Ik heb op 3 oktober bij een hostingbedrijf een domeinnaam aangevraagd, deze is op 5 oktober geregisreerd. Dit ging om een domeinnaam voornaam-achternaam.nl
Het gaat hier om een voor en achternaam van een autocoureur. Voor de duidelijkheid, zo heet ik niet!
Nu wil het bedrijf dat handelt uit de naam van deze coureur deze domeinnaam opeisen. Ze vertellen me dat dit gerechtelijk makkelijk kan omdat de naam een geregistreerd merknaam is. Dit is officieel niet het geval. Dit is volgens het register nog in behandeling.
Ik heb de site in gebruik. Heb er een fanpage van gemaakt, maar doe er niets commercieels mee. Ze willen het (nog) niet via de rechter spelen en bieden mij uitsluitend aan om de kosten voor de overschrijving te vergoeden. Ik heb daarop gereageerd dat ik ook een onkostenvergoeding wil voor de tijd die ik erin gestoken heb en kosten heb gemaakt voor de registratie en hosting. Dit willen ze niet betalen omdat hier niet om is gevraagd.
Nu is mijn vraag of ik enigszins in mijn recht sta? Hoe denken jullie hierover?
Overigens heeft een ander bedrijf gister voornaamachternaam.nl gewoon geregistreerd, dus erg oplettend zijn ze niet.
quote:ik mis een onderbouwing..Op vrijdag 13 oktober 2006 15:01 schreef rihago het volgende:
hij staat in zijn recht.. jij niet...
Gaat het om Bleekemolen?
quote:zowieso staat hij in zijn recht omdat het zijn naam is en jij niks met deze naam van doen hebt.
ten 2e geven ze ook aan dat deze naam ook als merknaam gedeponeerd is. Hierdoor heb je al helemaal geen poot om op te staan. (dit gebeurt ook vaak bij acteurs/djs/artiesten)
Verder geef je al aan geen geldelijk gewin te willen hebben maar wel de onkosten terug wil hebben.
Deze kosten zullen zo laag zijn dat als ze het voor de rechter slepen, ze teruggestuurd worden om eerst maar eens te gaan praten.
Tenminste.. Ik weet niet of het ook zo werkt als het merk later is geregistreerd als dat jij de naam aangevraagd hebt.
Misschien heb je daar wel een mogelijkheid om de site toch te behouden?
quote:Het eerste punt is niet waar. Het gaat gewoon wie het eerste komt wie het eerst maalt.Op vrijdag 13 oktober 2006 15:04 schreef rihago het volgende:
[..]
zowieso staat hij in zijn recht omdat het zijn naam is en jij niks met deze naam van doen hebt.
ten 2e geven ze ook aan dat deze naam ook als merknaam gedeponeerd is. Hierdoor heb je al helemaal geen poot om op te staan. (dit gebeurt ook vaak bij acteurs/djs/artiesten)
Ik heb overigens een rechtzaak gevonden van maart dit jaar over die Idols. Daarbij had iemand de naamdomeinen van enkele deelnemers geregistreerd. In dit geval was ook de merknaam (net als ik mijn zaak) later gedeponeerd. Deze persoon verloor uitsluitend doordat hij nog niets met de websites had gedaan.
Uit ervaring kan ik je alleen adviseren een adviesbureau (of iets met advocaatmensen) aan te schrijven, waarin je het geval haarfijn uitlegt. Zij kunnen precies uitleggen wat voor jouw domeinnaam van toepassing is.
Misschien geldt voor jou wel "wie het eerst komt, het eerst maalt" maar als het een merknaam betreft welk voor jouw registratiedatum bestond, kan er naarigheid ontstaan.
Effe op internet zoeken naar adviesbureau's en je weet 't gewoon zeker. Als er een rechtzaak uit zou komen, kun je bij hun aankloppen om jou te helpen verdedigen.
Succes!
quote:Dat is juist wat ie doet. Hij wil een onkostenvergoeding. Het aanbod dat ie heeft gekregen is alleen het vergoeden van de overschrijvingskosten.Op vrijdag 13 oktober 2006 15:44 schreef NeoTribalist het volgende:
Kun je niet geld gaan eisen?
Zelfs als de merknaam toegekend wordt is het nog helemaal niet zeker dat de persoon in kwestie het domein krijgt.
Hij (de voornaam-achternaam in kwestie) staat wel sterker in zijn zaak, absoluut. Maar het is nog geen garantie dat hij wint.
De TS echter heeft 0,0 recht om vergoedingen te vragen voor tijd geinvesteerd.
quote:Natuurlijk nietOp vrijdag 13 oktober 2006 15:44 schreef NeoTribalist het volgende:
Kun je niet geld gaan eisen?
quote:Waarom niet? Als ik de domeinnaam zou mogen behouden en de persoon wil het domeinnaam toch hebben, is het toch een kwestie van vraag en aanbod?
quote:Zo denkt 95% van de bevolking in zulk soort zaken maar zo zit het helemaal niet.Op vrijdag 13 oktober 2006 15:51 schreef nicomart het volgende:
[..]
Waarom niet? Als ik de domeinnaam zou mogen behouden en de persoon wil het domeinnaam toch hebben, is het toch een kwestie van vraag en aanbod?
Er zijn 2 elementen:
1. het betreft hier wellicht handel. Wie zegt dat TS niet het domein 'gekaapt' heeft met het doel deze voor een hogere prijs door te verkopen?
2. het feit dat de TS tijd in de website gestoken heeft geeft hem nog niet het recht op een vergoeding voor zijn tijd.
Als ik ongevraagd de voorkant van jouw huis ga verven en jij stuurt me weg...dan kan ik toch ook geen vergoeding vragen?
Niemand heeft hem gevraagd er tijd in te steken.
quote:Waarom zou hij WEL een vergoeding krijgen? Niemand heeft hem de opdracht daartoe gegeven.Op vrijdag 13 oktober 2006 15:52 schreef longinus het volgende:
Waarom zou de TS geen vergoeding krijgen voor de geïnvesteerde tijd, De naam was geen merk op de datum van registratie en het bedrijf heeft tijd genoeg gehad om het eerder te registreren.
quote:1. Het feit dat ik tijd in heb gestoken en ook een site erop gezet heeft die ten goede komt aan de andere persoon is volgens mij voldoende om aan te tonen dat het domein niet gekaapt heb. Anders had ik het domein slechts geparkeerd en dus geblokkeerd.Op vrijdag 13 oktober 2006 15:55 schreef Nembrionic het volgende:
[..]
Zo denkt 95% van de bevolking in zulk soort zaken maar zo zit het helemaal niet.
Er zijn 2 elementen:
1. het betreft hier wellicht handel. Wie zegt dat TS niet het domein 'gekaapt' heeft met het doel deze voor een hogere prijs door te verkopen?
2. het feit dat de TS tijd in de website gestoken heeft geeft hem nog niet het recht op een vergoeding voor zijn tijd.
Als ik ongevraagd de voorkant van jouw huis ga verven en jij stuurt me weg...dan kan ik toch ook geen vergoeding vragen?
Niemand heeft hem gevraagd er tijd in te steken.
2. Is een kromme vergelijking. Hij klopt wanneer blijkt dat het inderdaad niet mijn domein is. Wanneer dit wel zo is, is het meer de vergelijking: Ik koop een oude auto en restaureer deze. Hierdoor stijgt de waarde. Jij wil de auto hebben, maar wil er alleen hetzelfde voor betalen als ik heb betaald voor de restauratie.
Zij hebben niet aangegeven ook de gerestaureerde onderdelen te willen hebben.
Het gaat ze puur om het domein, niet om de site
quote:Je hebt wel gelijk, maar ten eerste is er wel al verkeer naar het domein gekomen waarvan ze in principe profiteren, maar ten tweede is het mijn auto (mijn domein) en als ik die gerestaureerde auto zou verkopen dan wil ik niet blijven zitten met de gerestaureerde onderdelen en hem in zijn geheel verkopen. De koper kan dan zelf maar die onderdelen eraf halen.Op vrijdag 13 oktober 2006 16:16 schreef Siegfried het volgende:
Nee Nico, die gaat ook niet helemaal op.
Zij hebben niet aangegeven ook de gerestaureerde onderdelen te willen hebben.
Het gaat ze puur om het domein, niet om de site
Misschien klopt de vergelijking niet helemaal, maar je begrijpt het principe.
Jij hebt een CD-i speler aangeschaft (
), en er allemaal cd's bijgekocht.Een koper wil alleen je CD-i speler overnemen, maar niet je cd's.
Ja je hebt geld uitgegeven aan die cd's en die worden onbruikbaar zonder die speler, maar het is inderdaad wel onrealistisch als de koper die kosten toch moet vergoeden.
Die wil uberhaupt niemand hebben
Maar je snapt wat k bedoel
Als ik er recht op heb en ze willen het hebben, dan moeten ze aan mijn eisen voldoen.
Laat je niet te snel van de wijs brengen door de andere partij, als zij naar de rechter stappen kost 't ze ook een hoop geld..
Je kunt 't ook op een leuke manier overdragen, een vriend van mij had een domeinnaam van een bekende nederlandse ex-voetballer/coach die deze persoon graag wilde hebben. Hij heeft er er een aantal voetbaltickets en een shirt en voetbal met handtekeningen van alle spelers aan over gehouden.
Rechtsgeldig had 'ie geen poot om op te staan, want er stond zo goed als geen site op. Als je dan om geld gaat vragen voelt dat ook al snel als een domeinkaper, op die manier is 't meer een insteek als fanatieke fan
quote:Klopt. Maar als zij het recht hebben heb jij recht op de overdrachtskosten en daarmee basta.Op vrijdag 13 oktober 2006 18:57 schreef nicomart het volgende:
Ja tuurlijk snap ik wat je bedoel, maar alles is nog steeds afhankelijk van het feit wie er nou wettelijk recht heeft op het domeinnaam.
Als ik er recht op heb en ze willen het hebben, dan moeten ze aan mijn eisen voldoen.
quote:Daar heb je gelijk in, maar daar gaat het nu dus niet over. Ik vraag hier of iemand weet óf ik er recht op heb of niet.Op zaterdag 14 oktober 2006 15:36 schreef Nembrionic het volgende:
[..]
Klopt. Maar als zij het recht hebben heb jij recht op de overdrachtskosten en daarmee basta.
Heb ook contact opgenomen met de persoon die jeroenbleekemolen.nl heeft geregistreerd 2 dagen terug en dit is een wat groter bedrijf volgens mij en volgens zijn adviseur is er geen direct risico voor de domeinen.
quote:Ik wil het ook wel op een leuke manier overdragen. Een slipcursus of een uitnodiging voor een fandag en wat fanartikelen had voor mij al genoeg geweest. Het gaat hier natuurlijk ook om de manier waarop het van de andere partij wordt mijn probeert bang te maken. Had Jeroen mij misschien 5 minuutjes zelf gebeld en het een en ander uitgelegd had ik misschien zelfs akkoord gegaan met een petje/shirtje/enz.Op zaterdag 14 oktober 2006 12:29 schreef Wunk het volgende:
Als jij bereid bent om die domeinnaam over te dragen voor een vergoeding vanwege de geinvesteerde tijd in een site waar je al actief bezoekers op krijgt, zal de rechter dit ook vaak meenemen.
Laat je niet te snel van de wijs brengen door de andere partij, als zij naar de rechter stappen kost 't ze ook een hoop geld..
Je kunt 't ook op een leuke manier overdragen, een vriend van mij had een domeinnaam van een bekende nederlandse ex-voetballer/coach die deze persoon graag wilde hebben. Hij heeft er er een aantal voetbaltickets en een shirt en voetbal met handtekeningen van alle spelers aan over gehouden.
Rechtsgeldig had 'ie geen poot om op te staan, want er stond zo goed als geen site op. Als je dan om geld gaat vragen voelt dat ook al snel als een domeinkaper, op die manier is 't meer een insteek als fanatieke fan
Geen geregistreert merk, een andere combinatie laten zo ook zo door een ander registreren, dus er was een alternatief voorhanden, je hebt de site daadwerkelijk in gebruik.... Laat ze maar komen.
quote:Ja, natuurlijk niet "Als ik een petje krijg dan is het goed", maar wel dat ik niet zozeer een groot bedrag eis en dat de bemiddeling van Jeroen zelf het een stuk makkelijk zou maken
quote:
quote:ja [komma] natuurlijk niet (op de manier van) "als ik een petje krijg is het goed"
Voldoende uitleg?
quote:Bied het eens aan, vraag eens een dagje op 't circuit, een paar tickets voor een race van hem, mooi gesigneerd shirt.., gewoon een paar leuke fan en collectorsitems, zij kunnen dat zonder veel kosten aanbieden en jij hebt er veel meer baat bij als een rechtzaak..Op zaterdag 14 oktober 2006 17:11 schreef nicomart het volgende:
[..]
Ik wil het ook wel op een leuke manier overdragen. Een slipcursus of een uitnodiging voor een fandag en wat fanartikelen had voor mij al genoeg geweest. Het gaat hier natuurlijk ook om de manier waarop het van de andere partij wordt mijn probeert bang te maken. Had Jeroen mij misschien 5 minuutjes zelf gebeld en het een en ander uitgelegd had ik misschien zelfs akkoord gegaan met een petje/shirtje/enz.
Gewoon de stoute schoenen aan trekken en een paar van dat soort zaken vragen in plaats van geld, als ze aan de andere kant merken dat ze een fan hebben zitten en geen geldeisende domeinkaper word de toon vaak een stuk vriendelijker en kan er veel meer
Jij hebt iets wat zij willen hebben, dus vraag gerust wat dingen er voor terug. Alleen als je gelijk om geld gaat vragen strijk je meestal direct tegen de haren in. Ook al HEBBEN ze veel geld, als ze aan jou toegeven dan blijven ze bij iedereen aan de gang die inbreuk op 't merkrecht pleegt.
Initieel werd mijn kameraad ook door een advocatenkantoor aangeschreven om de domeinnaam op te eisen, toen 'ie wat fanitems vroeg schreef de voetballer persoonlijk terug
Ik neem aan dat 't hier om Jeroen Bleekemolen gaat ?, voor zover ik heb begrepen is 'ie vrij gek met z'n fans, dus trek gewoon de stoute schoenen aan
[ Bericht 12% gewijzigd door Wunk op 15-10-2006 04:27:48 ]
edit: verwijdert voordat dit ook nog een probleem wordt
kun je dat mailtje niet ff doorsturen?
volgens mij sta jij redelijk in je recht Want ookal is het een merknaam hebben ze niet het recht een zaak aantespannen want anders kunnen ze iedereen die jeroen bleekemolen heet wel aanklagen toch?
als je wil wil je je advocaat wel zijn hoor
je mag die van mij anders ook wel lenen(als ik nog weet wie het is)
het mediabedrijf had volgens hem een beetje uit het oog verloren wie nu wel en geen kwade bedoelingen had met de registratie.
Ik mag zelfs de achterliggende site blijven beheren zolang hij zelf maar het domein in bezit heeft, zodat er geen verkeerde dingen mee kunnen gebeuren.
Vond ik toch wel netjes eigenlijk
quote:dus eigenlijk mag je gewoon op zijn kosten een domeinnaam gebruiken?Op dinsdag 17 oktober 2006 17:23 schreef nicomart het volgende:
nou vanmiddag ff het management van bleekemolen opgebeld en ben daarnet door Jeroen zelf teruggebeld. Heel vriendelijk met hem gesproken en mag gewoon mijn gemaakte kosten declareren.
het mediabedrijf had volgens hem een beetje uit het oog verloren wie nu wel en geen kwade bedoelingen had met de registratie.
Ik mag zelfs de achterliggende site blijven beheren zolang hij zelf maar het domein in bezit heeft, zodat er geen verkeerde dingen mee kunnen gebeuren.
Vond ik toch wel netjes eigenlijk
das heel aardig van die vent
De merknaam is pas gedeponeerd NADAT jij de website had geregistreerd als ik het goed begrijp. Het zou natuurlijk erg krom zijn als jij naderhand dan het domein zou moeten afstaan. Dan kan iedereen die JB heet zijn naam deponeren en domeinen opeisen...
Ik zou alleen proberen om er nog een dagje Race Experience uit te slepen ofzo. Of een avond karten met 10 vrienden ofzo, dan hebben we 't verder nergens meer over
quote:Ja vond het ook netjes en was in eerste instantie wel zo ingesteld om te zeggen van nou een avondje karten ofzo zou leuk zijn, maar was eerlijk gezegd een beetje beduusd toen hij mij persoonlijk opbelde.Op dinsdag 17 oktober 2006 18:27 schreef Sloper het volgende:
Overigens wel netjes opgelost van JB.
Ik zou alleen proberen om er nog een dagje Race Experience uit te slepen ofzo. Of een avond karten met 10 vrienden ofzo, dan hebben we 't verder nergens meer over
quote:LOL, heb je nog nog een aardigheidje gehad?Op dinsdag 17 oktober 2006 19:07 schreef nicomart het volgende:
[..]
Ja vond het ook netjes en was in eerste instantie wel zo ingesteld om te zeggen van nou een avondje karten ofzo zou leuk zijn, maar was eerlijk gezegd een beetje beduusd toen hij mij persoonlijk opbelde.
De eisen van het Benelux Merkenbureau zijn aangescherpt.
Een merknaam moet bijvoorbeeld onderscheidend zijn...
quote:Volgens mij hebben mails van advocaten nog weinig juridische waarde. Ze zullen toch echt een brief moeten sturen met eisen.Op maandag 16 oktober 2006 17:21 schreef nicomart het volgende:
Ik heb een mailtje gehad van een advocaat inmiddels.
edit: verwijdert voordat dit ook nog een probleem wordt
quote:Hmm.. nee zoals gezegd, was ik nogal beduusd toen hij me zomaar belde en we hebben ff zitten bomen, dat ik daar totaal niet aan gedacht heb. En hij blijkbaar ook niet.Op dinsdag 17 oktober 2006 20:26 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
LOL, heb je nog nog een aardigheidje gehad?
quote:Nou ja.. een redelijk bekende autocoureur is toch wel onderscheidend?Op dinsdag 17 oktober 2006 20:37 schreef DennisMoore het volgende:
Mag je tegenwoordig nog een persoonsnaam als merknaam deponeren?
De eisen van het Benelux Merkenbureau zijn aangescherpt.
Een merknaam moet bijvoorbeeld onderscheidend zijn...
quote:Nou, toevallig kwam de brief ervan vandaag ook binnenOp dinsdag 17 oktober 2006 21:00 schreef Lucille het volgende:
[..]
Volgens mij hebben mails van advocaten nog weinig juridische waarde. Ze zullen toch echt een brief moeten sturen met eisen.
quote:Hallo Nico,
Dank je voor de email. Lijkt een dagje rijden op Zandvoort je wat? Dan kun je komen bij een van onze race dagen op het circuit en rijden met o.a. een Porsche. Mocht je dit leuk vinden, laat maar even weten, dan mail ik je wat data door en kun je zelf beslissen welke dag je langs wilt komen.
Groeten,
Jeroen
quote:Neuh.. totaal geen bezwaar tegenOp donderdag 19 oktober 2006 23:18 schreef Siegfried het volgende:
Kijk, rijden in een porche is niet verkeerd toch?
