CUL Culinesse à gogo
Het forum voor al je culinaire uitspattingen, hoogstandjes en rampen, en voor al je kook-gerelateerde vragen.
ook jouw vlees is islamitisch gezegend door een imam en doodgebloed. dit is gewoon een afdeling van ah waar het halalvlees niet bij de varkensrollades liggen. vrij duidelijk en niet irritant of zo. een medewerker bij ah kan je zelfs vertellen waar het vlees vandaan komt ed. prima toch. ah staat voor kwaliteit en veelzijdigheid. als jaren voeren zij nieuwe producten in de supermarkt. en de euroshopperproducten zijn gevarieerd en lekker goedkoop...quote:Op zondag 22 oktober 2006 16:36 schreef Isegrim het volgende:
Ik zou het fijn vinden als ze het op de verpakking zouden zetten als het halal is. Ik hoef niet zo nodig een dier te eten dat bij volle bewustzijn is doodgebloed.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Ja, dat is nou net het probleem.quote:Op zondag 22 oktober 2006 17:05 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ook jouw vlees is islamitisch gezegend door een imam en doodgebloed.
denk je er ooit bij na als je je vork in het stuk rund duwt?quote:
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Ja.quote:Op zondag 22 oktober 2006 18:12 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
denk je er ooit bij na als je je vork in het stuk rund duwt?
De Islamitische slachtmethode zorgt er voor dar het dier een minuut of drie langer lijd dan noodzakelijk is en is daarom naar mijn idee verwerpelijk en zou in een seculiere staat verboden moeten zijn.quote:Op zondag 22 oktober 2006 16:31 schreef Litso het volgende:
[..]
Oh, dat wist ik niet. Nouja, dan hebben ze het in elk geval weer onder mijn aandacht weten te brengen.
En dat je het niet met de slachtmethode eens bent kan, hoewel ik vind dat ze juist wel aardig diervriendelijk zijn, maar leg uit waarom je liever geen imam bij je vlees hebt?
Ik ben atheist, ik tollereer gelovigen maar wens niet met hun gebruiken en gewoonten lastiggevallen te worden, aangezien ik die verwerpelijk en minderwaardig vind, daarom wil ik geen imam bij mijn eten.
En dan maak je nog verschil tussen wel en niet halal vlees? Als je zover doordenkt over hoe zielig het wel niet voor de dieren is kan je beter vegetariër worden, dan is élk stukje vlees zielig, niet alleen de halal geslachte dieren.quote:
Maar om nog even een stukje te citeren uit het begin van dit topic (hier):
quote:Ritueel slachten (dhabiha)
Net als joden kennen moslims voorschriften voor het slachten van dieren voor consumptie. De belangrijkste voorwaarden die in acht genomen moeten worden voordat het vlees is toegestaan voor consumptie (halal) zijn:
De slachter moet een moslim zijn die bekwaam is in het slachten.
De slachtplaats moet rein zijn.
De slager moet zorgdragen voor het comfort van het dier. Het slachtmes mag bijvoorbeeld niet zichtbaar zijn voor het dier of in de nabijheid van het dier geslepen worden. Het slachten mag niet door andere dieren gezien worden.
Het dier wordt met de kop richting Mekka geplaatst.
Voordat een dier geslacht wordt, spreekt de slachter de woorden Bismillah, Allahu Akbar (in naam van God, God is groot) uit, waarmee hij zijn dankbaarheid en respect uit voor diegene die in het voedsel voorziet.
In één beweging worden de halsslagader doorgesneden die hersenen van bloed voorziet. Door het plotse verlies van bloedtoevoer (bloeddruk) naar de hersenen verliest het dier zeer snel het bewustzijn. Het ruggemerg, de snelweg van zenuwbanen die van de hersenen naar de spieren lopen, blijft echter intact. Door het verlies van bloedtoevoer naar de hersenen ontstaan spontane ontladingen in de hersenen (vergelijkbaar met een epileptisch insult). Deze prikkels worden via het ruggemerg aan de spieren doorgegeven. De spieren van het dier trekken hierdoor samen (convulsies) en knijpen het bloed uit de spier. Alhoewel dit er vervelend uit ziet is het dier niet meer bij bewustzijn en voelt het geen pijn meer. Bloed wordt vandaag de dag nog steeds gebruikt als medium voor het kweken van bacteriën. Vandaar dat eleminatie van zoveel mogelijk bloed wenselijk is.
De omstandigheden waarin een dier gefokt werd, de kwaliteit van het voedsel en het onderdak dat het kreeg, evenals de wijze van transport en de afstand waarover dit verantwoord gebeuren kan spelen ook een rol bij de beoordeling of het vlees halal is. Dierenwelzijn is een belangrijke verantwoordelijkheid (khalifa) die God de mens toevertrouwde.
De koran stelt dat alle vlees geofferd in naam van iets anders dan God haram is. Sommige islamitische geestelijken zijn de mening toegedaan dat vlees van toegestane dieren die door een niet-moslim zijn geslacht, maar wel op de door de moslims voorgeschreven wijze, ook halal is. Kosher vlees en vlees van dieren die door christenen in naam van God geslacht zijn, worden ook als halal beschouwd (Soera De Tafel 5).
"Dat is echt ontzettend zielig" ©
Zelfs als het dier langer lijdt dan noodzakelijk en je daarom kiest geen halal vlees te eten, het gedeelte waarin je zegt dat je liever geen imam in de buurt van je vlees hebt vind ik vreemd.quote:Op zondag 22 oktober 2006 18:52 schreef Pony-Lover het volgende:
[..]
De Islamitische slachtmethode zorgt er voor dar het dier een minuut of drie langer lijd dan noodzakelijk is en is daarom naar mijn idee verwerpelijk en zou in een seculiere staat verboden moeten zijn.
Ik ben atheist, ik tollereer gelovigen maar wens niet met hun gebruiken en gewoonten lastiggevallen te worden, aangezien ik die verwerpelijk en minderwaardig vind.
Ook als het op een volgens jou fatsoenlijke manier geslacht is maar er is een imam bijgeweest en heeft het dier in de naam van God geslacht vind je het niet okay? Heb je er dan nog last van?
"Dat is echt ontzettend zielig" ©
Ja, ik wil niet dat dieren die ik eet door een imam die ik niet erken zijn gezegend en in naam van een god die ik niet erken zijn geslacht.quote:Op zondag 22 oktober 2006 18:56 schreef Litso het volgende:
[..]
Zelfs als het dier langer lijdt dan noodzakelijk en je daarom kiest geen halal vlees te eten, het gedeelte waarin je zegt dat je liever geen imam in de buurt van je vlees hebt vind ik vreemd.
Ook als het op een volgens jou fatsoenlijke manier geslacht is maar er is een imam bijgeweest en heeft het dier in de naam van God geslacht vind je het niet okay? Heb je er dan nog last van?
Dat is voor mij minstens even belangrijk als het onnodig lijden dat de dieren wordt aangedaan.
Ik weet dat we nu een beetje offtopic gaan, maar ik vind dit wel interessant. Als je die god dan toch niet erkent, wat maken die paar (voor jou nietszeggende) woorden die de imam heeft uitgesproken nog uit?quote:Op zondag 22 oktober 2006 18:59 schreef Pony-Lover het volgende:
[..]
Ja, ik wil niet dat dieren die ik eet door een imam die ik niet erken zijn gezegend en in naam van een god die ik niet erken zijn geslacht.
Dat is voor mij minstens even belangrijk als het onnodig lijden dat de dieren wordt aangedaan.
"Dat is echt ontzettend zielig" ©
Laat ik om te beginnen zeggen dat het al dan niet bestaan van god voor mij niet van belang is, ik erken hem niet dat is voldoende. Volgens sommigen zou ik daarmee een agnost en geen atheist zijn maar laten we die theologische discussie hier niet voeren.quote:Op zondag 22 oktober 2006 19:04 schreef Litso het volgende:
[..]
Ik weet dat we nu een beetje offtopic gaan, maar ik vind dit wel interessant. Als je die god dan toch niet erkent, wat maken die paar (voor jou nietszeggende) woorden die de imam heeft uitgesproken nog uit?
Door dat niet erkennen vormen mensen die hem wel erkennen en in hem geloven voor mij een probleem. Zeker op het moment dan hun, naar mijn idee, foutive ideeen, gewoonten en instanties mijn leven binnendringen. Gebruiken van gelovigen zijn voor mij dus niet nietszeggend, ik keur ze namelijk af.
Ter aanvulling:
In een land waar staat boven kerk staat moeten door de overheid goedgekeurde en gecontroleerde producten (ik dit geval vlees) naar mijn idee vrij zijn van inmenging door religie.
In een land waar staat boven kerk staat moeten door de overheid goedgekeurde en gecontroleerde producten (ik dit geval vlees) naar mijn idee vrij zijn van inmenging door religie.
Okay.
Ik moet zeggen dat het me echt heel weinig kan schelen, als moslims zich er prettiger bij voelen dat het behalve op een diervriendelijke manier (waarvan ik overigens geloof dat het inderdaad diervriendelijk is) geslacht het ook in de naam van God is gebeurd maakt dat het voor mij niet minder lekker.
Ik vind het zelfs wel een geruststellende gedachte dat er met het vlees in elk geval niet gekloot is. Ook het inspuiten van hormonen bij de levende dieren en het inspuiten van water bij de al geslachte stukken vlees past niet in de islamitische slachtwijze.
Ik moet zeggen dat het me echt heel weinig kan schelen, als moslims zich er prettiger bij voelen dat het behalve op een diervriendelijke manier (waarvan ik overigens geloof dat het inderdaad diervriendelijk is) geslacht het ook in de naam van God is gebeurd maakt dat het voor mij niet minder lekker.
Ik vind het zelfs wel een geruststellende gedachte dat er met het vlees in elk geval niet gekloot is. Ook het inspuiten van hormonen bij de levende dieren en het inspuiten van water bij de al geslachte stukken vlees past niet in de islamitische slachtwijze.
"Dat is echt ontzettend zielig" ©
Ik zag net dat er morgen in Radar (NL1 20.30) een stukje komt over het Halal vlees van de AH en het al dan niet Halal geslacht zijn van de rest van het vlees in Nederland.
Suiker en melk is voor mensen die geen koffie lusten
Volgens mij is het Halal slachten helemaal niet zo diervriendelijk. Dit naar aanleiding van een uitzending van de Keuringsdienst van Waren van de RVU.
dat weet ik wel zeker.quote:Op zondag 22 oktober 2006 20:37 schreef schatje het volgende:
Volgens mij is het Halal slachten helemaal niet zo diervriendelijk. Dit naar aanleiding van een uitzending van de Keuringsdienst van Waren van de RVU.
ik zou liever in 1 keer dood zijn dan dat ze mijn strot doorsnijden, maar wel zo diep dat ik nog leef, en me vervolgens ondersteboven aan een haak hangen om me langzaam te laten sterven.
Je kunt geen oude afleveringen meer bekijken op de RVU site. Binnenkort weer. Ik herinner me wel dat het geen prettige beelden waren.
Dankje, dat noteer ik evenquote:Op zondag 22 oktober 2006 20:27 schreef reclamedoos het volgende:
Ik zag net dat er morgen in Radar (NL1 20.30) een stukje komt over het Halal vlees van de AH en het al dan niet Halal geslacht zijn van de rest van het vlees in Nederland.
"Dat is echt ontzettend zielig" ©
Dat is het ook niet .quote:Op zondag 22 oktober 2006 20:37 schreef schatje het volgende:
Volgens mij is het Halal slachten helemaal niet zo diervriendelijk. Dit naar aanleiding van een uitzending van de Keuringsdienst van Waren van de RVU.
Bij normaal slachten wordt in het geval van een koe eerst een pin in de kop geschoten waardoor het beest meteen hersendood is en daarna pas de keel doorgesneden. Schapen en varkens krijgen een stroomstoot waarom ze binnen enkele seconden het bewustzijn verliezen, daarna wordt ook de keel doorgesneden.
Halal slachten is in feite hetzelfde allen dan zonder pin of stroomstoot, in ideale gevallen verliest een beest dat de keel wordt doorgesneden in ongeveer een minuut het bewustzijn, in de praktijk zal het echter meestal een minuut of drie tot vier duren.
Zonder religieuze eis zou de overheid de halal methode dan ook nooit toestaan en afdoen als onnodig dierenleed, barbaars, en middeleeuws.
Dat zal met geen enkele slachtmethode het geval zijn.quote:Op zondag 22 oktober 2006 20:42 schreef schatje het volgende:
Je kunt geen oude afleveringen meer bekijken op de RVU site. Binnenkort weer. Ik herinner me wel dat het geen prettige beelden waren.
Ach als doodgaan "makkelijk" was dan deden we het wel vaker. Het doet dan toch geen "pijn". Er zijn teveel mensen die dieren lief vinden en ook niet een slachting van welke vorm dan ook kunnen bekijken maar zonder slag of stoot een kipje of speklapje naar binnen werken. Wordt dan vegetariër.quote:Op zondag 22 oktober 2006 20:39 schreef Matness het volgende:
[..]
dat weet ik wel zeker.
ik zou liever in 1 keer dood zijn dan dat ze mijn strot doorsnijden, maar wel zo diep dat ik nog leef, en me vervolgens ondersteboven aan een haak hangen om me langzaam te laten sterven.
ik ben een carnetariërquote:Op zondag 22 oktober 2006 20:57 schreef sampoo het volgende:
[..]
Ach als doodgaan "makkelijk" was dan deden we het wel vaker. Het doet dan toch geen "pijn". Er zijn teveel mensen die dieren lief vinden en ook niet een slachting van welke vorm dan ook kunnen bekijken maar zonder slag of stoot een kipje of speklapje naar binnen werken. Wordt dan vegetariër.
Nog een leuk stukje van de KvW in gesprek met de Spar.
bronquote:KvW: "Goedemiddag. Een aantal mensen in mijn vriendenkring zijn moslim en ik vroeg me af of zij de kaas uit jullie winkel gewoon kunnen eten."
S: "Ja."
KvW: "Oh ja? Is het halal?"
S: "In de kaas zit geen varkensvlees volgens mij, of wel?"
KvW: "Er zit een stremsel in dat van dieren afkomstig is."
S: "Ik durf het niet te zeggen. Volgens mij kun je die kaas gewoon eten, toch?"
KvW: "Heeft u het nu tegen mij?"
S: "Ja, of tegen wie dan ook. Ik eet 'm wel eens zelf op, jij ook?"
KvW: "U bent ook moslim?"
S: "Ja."
KvW: "En heeft u er nooit bij stil gestaan of de kaas wel halal is?"
S: "Nee. Als je verder zoekt, moet je ook geen brood eten. Daar moet je niet zo diep in gaan zitten graaien."
KvW: "Mm."
S: "Ik weet niet hoe het met kaas zit, maar in zeventig procent van de goederen zit het gewoon, dat vet."
KvW: "U bent moslim en denkt: wat niet weet wat niet deert?"
S: "Ik weet het niet en ik eet het gewoon wel op."
KvW: "Komt u dan niet in conflict met uw geloof?"
S: "Nee, ik zeg net dat je dan zeventig procent van de artikelen in de supermarkt niet kan kopen."
KvW: "Ja, dat kan toch."
S: "Ja maar dan overleef je gewoon niet."
KvW: "Maar halal is toch ook dat het op een bepaalde manier geslacht moet worden?"
S: "Dat is wel zo, maar zo diep moet je niet gaan graaien, daar kom je niet uit."
KvW: 'Goed, dat zal ik zeggen tegen mijn moslimvrienden. Is het eigenlijk een discussie tussen u en uw vrienden?"
S: "Nee hoor. Als ze er iets over zeggen, dan zeg ik dan moet je zeventig procent van de artikelen niet kopen."
KvW: "Maar met uw moslimvrienden praat u nooit over of iets wel halal is of niet?"
S: "Ik ben niet zo gelovig eerlijk gezegd."
KvW: "Oh, toch niet."
S: "Maar ik eet helemaal geen vlees, ook niet van een rund. Dus ik maak me er niet druk om."
KvW: "Gaat u ook niet naar de moskee?"
S: "Nee, dat ook niet."
KvW: "Maar bent u wel moslim dan?"
S: "Ja, op papier wel."
KvW: "Wat betekent dat?"
S: "Dat je moslim bent, of niet? Stel dat jij christen bent, dat staat op je papieren. Ga je ook naar de kerk?"
KvW: "Bij mij staat op geen enkel papier dat ik christen ben."
S: "Staat er helemaal niks op?! Wat is je geloof dan?"
KvW: "Ik heb geen geloof."
S: "Oh, dat is wat anders. Dan moet je d'r eentje kiezen denk ik."
Je stapt wel heel makkelijk over het feit heen dat er verschillende slachtmethoden zijn en dat Halal-slachten zeker niet de meest diervriendelijke is. Dat slachten altijd met enig lijden gepaart gaat ben ik met je eens. De meest diervriendelijke methode zou daarom de norm moeten zijn, het toestaan van mindere varianten omdat bepaalde mensen dat vanwege hun geloof menen te moeten is waanzin.quote:Op zondag 22 oktober 2006 20:57 schreef sampoo het volgende:
[..]
Ach als doodgaan "makkelijk" was dan deden we het wel vaker. Het doet dan toch geen "pijn". Er zijn teveel mensen die dieren lief vinden en ook niet een slachting van welke vorm dan ook kunnen bekijken maar zonder slag of stoot een kipje of speklapje naar binnen werken. Wordt dan vegetariër.
pffgt, wat vreselijkquote:Op zondag 22 oktober 2006 21:05 schreef schatje het volgende:
Nog een leuk stukje van de KvW in gesprek met de Spar.
[..]
bron
Binnerkort bij AH: chisterlijk geslacht vlees. AH garandeert dat elk dier door kruisiging is gedood. Hierbij worden geweide spijkers gebruikt, die onder het uitspreken van de woorden "God is groot" in het kruis worden geslagen.
Het kan zijn dat het een paar dagen duurt voordat het hart stopt met kloppen, maar daar voelt het niets van hoor.
Rot op met die reli onzin zeg
Het kan zijn dat het een paar dagen duurt voordat het hart stopt met kloppen, maar daar voelt het niets van hoor.
Rot op met die reli onzin zeg
Wil iedereen die in telekinese gelooft nu mijn hand op steken?
| Foto's van toen en nu | Icons | Whatpulse keyboard | .NET developer? |
| Foto's van toen en nu | Icons | Whatpulse keyboard | .NET developer? |
