsloze drol, hè...Op zondag 29 oktober 2006 01:12 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Nee, maar dat wordt gedomineerd door de haleluja verhalen over hoe goed Bos is. Maar dat krijg je he met de linkse media
Maar vertel nu eens even waarom we zoveel profijt kunnen hebben van een kabinet als Van Agt I. Kom eens met echte argumenten.
quote:Oh, dat er ministers opstappen, kabinetten sneuvelen, dat er splinterpartijen onstaan, dat leden van dezelfde partijen elkaar afbranden, etc, etc zijn verzinsels?Op zondag 29 oktober 2006 01:12 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Nee, maar dat wordt gedomineerd door de haleluja verhalen over hoe goed Bos is. Maar dat krijg je he met de linkse media
quote:Ga je POL nou echt lopen verkloten?Op zondag 29 oktober 2006 01:05 schreef Martijn_77 het volgende:
Als jij het zo goed weet dan kun je natuurlijk ook met duidelijke voorbeelden komen
Zie je dan niet wat je aan het doen bent man
hahhaa nederland is lekker in handen van ons hahahaha!!
quote:Het kabinet Van Agt 1 had te maken met economische neergang en oa de tweede oliecrisis in 1979. Beetje flauw om deze externe factoren te verdraaien en in de schoot van dat kabinet te werpen.Op zondag 29 oktober 2006 01:10 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Het kabinet Van Agt I staat bekend als het slechtst presterende kabinet uit de Nederlandse naoorlogse politieke geschiedenis...
quote:Het gaat niet over het kabinet van Agt 1 het gaat er nu over dat dit kabinet zijn goede werk door kan blijven zetten. Het consumenten en producenten vertrouwen is niet voor niets nog nooit zo hoog geweest. Laat ze hun werk nu gewoon af maken daar heeft heel Nederland iets aan.Op zondag 29 oktober 2006 01:14 schreef Kozzmic het volgende:
Maar vertel nu eens even waarom we zoveel profijt kunnen hebben van een kabinet als Van Agt I. Kom eens met echte argumenten.
quote:euh.. vergeet je het kabinet Den Uyl nu nietOp zondag 29 oktober 2006 01:10 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Het kabinet Van Agt I staat bekend als het slechtst presterende kabinet uit de Nederlandse naoorlogse politieke geschiedenis...
overigens vind ik dat Wiegel onderhand eens gewoon zijn muil moet gaan houden. Die man komt iedere keer weer op de meest idiote momenten om de hoek kijken, maar als het er op aankomt, doet hij niet mee
quote:Je vind het kabinet van 1977 tot 1981 een 'goed' kabinet?Op zondag 29 oktober 2006 00:47 schreef Martijn_77 het volgende:
Laten we hopen dat we 1977 nog een keer kunnen herhalen. Nederland zal er alleen profijt van hebben
Het kabinet van Bestek '81, van de opgestapte Andriessen die wegliep omdat andere ministers zich niet aan de begroting wensten te houden en hij geen enkele steun als minister van Financieen kreeg zich teweer te stelen tegen die continue overschreidingen van de budgets, waarbij van der Stee uit solidariteit hem volgt en ook vertrek van Landbouw...?
Een kabinet dat ondanks een nipte minderheid een zeer 'zwakke' positie had, en weinig steun in de kamer, het stelde een aantal belangrijke besluiten vooral uit en kon vooral niet, of tot halfslachtige daden komen (abortus, kruisraketten, beleid tov zuid-afrika, en bovenal de extra bezuinigingen)..
Met bv de Huurprijzenwet neemt de regering extra macht over de huurprijzen op de vrije markt, het kan voortaan deze 'bepalen'
Met de Wet tarieven gezondheidszorg krijgtd e overheid direkte hand in het bepalen van tarieven voor de Gezondheidszorg
Nee sorry, maar dat kabinet was het domste en slechtse kabinet van de na-oorlogse periode en het heeft Lubbers (minister van EZ onder den Uyl) drie termijnen gekost dat weer een beetje op te ruimen, en weer een 'daadkrachtige' overheid te scheppen.
Waarheid als een koe trouwens: Het moet mogelijk zijn om samen 77 zetels te halen. Er zijn 150 zetels te verdelen, 77 is inderdaad mogelijk.
quote:JaaahOp zondag 29 oktober 2006 00:47 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Bron
Laten we hopen dat we 1977 nog een keer kunnen herhalen. Nederland zal er alleen profijt van hebben
! Laten we 30 jaar terug in de tijd gaan 
. Daa r heeft het land wat aan! En dat Wiegel dan weer helemaal jong & veelbelovend is.. Misschien maakt 'ie er deze keer wat van.. quote:Nou, de puinhoop was gecreeerd onder Den Uyl. Je kunt Van Agt-Wiegel alleen verwijten dat ze te slap waren om de puinhoop snel op te ruimen. Maar ze werden door links destijds net zo gedemoniseerd als Balkenende nu.Op zondag 29 oktober 2006 02:59 schreef KroJo het volgende:
Nee sorry, maar dat kabinet was het domste en slechtse kabinet van de na-oorlogse periode en het heeft Lubbers (minister van EZ onder den Uyl) drie termijnen gekost dat weer een beetje op te ruimen, en weer een 'daadkrachtige' overheid te scheppen.
quote:Idd want Den Uyl had wat lijken in de kast achter gelaten die van Agt Wiegel voor zijn kiezen kreeg.Op zondag 29 oktober 2006 13:02 schreef PJORourke het volgende:
Nou, de puinhoop was gecreeerd onder Den Uyl. Je kunt Van Agt-Wiegel alleen verwijten dat ze te slap waren om de puinhoop snel op te ruimen. Maar ze werden door links destijds net zo gedemoniseerd als Balkenende nu.
quote:Ach kom , dat geloof je zelf toch niet?Op zondag 29 oktober 2006 13:02 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Nou, de puinhoop was gecreeerd onder Den Uyl. Je kunt Van Agt-Wiegel alleen verwijten dat ze te slap waren om de puinhoop snel op te ruimen. Maar ze werden door links destijds net zo gedemoniseerd als Balkenende nu.
Man, wat vind je van de Huurprijzenwet, of de Gezondheidszorg-tarieven-wet?
as het Den Uyl die die wetten invoerde of het VVD-CDA-kabinet van Van Agt-I ?
Als den Uyl die ingevoerd zou hebben zouden het dé voorbeelden zijn van de bemoeizuchtige linkse overheid, die prijzen van de vrije markt gaat vastleggn...
Maar nu een VVD-CDA kabinet het oplegt begint men te mekkeren dat het het voorgaande kabinet zou zijn dat alles foutdeed..
Dat dat kabinet gewoon een solide begroting had en bv probleemloos door de eerste oliecrisis heenkwam, daar let men eventjes niet op ...
Dat het CDA-VVD kabinet hun begrotingstekort tot ruim 12% liet oplopen zou de 'schuld' zijn van hun voorgangers of van de tweede oliecrisis ...
Man, wat een goedgelovigheid en 'schuld-afschuiverij' ...
Wees gewoon eerlijk en erken dat dat 'rampzalige linkse beleid van een bemoeizuchtige overheid die de vrije markt beknot en zelf het begrotingstekort tever laat oplopen de schuld is van het 'rechtse' Kabinet Van Agt I en niemand anders...
Enkel omdat het in 'naam' heet een 'rechts' kabinet te zijn, gaan een aantal mensen hun daden nu goedpraten, en de schuld zogenaamd Den Uyl toschuiven... gevalletje splinter en balk in oog, zou ik zeggen.
quote:Come on, dat eeuwige 'puinhopen'Op zondag 29 oktober 2006 13:02 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Nou, de puinhoop was gecreeerd onder Den Uyl. Je kunt Van Agt-Wiegel alleen verwijten dat ze te slap waren om de puinhoop snel op te ruimen. Maar ze werden door links destijds net zo gedemoniseerd als Balkenende nu.
We hebben nooit een kabinet van 1 partij en bovendien is het inhoudelijk natuurlijk onzin. Dan moet je ook niet zeuren dat anderen het beleid van Balkenende nu een puinhoop noemen, want daar is ook van alles voor aan te dragen. Maar dat zou slap zijn: het is niet inhoudelijk, het is een beetje een flauwe one-liner die wel past bij simpele users als Martijn_77, echt van die Telegraaf retotriek.
edit: hij heeft er ook al op gereageerd in die trant
Daarnaast heeft Den Uyl ook veel (veel te) dure banen gecreerd met alle gevolgen van dien.
Misschien een goed topic om een s door te nemen:
De puinhopen van Den Uyl (1973-1977)
quote:Rutte vreest voor coalitie PvdA-CDA
***************************************
` VVD-leider Rutte noemt een coalitie
van CDA en PvdA bijna niet te vermijden
als de peilingen uitkomen.In het debat
van de lijsttrekkers op Radio 1 zei hij
dat de verschillen tussen hen niet zo
groot zijn en dat "de heren Balkenende
en Bos" harmonieus bij elkaar zitten.
Balkenende wilde niet uitsluiten dat
hij met de PvdA gaat regeren.De beste
garantie voor de voortzetting van het
beleid is volgens hem een zo groot
mogelijke CDA.
Balkenende zei dat hij weinig ziet in
het VVD-plan om de belastingtarieven
met 3 procentpunt te verlagen.De PvdA-
plannen noemde hij niet solide.
***************************************
en vertel me dan waarom Den Uyl wel dankzij die aardgasbaten zijn begroting kloppend kreeg ondanks de eerste oliecrisi en Van Agt-I , met diezelfde aardgasbaten dat tijdens de tweede oliecrisis _niet_ lukte ...?
was het misschien zo dat in kabinet Den Uyl, wél een duidelijke begrotingsdiscipline heerste en de minister van Financieeen een bepalende rol speelde en andere ministers die hun begrotingen liet oplopen wél kon afstraffen..
Terwijl de slappe Van Agt Frans Andriessen in die positie gewoon liet 'zwemmen' ...?
En ga eens in op wat jij denk van de Huurprijzenwet, of van de Gezondheiszorg-tarieven-wet ...
In welke zin is dat 'rechts' beleid en wat voor 'goeds' deed dat vor de marktwerking ....?
Kun je van kabinet Den Uyl ok maar één wet opnoemen die in die mate ingreep in de marktwerking binnen een hele sector?
quote:Den Uyl heeft tijdelijke gastarbeiders omgetoverd in een islamiserende meute. Dat mogen we hem nooit vergeven.Op zondag 29 oktober 2006 13:18 schreef SCH het volgende:
Come on, dat eeuwige 'puinhopen'
We hebben nooit een kabinet van 1 partij en bovendien is het inhoudelijk natuurlijk onzin. Dan moet je ook niet zeuren dat anderen het beleid van Balkenende nu een puinhoop noemen, want daar is ook van alles voor aan te dragen. Maar dat zou slap zijn: het is niet inhoudelijk, het is een beetje een flauwe one-liner die wel past bij simpele users als Martijn_77, echt van die Telegraaf retotriek.
edit: hij heeft er ook al op gereageerd in die trant
De enorme stijging van de uitgaven was niet bestand tegen stagflatie en recessie, en dat hebben we tot mideden jaren '90 gevoeld.
quote:Wat een onzin. De uitgaven verhogen met 24% in een jaar is geen teken van begrotingsdiscipline, want zulke stijgingen zijn niet houdbaar. Geen wonder dat ministers niet zeurden met zo'n sinterklaas op financien.Op zondag 29 oktober 2006 13:33 schreef KroJo het volgende:
was het misschien zo dat in kabinet Den Uyl, wél een duidelijke begrotingsdiscipline heerste en de minister van Financieeen een bepalende rol speelde en andere ministers die hun begrotingen liet oplopen wél kon afstraffen..
quote:Kom op man. Ik dacht dat jij wel beter wist dan zo sterk je eigen mening door te laten komen en zo slecht naar de feiten te kijken. Iedereen die ook maar dreigt rechts te zijn bek je meteen af. Doe dat gewoon niet en meng je in een discussie, in plaats van dit soort opmerkingen te maken.Op zondag 29 oktober 2006 00:48 schreef SCH het volgende:
Jezus, hoeveel van die topics ga je openen?
Ik mag niet hopen dat de VVD weer terug komt in de regering. Na twaalf jaar moeten ze het maar eens vanaf de zijlijn volgen. De VVD wil alles maar privatiseren en ons in een soort Amerikaans model neerzetten, waarin individualisme de boventoon voert. Lijkt me niet verstandig.
Ik irriteer me steeds mee aan deze man.
Altijd bemoeien met de politiek en in het midden houden of hij ooit terugkomt.
quote:je kunt niet alles hebbenOp zondag 29 oktober 2006 01:10 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Het kabinet Van Agt I staat bekend als het slechtst presterende kabinet uit de Nederlandse naoorlogse politieke geschiedenis...
quote:@Krojo lees deze post in De puinhopen van Den Uyl (1973-1977) dan maar eensOp zondag 29 oktober 2006 13:33 schreef KroJo het volgende:
@Martijn_77
en vertel me dan waarom Den Uyl wel dankzij die aardgasbaten zijn begroting kloppend kreeg ondanks de eerste oliecrisi en Van Agt-I , met diezelfde aardgasbaten dat tijdens de tweede oliecrisis _niet_ lukte ...?
was het misschien zo dat in kabinet Den Uyl, wél een duidelijke begrotingsdiscipline heerste en de minister van Financieeen een bepalende rol speelde en andere ministers die hun begrotingen liet oplopen wél kon afstraffen..
Terwijl de slappe Van Agt Frans Andriessen in die positie gewoon liet 'zwemmen' ...?
En ga eens in op wat jij denk van de Huurprijzenwet, of van de Gezondheiszorg-tarieven-wet ...
In welke zin is dat 'rechts' beleid en wat voor 'goeds' deed dat vor de marktwerking ....?
Kun je van kabinet Den Uyl ok maar één wet opnoemen die in die mate ingreep in de marktwerking binnen een hele sector?
quote:Zijn beiden geklapt op de VVDOp zondag 29 oktober 2006 00:55 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
De laatste paar Balkendes zijn geklapt op de derde partij die ze er bij hadden en die hebben ze als alles goed gaat niet meer nodig en dan kunnen ze de klus met zijn tweeen klaren
.quote:Die discussie heb ik al erder gevoerd in de forum waar uit bleek dat er in al die jaren (vanaf 1945) maar een kabinet geklapt is door de VVD
quote:Daaruit bleek dat helemaal nietOp zondag 29 oktober 2006 15:16 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Die discussie heb ik al erder gevoerd in de forum waar uit bleek dat er in al die jaren (vanaf 1945) maar een kabinet geklapt is door de VVD
. Er bleek slechts dat je een groot bord voor de kop hebt .quote:Alleen Lubber-2 is geklapt op die mogolen van De Grave en Voorhoeve. Balkenende 1 is geklapt op de LPF, zeer dom ja, en Balkenende 2 op Lousewies d'r wraakactie.
quote:Balkenende 2 is geklapt op een fractievoorzitter die haar gram wilde halen. Pechtold en Brinkhorst waren namelijk akkoord met de regeling van Verdonk.Op zondag 29 oktober 2006 15:31 schreef du_ke het volgende:
Balkenende 2 is geklapt op een VVD die weigerde een minister weg te sturen die niet meer het vertrouwen genoot van een van de coalitiepartners.
Volgens mij
.quote:Je vaart wel erg blind op de peilingen. Die kunner er best +-4 zetels per partij naast zitten hoor. Bovendien nog 3 weken te gaan. De VVD verkiezingskrant is nog niet verspreidt. Het gaat dus helemaal goed komenOp zondag 29 oktober 2006 16:03 schreef du_ke het volgende:
Dan zouden ze er dus volgens de peilingen nog een zetel of 10 bij moeten zien te vinden. Waar zouden deze dan vandaan moeten komen?
quote:Nou, de PvdA bijvoorbeeld. Geduldig uitleggen dat deze partij er niet voor autochtonen is, zou kunnen helpen.Op zondag 29 oktober 2006 16:03 schreef du_ke het volgende:
Dan zouden ze er dus volgens de peilingen nog een zetel of 10 bij moeten zien te vinden. Waar zouden deze dan vandaan moeten komen?
quote:Op zondag 29 oktober 2006 16:05 schreef Corelli het volgende:
De VVD verkiezingskrant is nog niet verspreidt. Het gaat dus helemaal goed komen
een krant zonder taalfouten, mag ik hopen?
quote:Ik vind wat Rutte zegt soms wel kaas snijden.Op zondag 29 oktober 2006 16:03 schreef du_ke het volgende:
Dan zouden ze er dus volgens de peilingen nog een zetel of 10 bij moeten zien te vinden. Waar zouden deze dan vandaan moeten komen?
NEEN COMMUNIST VOOR ALTIJD, KAMERADEN NIET VERRADEN!
quote:De peilingen geven natuurlijk wel degelijk een trend aan. En het lijkt me niet echt realistisch dat VVD en CDA beiden zwaar aan de onderkant van de foutmarges zitten.Op zondag 29 oktober 2006 16:05 schreef Corelli het volgende:
[..]
Je vaart wel erg blind op de peilingen. Die kunner er best +-4 zetels per partij naast zitten hoor. Bovendien nog 3 weken te gaan. De VVD verkiezingskrant is nog niet verspreidt. Het gaat dus helemaal goed komen
quote:PvdA heeft veel meer te vrezen van de SP.Op zondag 29 oktober 2006 16:06 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Nou, de PvdA bijvoorbeeld. Geduldig uitleggen dat deze partij er niet voor autochtonen is, zou kunnen helpen.
En kan historisch gezien gewoon op minimaal 40 zetels rekenen.
Maar je hebt wel een punt vooral het CDA heeft z'n propaganda erg goed voor elkaar.
quote:Hey, dat klinkt alsof je de leiders van CDA en vooral de VVD aan het beschrijven bent.Op zondag 29 oktober 2006 01:06 schreef -Angelus- het volgende:
[..]
Altijd het negatieve naar voren brengen ... beetje zielig afgeven op anderen in plaats van praten over datgene wat jij en jouw partij te bieden hebben.
Ik heb die twee echt nog amper gehoord over wat ze willen, alleen maar de PVDA horen afzeiken. En ach. Het wordt toch wel een Cda-pvda kabinet, beetje vier jaar voort tuffen, zal het land wel goed doen, beetje rustig vaarwater.
quote:Ik hoop dan ook dat Jan z'n werk goed doet. Sowieso is het volkssocialisme van de SP velen malen geloofwaardiger en consequenter dan het grachtengordelgepruttel van de Hadassah de Boer-socialisten.Op zondag 29 oktober 2006 16:10 schreef du_ke het volgende:
PvdA heeft veel meer te vrezen van de SP.
En kan historisch gezien gewoon op minimaal 40 zetels rekenen.
quote:Dat verbaast mij eik ook wel. Ze zijn wat harder geworden over de jaren heen.Maar je hebt wel een punt vooral het CDA heeft z'n propaganda erg goed voor elkaar.