quote:Op donderdag 16 november 2006 14:04 schreef TechXP het volgende:
Ja idd.. dat is nog de oude die bij de kandidatenlijst stond. Ik ga even die andere foto opsturen.. dan kunnen ze die misschien vervangen
Leuk, onder welke naam?quote:Vorige keer heeft ze zelfs zitten posten op dit forum
mariannethiemequote:
Wanneer was dat ongeveer dat ze hier postte?quote:Op donderdag 16 november 2006 15:39 schreef TechXP het volgende:
mariannethieme
Alleen ik zie dat die gebruiker weer weg is.
Dan ga ik kijken.quote:oja... vanavond is ze bij 'de wereld draait door'
Dat was in 2003 denk ik.. of was het met de EU-verkiezingen.. ik weet niet meer precies.quote:Op donderdag 16 november 2006 15:46 schreef Arcee het volgende:
Wanneer was dat ongeveer dat ze hier postte?
Georgina Verbaan of Maxime Verhagenquote:Op donderdag 16 november 2006 21:42 schreef habsudovafan het volgende:
Stemmen op een partij die Georgina Verbaan op de lijst heeft staan.......![]()
![]()
![]()
Ik vind het anders heel goed dat Georgina Verbaan zoiets doetquote:Op donderdag 16 november 2006 21:42 schreef habsudovafan het volgende:
Stemmen op een partij die Georgina Verbaan op de lijst heeft staan.......![]()
![]()
![]()
Dat lijkt me wel wat. Maar wat heb ik dan voor invloed?quote:Op vrijdag 17 november 2006 13:01 schreef TechXP het volgende:
[..]
Maar je kan wel lid worden van de jongerenvereniging van de partijAls je dat nog niet bent
Sowieso zal per jeugdlid een x aantal euro ter beschikking komen als er een zetel is behaald. Dit krijgt de jeugdvereniging dan te besteden. Dan kunnen er leuke en interessante activiteiten ontplooid worden.quote:Op vrijdag 17 november 2006 13:26 schreef Mirri het volgende:
Dat lijkt me wel wat. Maar wat heb ik dan voor invloed?
Wat kan ik er allemaal mee doen?![]()
Ze zeggen er alleen niet bij hoe ze het willen betalen, want volgens het LEI (CBS) kost dat de belastingbetaler zo'n 75 miljard euro.quote:Op vrijdag 17 november 2006 12:27 schreef Mirri het volgende:
Vandaag was Marianne Thieme bij lijn 4, samen met Paul Rosenmuller.
"Zo willen ze op de kortst mogelijke termijn af van de bio-industrie, willen ze een verbod op het fokken van nertsen voor bont, "
Bron Zibbquote:Binnen 5 jaar moet er een warme sanering komen van de huidige varkenshouderij en andere veehouderijtakken. Zelf heeft Thieme de gevolgen van haar streven niet doorgerekend, maar volgens een door het LEI geaccordeerde rekensom komt haar plan neer op ¤15 miljard per jaar. In totaal dus 75 miljard euro. Thieme: "Of het nu ¤11 miljard, ¤6 miljard of ¤100 miljard is, het gaat erom dat de maatschappelijke kosten uiteindelijk lager zullen zijn als we veranderen van veehouderij."
Als je dat getal neemt, dan kost dat niet eens zoveel per jaar. Als je al vlees uit bioindustrie wat verhoogt, dan kan je het binnen een termijn van 5 a 10 jaar omzetten in principe. Kwestie van willen.quote:Op zondag 19 november 2006 15:51 schreef more het volgende:
Ze zeggen er alleen niet bij hoe ze het willen betalen, want volgens het LEI (CBS) kost dat de belastingbetaler zo'n 75 miljard euro.
Niet perse. Als je zorgt dat biologische landbouw vergroot wordt kan je zorgen dat dat de grootste export opvult. Daarnaast moet je ook nog investeren in andere dingen. Nederland moet voorloper zijn op diverse fronten. Dus meer geld steken in kennis is een goed idee. Daar blijven de afgelopen kabinetten achter...quote:En let op! Dan zijn alleen de kosten om de bedrijven schadeloos te stellen, en daar komt nog bij de inkomsten die wegvallen door het opheffen van de grootste exportsector van Nederland, en derde wereldwijd.
Hoe schattig idealistisch, en zo verschrikkelijk onmogelijkquote:Op zondag 19 november 2006 16:23 schreef TechXP het volgende:
[..]
Wellicht zou de hele samenleving eens moeten kijken of de prioriteiten van het geld niet beter ergens anders kan komen. Denk dat veel geld nu vooral naar luxe gaat (mobieltjes, meer auto's etc).
Als je denkt dat alles onmogelijk is dan kom je niet ver beste Fir3fly...quote:Op zondag 19 november 2006 16:24 schreef Fir3fly het volgende:
Hoe schattig idealistisch, en zo verschrikkelijk onmogelijk.
Ja, heel veel schier onmogelijke dingen zijn mogelijk.quote:Op zondag 19 november 2006 16:30 schreef TechXP het volgende:
[..]
Als je denkt dat alles onmogelijk is dan kom je niet ver beste Fir3fly...
Ze zeiden dat vroeger ook toen ghandi iets voor ogen had, of martin luther king of... vul maar in...
Zelfs internet, en daarmee fok, zou vroeger onmogelijk zijn geweest!!!!
De feiten spreken anders.quote:Op zondag 19 november 2006 16:32 schreef Fir3fly het volgende:
Ja, heel veel schier onmogelijke dingen zijn mogelijk.
Maar niet op het gebied van idealisme.
De praktijk zal zijn, dat we een gezonde sector de nek omdraaien, en dat de winkels straks vol liggen met vlees uit landen waar dierenwelzijn niks voorstelt, zodat het per saldo alleen maar slechter wordt voor de dieren.quote:Op zondag 19 november 2006 16:23 schreef TechXP het volgende:
[..]
Als je dat getal neemt, dan kost dat niet eens zoveel per jaar. Als je al vlees uit bioindustrie wat verhoogt, dan kan je het binnen een termijn van 5 a 10 jaar omzetten in principe. Kwestie van willen.
In de praktijk zal het denk wat langer duren ben ik bang.
[..]
Niet perse. Als je zorgt dat biologische landbouw vergroot wordt kan je zorgen dat dat de grootste export opvult. Daarnaast moet je ook nog investeren in andere dingen. Nederland moet voorloper zijn op diverse fronten. Dus meer geld steken in kennis is een goed idee. Daar blijven de afgelopen kabinetten achter...
Het LEI geeft ook aan dat we vroeger wel 30% van ons geld besteden aan voeding. Nu is dat 11%.
Wellicht zou de hele samenleving eens moeten kijken of de prioriteiten van het geld niet beter ergens anders kan komen. Denk dat veel geld nu vooral naar luxe gaat (mobieltjes, meer auto's etc).
Daarnaast betekent het dat als we doorgaan met onefficiente en niet duurzame landbouw/veeteelt dat het ons in de toekomst alleen kosten kan geven.
Gezonde sector? Die hele sector is ziek. Stiekem gooien ze er hormonen door het voer wat ook weer in 'ons' terecht komt.. dat word dan in de doofpot gestopt (feit). Gelukkig komt het wel boven tafel.. En dan al die dieren in kleine hokken gepropt, onverdoofd castereren etc... zieke dingen.quote:Op zondag 19 november 2006 18:59 schreef more het volgende:
De praktijk zal zijn, dat we een gezonde sector de nek omdraaien, en dat de winkels straks vol liggen met vlees uit landen waar dierenwelzijn niks voorstelt, zodat het per saldo alleen maar slechter wordt voor de dieren.
quote:
quote:Op zondag 19 november 2006 20:32 schreef Fir3fly het volgende:
[..]. De feiten zeggen dat idealisme uit is en dat de hele wereld om geld draait.
Zoals het hoort.
En als dat vlees straks komt uit landen waar de dieren het echt slecht hebben, dan is dat geen probleem?quote:Op zondag 19 november 2006 19:12 schreef TechXP het volgende:
[..]
Gezonde sector? Die hele sector is ziek. Stiekem gooien ze er hormonen door het voer wat ook weer in 'ons' terecht komt.. dat word dan in de doofpot gestopt (feit). Gelukkig komt het wel boven tafel.. En dan al die dieren in kleine hokken gepropt, onverdoofd castereren etc... zieke dingen.
Ook is deze sector zo niet duurzaam... het veevoer komt uit landen waar de regenwouden afgebrand worden en vernietigd. En worden onze medeMENSEN daar met geweld van hun land getrapt omdat daar veevoerplantages moeten komen. Lekker sociaal he.. echt de normen en waarden die we in dit land willen hebben.. of willen we een bewuste maatschappij, een Nederland die weer het voorbeeld geeft van vooruitstrevendheid naar een betere samenleving?
Eentje die laat zien dat je goed voor mens, dier en natuur kan zijn en een gezonde economie te hebben.
Niet zo een zieke sector die over de ruggen van mens, dier en natuur de winst wil pakken. Een sector waar boeren eerlijke prijzen krijgen en waar ze eindelijk de kans krijgen echt weer boer te worden ipv een overproductiebedrijf.
Zelfs kapitalistisch kan idealistisch zijnquote:Op zondag 19 november 2006 20:32 schreef Fir3fly het volgende:. De feiten zeggen dat idealisme uit is en dat de hele wereld om geld draait.
Zoals het hoort.
Dat maak je duur.quote:Op maandag 20 november 2006 09:31 schreef more het volgende:
En als dat vlees straks komt uit landen waar de dieren het echt slecht hebben, dan is dat geen probleem?
Dat mag niet van de WTO (World Trade Organisation, bestaande uit 139 landen en bevoegd sancties/boetes op te leggen aan landen die afgesproken regels/verdragen overtreden)quote:
De WTO zegt zoveel... daarnaast is het wel mogelijk om vlees e.d. uit eigen land goedkoper te hebben dan wat er geimporteerd wordt.quote:Op maandag 20 november 2006 09:39 schreef more het volgende:
Dat mag niet van de WTO (World Trade Organisation, bestaande uit 139 landen en bevoegd sancties/boetes op te leggen aan landen die afgesproken regels/verdragen overtreden)
Nee dat mag niet, het opleggen van importbeprekingen is een belemmering van de handel, en zal door de WTO beantwoordt worden sancties en of boetes. De WTO is niet zo maar een club die je kunt negeren. Dus reageer daar nu eens op.quote:Op maandag 20 november 2006 10:04 schreef TechXP het volgende:
[..]
De WTO zegt zoveel... daarnaast is het wel mogelijk om vlees e.d. uit eigen land goedkoper te hebben dan wat er geimporteerd wordt.
Tsja, dan moeten we wel, hè?quote:Op maandag 20 november 2006 09:39 schreef more het volgende:
[..]
Dat mag niet van de WTO (World Trade Organisation, bestaande uit 139 landen en bevoegd sancties/boetes op te leggen aan landen die afgesproken regels/verdragen overtreden)
Nee, dan stemmen op een partij waar je het niet mee eens bent omdat die niet Georgina Verbaan op de lijst heeft staan...quote:Op donderdag 16 november 2006 21:42 schreef habsudovafan het volgende:
Stemmen op een partij die Georgina Verbaan op de lijst heeft staan.......![]()
![]()
![]()
Gebeurd nu ook dat er subsidies e.d. verstrekt worden die export e.d. goedkoper maakt e.d. Denk aan de subsidies die boeren kregen voor export van schapen naar midden oosten.quote:Op maandag 20 november 2006 11:26 schreef more het volgende:
Nee dat mag niet, het opleggen van importbeprekingen is een belemmering van de handel, en zal door de WTO beantwoordt worden sancties en of boetes. De WTO is niet zo maar een club die je kunt negeren. Dus reageer daar nu eens op.
Dat ligt vast in Europese verdragen waarmee de WTO ook akkoord is gegaan.quote:Op maandag 20 november 2006 11:39 schreef TechXP het volgende:
[..]
Gebeurd nu ook dat er subsidies e.d. verstrekt worden die export e.d. goedkoper maakt e.d. Denk aan de subsidies die boeren kregen voor export van schapen naar midden oosten.
Zegt de WTO ook niets van he.. terwijl dat oneerlijke concurrentie in de hand werkt.
En dat mag dan weer niet!quote:En als heffing over import niet kan, dan kan je altijd met subsidies het vlees hier goedkoper houden.
Juist dat wilde ik graag van je horen, want dat vind ik namelijk ook en de meeste agrariërs hier in Nederland ook. Alleen zal dat in de praktijk nog heel lang duren om een meerderheid aan landen zover te krijgen. De PvdDieren moet zijn pijlen op de WTO richten en niet eenzijdig op Nederland, want dan bereik je per saldo niks.quote:Daarnaast zou WTO diervriendelijke handel moeten stimuleren. Je moet niet naar een handelsgeest blijven gaan waar mens, dier en milieu onderschoven zijn en niet belangrijk zijn.
Tsja, als het onderwerp zwaar onderbelicht blijft...quote:Op maandag 20 november 2006 11:40 schreef Pritt het volgende:
Ik vraag me af of het naast het standpunt over dieren iets toe tevoegen heeft aan het politieke spectrum.
Puur als signaalfunctie vind ik het al niet verkeerd.quote:Maar ik heb er geen problemen mee dat de partij er is, zorgt meteen ervoor dat andere partijen ook "goed voor de dieren" moeten zijn en dat is opzich niet slecht.![]()
... maar More, is het niet zo dat je om de WTO te benaderen toch eerst de boel onder de Nederlandse aandacht dient te brengen? Als in: eerst lopen voor je kunt rennen?quote:Op maandag 20 november 2006 11:48 schreef more het volgende:
Juist dat wilde ik graag van je horen, want dat vind ik namelijk ook en de meeste agrariërs hier in Nederland ook. Alleen zal dat in de praktijk nog heel lang duren om een meerderheid aan landen zover te krijgen. De PvdDieren moet zijn pijlen op de WTO richten en niet eenzijdig op Nederland, want dan bereik je per saldo niks.
Mee eens. Volgens mij is dat ook wat de PvdD ook wil doen. Dat staat dacht ook in het programma voor de Europese verkiezingen.quote:Op maandag 20 november 2006 11:48 schreef more het volgende:
De PvdDieren moet zijn pijlen op de WTO richten en niet eenzijdig op Nederland, want dan bereik je per saldo niks.
Niet als dat betekent dat ze eerst een hele sector de nek omdraaien, en buitenlandse bio-industrie, waar veel minder regels zijn, het vlees gaat leveren aan de Nederlandse consument. Want dan bereik je het tegenovergestelde, namelijk dat de dieren het slechter krijgen. En dat lijkt me toch niet de bedoeling.quote:Op maandag 20 november 2006 11:58 schreef Verbal het volgende:
[..]
... maar More, is het niet zo dat je om de WTO te benaderen toch eerst de boel onder de Nederlandse aandacht dient te brengen? Als in: eerst lopen voor je kunt rennen?
V.
Nou, ik stond laatst met een biologische kipfilet in m'n handen, maar dat kost dus 7.30 euro voor zo'n 250 gram. Ter vergelijking: 'gewone' kip is 2.60. Wanneer je het biologische vlees dus drie keer zo goedkoop wil maken, dan praat je wel echt van een gigantische kostenpost.quote:Op maandag 20 november 2006 12:01 schreef TechXP het volgende:
Maar ook in NL kan je beleid bepalen. Als je de prijs van biologisch vlees even goedkoop maakt als dat goedkope import vlees, dan is er lijkt me niets aan de hand. Misschien dat als je het goedkoper maakt dat het dan wel in strijd is met de bestaande regeltjes enzo..
Dat zag je al in BNN gisteravond, Femke wierp zich op als beschermer van flora en faunaquote:Op maandag 20 november 2006 11:40 schreef Pritt het volgende:
Ik vraag me af of het naast het standpunt over dieren iets toe tevoegen heeft aan het politieke spectrum. Maar ik heb er geen problemen mee dat de partij er is, zorgt meteen ervoor dat andere partijen ook "goed voor de dieren" moeten zijn en dat is opzich niet slecht.
Hangt er vanaf hoe je het bekijkt, 'gewone' kip (in mijn ogen abnormale kip) is opgespoten met water en is daardoor in feite nog niet eens 50% kip.quote:Op maandag 20 november 2006 12:12 schreef speknek het volgende:
[..]
Nou, ik stond laatst met een biologische kipfilet in m'n handen, maar dat kost dus 7.30 euro voor zo'n 250 gram. Ter vergelijking: 'gewone' kip is 2.60. Wanneer je het biologische vlees dus drie keer zo goedkoop wil maken, dan praat je wel echt van een gigantische kostenpost.
Twee euro eraf zou al mooi zijn... Ik betaal me nu inderdaad scheel aan vlees.quote:Op maandag 20 november 2006 12:12 schreef speknek het volgende:
[..]
Nou, ik stond laatst met een biologische kipfilet in m'n handen, maar dat kost dus 7.30 euro voor zo'n 250 gram. Ter vergelijking: 'gewone' kip is 2.60. Wanneer je het biologische vlees dus drie keer zo goedkoop wil maken, dan praat je wel echt van een gigantische kostenpost.
Als je vlees bij een goede slager koopt heb je daar geen last van! Overigens zijn de boeren ook tegen het vol spuiten van vlees met water en "vreemde" eiwitten. Maar zolang de wet het niet verbiedt kunnen ze er ook weinig aan doen, als grote vleesverwerkers het doen.quote:Op maandag 20 november 2006 13:12 schreef Shivo het volgende:
[..]
Hangt er vanaf hoe je het bekijkt, 'gewone' kip (in mijn ogen abnormale kip) is opgespoten met water en is daardoor in feite nog niet eens 50% kip.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |