abonnement Unibet Coolblue
  FOK!-Schrikkelbaas woensdag 18 oktober 2006 @ 02:30:43 #126
862 Arcee
Look closer
pi_42761060
quote:
Op woensdag 18 oktober 2006 02:05 schreef NoSigar het volgende:
Of de vingerafdrukken van de Hond.
Misschien had Michaël het mes eerst wel samen met een paraplu van De Hond bewaard. Kortom: het zegt niets.
  FOK!-Schrikkelbaas woensdag 18 oktober 2006 @ 17:37:11 #127
862 Arcee
Look closer
pi_42777291
quote:
Tot vrijdagavond
Het bestuur van de begraafplaats heeft gezegd dat ze de bewaking rondom de grafsteen van weduwe Wittenberg tot vrijdagavond 18 uur gedogen en daarna is het voorbij. Het is nu 48 uur nadat politie en OM in kennis zijn gesteld van de verklaring van de beheerder en er is nog niets gebeurd. Ik achtte het mijn burgerplicht om voor bewaking te zorgen totdat de politie/ het OM het overnam maar blijkbaar is het OM niet zo geinteresseerd wat er nu precies onder de grafsteen ligt.
pi_42777441
quote:
Op woensdag 18 oktober 2006 17:37 schreef Arcee het volgende:

[..]
Wat laks
pi_42784972
Godverrrrrrrrrr neeeeeeeeeeee!!! Het zal toch niet gebeuren dat er niet onder die steen wordt gekeken voor aanstaande vrijdag??? Wat voor moeite is het nou om effe daaronder te kijken?
pi_42785582
Hier een kritisch verhaal over het mes onder de steen:

http://www.omroepflevolan(...)dd.aspx?newsId=13967
pi_42789406
Ik vind die Maurice blog wel steeds meer een sekte worden. Al dat gejoel om brieven te schrijven naar de 2e kamer. WTF ...Die mensen hebben wel wat beters te doen. Voor hen lijkt het de belangrijkste zaak in de wereld, maar er zijn nog 100 van dit soort zaken en nog 10.000 andere zaken waar kamerleden enzo zich mee bezig moeten houden. Ik kan me voorstellen dat zij het gezeik ook zat zijn.
beter een knipoog dan een blauw oog
  FOK!-Schrikkelbaas woensdag 18 oktober 2006 @ 23:02:27 #132
862 Arcee
Look closer
pi_42789704
quote:
Op woensdag 18 oktober 2006 22:55 schreef Knipoogje het volgende:
Ik vind die Maurice blog wel steeds meer een sekte worden. Al dat gejoel om brieven te schrijven naar de 2e kamer. WTF ...Die mensen hebben wel wat beters te doen. Voor hen lijkt het de belangrijkste zaak in de wereld, maar er zijn nog 100 van dit soort zaken en nog 10.000 andere zaken waar kamerleden enzo zich mee bezig moeten houden. Ik kan me voorstellen dat zij het gezeik ook zat zijn.
Ja, maar dat zeggen ze ook omdat ze in Den Haag wel gelijk inspeelden op het mogelijk spotzetten van Lingo. In dat kader is het wel logisch dat ze vinden dat dit meer aandacht zou verdienen.
pi_42790111
Er zou toch wel even gekeken kunnen worden?
Nouja, dat gaat eigenlijk niet meer 'even' misschien, maar alleen nog maar met een heleboel publiciteit, en met rechercheurs die geheel steriel zullen moeten komen ivm met mogelijke aanvallen van de verdediging.
En hoewel ik de dader graag veroordeelt zou zien op grond van overtuigend bewijs, wie het ook is, zou het me -nou ja, toch wel heel erg, maar misschien iets minder erg- verbazen als de Hond dat mes er echt zélf heeft laten planten.
Helpt waar hij kan!
pi_42791768
quote:
Op woensdag 18 oktober 2006 22:55 schreef Knipoogje het volgende:
Ik vind die Maurice blog wel steeds meer een sekte worden. Al dat gejoel om brieven te schrijven naar de 2e kamer. WTF ...Die mensen hebben wel wat beters te doen. Voor hen lijkt het de belangrijkste zaak in de wereld, maar er zijn nog 100 van dit soort zaken en nog 10.000 andere zaken waar kamerleden enzo zich mee bezig moeten houden. Ik kan me voorstellen dat zij het gezeik ook zat zijn.
Helemaal mee eens. Dat toontje ook van die brieven, "ons wordt onrecht aangedaan door Het Systeem, wij zijn strijders tegen het onrecht". Gimme a break. Ze moeten daar iets meer relaxen.
quote:
Op woensdag 18 oktober 2006 23:12 schreef NoSigar het volgende:
Er zou toch wel even gekeken kunnen worden?
Nouja, dat gaat eigenlijk niet meer 'even' misschien, maar alleen nog maar met een heleboel publiciteit, en met rechercheurs die geheel steriel zullen moeten komen ivm met mogelijke aanvallen van de verdediging.
En hoewel ik de dader graag veroordeelt zou zien op grond van overtuigend bewijs, wie het ook is, zou het me -nou ja, toch wel heel erg, maar misschien iets minder erg- verbazen als de Hond dat mes er echt zélf heeft laten planten.
Die laatste zin 4x gelezen, maar snap hem niet.
pi_42796462
quote:
Op woensdag 18 oktober 2006 23:02 schreef Arcee het volgende:
Ja, maar dat zeggen ze ook omdat ze in Den Haag wel gelijk inspeelden op het mogelijk spotzetten van Lingo. In dat kader is het wel logisch dat ze vinden dat dit meer aandacht zou verdienen.
Ja maar zo zit de wereld nu eenmaal in elkaar. Elke dag sterven 1000 mensen in Darfur, maar voorpagina nieuws is een of ander metroongelukje met 1 dooie.

Als jij NU 100 euro overmaakt voor Afrika heb je direct meerdere personen van de hongerdood gered. Maar toch doe je het niet en geef je het uit aan een merkspijkerbroek...
beter een knipoog dan een blauw oog
pi_42796830
Heeft het OM trouwens uberhaupt gereageerd op het nieuws van het mes in het graf? Dat het OM niet meteen dat graf induikt...ok, zullen misschien papieren voor benodigd zijn, maar ik kan mij ook niet herinneren dat ik iets gelezen heb in de zin van: "Het OM verklaart voor volgende week woensdag de nieuwe aanwijzingen/verklaringen te onderzoeken".
pi_42797846
quote:
Op donderdag 19 oktober 2006 09:38 schreef xFriendx het volgende:
Heeft het OM trouwens uberhaupt gereageerd op het nieuws van het mes in het graf? Dat het OM niet meteen dat graf induikt...ok, zullen misschien papieren voor benodigd zijn, maar ik kan mij ook niet herinneren dat ik iets gelezen heb in de zin van: "Het OM verklaart voor volgende week woensdag de nieuwe aanwijzingen/verklaringen te onderzoeken".
Nee, het OM is niet van plan iets te doen. Op zich slim, laat het maar overwaaien...
beter een knipoog dan een blauw oog
pi_42799273
Ik las net dat de bewaking bij het graf is weggestuurd op last van het kerkbestuur. Ook de nabestaanden van het slachtoffer zouden dat op prijs stellen.
pi_42803969
Nabestaanden willen het graf ook niet geopend zien...zoals voorspeld.
beter een knipoog dan een blauw oog
pi_42804090
quote:
Op donderdag 19 oktober 2006 14:11 schreef Knipoogje het volgende:
Nabestaanden willen het graf ook niet geopend zien...zoals voorspeld.
Zal toch moeten denk ik. Zelfs tegen de wil van de nabestaanden.

Het gaat toch ergens over?
pi_42806644
Ze moeten gewoon kijken onder die steen.

Ligt dat mes er uiteindelijk niet dan zijn we ook weer van die Maurice de Hond af.
  donderdag 19 oktober 2006 @ 18:37:17 #142
61944 Freeflyer
Vallen doet geen pijn...
pi_42812446
als maurice nog net zoveel sprongen gaat maken als justitie dan kunnen we nog wel het e.e.a. verwachten de komende tijd.

persoonlijk krijg ik zolangzamerhand wel het idee dat dit zaakje stinkt en dat louwes als zondebok gebruikt wordt.
Neerkomen wel!
pi_42815590
quote:
De Hond weet van geen ophouden
Achtergrond - Van onze verslaggever Menno van Dongen

AMSTERDAM - Critici in de Deventer moordzaak vinden dat Maurice de Hond is verzand in een tunnelvisie: hij blijft volhouden dat Ernest Louwes onschuldig is. Louwes moet vrij, koste wat kost. ‘Maurice de Hond is volledig de weg kwijt’. ‘Hij spoort niet’. ‘Hij wil de held uithangen en maakt daarbij iemand anders kapot’.

De Hond gaat tot het uiterste om aan te tonen dat financieel adviseur Ernest Louwes ten onrechte is veroordeeld voor de moord op Jacqueline Wittenberg, in 1999. Dat wordt hem niet in dank afgenomen. Op internet laten critici geen spaan van hem heel.

Op zijn eigen website kondigde hij een paar maanden geleden een ‘zevenklapper’ aan. Vijf onthullingen over de Deventer moord zijn inmiddels wereldkundig gemaakt. Er volgen nog twee ‘klappers’.

Wat bezielt deze man, die tot een jaar geleden vooral bekend stond als opiniepeiler?

Hij is niet dom of naïef. De Hond besefte dat een storm van kritiek zou losbarsten, toen hij maandagavond met opmerkelijk nieuws kwam: hij denkt dat het moordwapen is verstopt in het graf van Wittenberg. De ‘echte dader’, klusjesman Michaël de J., zou dat hebben gedaan. De opiniepeiler liet het graf onderzoeken met een metaaldetector. Het wordt nu in de gaten gehouden door bewakers.

De aanwijzingen van De Hond zijn niet waterdicht. Hij maakt hooguit aannemelijk, met behulp van Duitse specialisten, dat een metalen voorwerp in het graf ligt. Een ooggetuige heeft De J. zien ‘rommelen’ op de begraafplaats. Moet je op basis hiervan eisen dat een graf wordt geopend, ook als dit pijnlijk is voor de nabestaanden? De opiniepeiler is ervan overtuigd dat het nodig is.

Zijn motto is eenvoudig: er zit een onschuldige in de gevangenis en al het mogelijke moet gebeuren om hieraan een einde te maken. Ook als dat ten koste gaat van anderen, of van hemzelf.

De strijd van De Hond begon een jaar geleden. Hij werd benaderd door sympathisanten van Louwes, omdat hij in een interview over hem sprak. Toen hij alles over de zaak had gelezen, wist hij het zeker: Louwes is onschuldig.

Zijn drijfveer is dat hij niet tegen onrecht kan, zegt hij zelf. Zijn ouders hebben in een concentratiekamp gezeten. Het idee ergens gevangen te zitten waar je geen rechten hebt, maakt hem onpasselijk. Als zijn strijd mislukt, zal hij emigreren. Hij wil niet in een land wonen waar men accepteert dat een onschuldige in de cel zit.

Als De Hond zich ergens voor inzet, levert hij geen half werk. Dat blijkt ook in deze zaak. Hij loofde een flinke beloning uit en stuurde particuliere speurders naar de vriendin van de klusjesman, om zijn alibi te controleren.

In het begin verzamelde hij in relatieve rust informatie en bracht die naar justitie. Zijn bevindingen waren voor het OM aanleiding om een unieke stap te zetten: in januari begon een ‘oriënterend vooronderzoek’. Ruim vier maanden later bleek hieruit dat Louwes terecht is veroordeeld.

Critici vinden het typerend dat De Hond zelfs na aanvullend onderzoek weigert te geloven dat de klusjesman niet de dader is. Hij trekt het oordeel van rechters en het Openbaar Ministerie in twijfel, terwijl hij niet meer is dan een ‘amateurspeurder’. De Hond heeft volgens zijn critici zelf last van de tunnelvisie die hij Justitie verwijt. Louwes is niet zomaar veroordeeld; zijn dna zit op de blouse van het slachtoffer.

Er is meer kritiek. De Hond zou met zijn ‘onthullingen’ het vertrouwen in de rechtsstaat ondermijnen. Vriend en vijand vinden dat hij niet publiekelijk een ander moet beschuldigen. De klusjesman zegt dat hij hierdoor in grote problemen is geraakt.

De kritiek slaat terug op De Hond en kan zijn reputatie als opiniepeiler beschadigen. Maar daarvoor is hij niet bang. Hij wil koste wat kost Louwes vrijpleiten. ‘Ik accepteer geen angst’, zei hij eerder in de Volkskrant.

Zijn toon wordt harder de laatste tijd. Hij heeft steeds minder vertrouwen in politie en justitie, onder meer omdat hij is benaderd door nieuwe getuigen die beweren dat hun verklaringen zijn genegeerd door de politie. Dit wijst volgens hem op een complot en een doofpotoperatie, ook al kan hij dat niet aantonen.

Ondanks de kritiek op zijn laatste onthulling, heeft De Hond nog relatief veel steun in de samenleving. Uit een peiling van het radioprogramma stand.nl, onder ruim vierduizend mensen, blijkt dat 58% van de Nederlanders vindt dat hij mag doorgaan ‘met zijn verdachtmakingen’ in deze zaak.

Die steun heeft De Hond opgebouwd door zijn uitspraken zo goed mogelijk te verantwoorden. Wat ook helpt, is dat veel mensen beseffen dat in de Deventer moordzaak in het verleden grote fouten zijn gemaakt. Louwes werd in 2000 veroordeeld op basis van een geurproef met een mes dat niet het moordwapen is. Zijn zaak werd heropend, waarna hij in 2004 alsnog werd veroordeeld.

PvdA-Kamerlid Aleid Wolfsen vindt dat De Hond het voordeel van de twijfel moet krijgen. ‘Als die Duitse specialisten verstand van zaken hebben, moet justitie het graf van mevrouw Wittenberg openen. Bij voorkeur met toestemming van de nabestaanden. Het is een kleine moeite om de afdeksteen weg te halen en te kijken of dat mes er ligt. Het OM kan daarmee veel onrust wegnemen.’

De zoektocht in het graf kan fataal aflopen voor de opiniepeiler, denkt Wolfsen. ‘Als het mes er niet ligt, ben ik klaar met De Hond. En andere politici ook.’
Bron: http://www.volkskrant.nl/(...)et_van_geen_ophouden

De Hond heeft al pissig gereageerd op zijn weblog.
pi_42826934
De Hond maakt zich gewoon belachelijk in deze zaak.

De veroordeling van Louwes is bijzonder steekhoudend en is tot op de bodem uitgeplozen. De feiten wijzen nu eenmaal naar Louwes als schuldige, zijn theater-stukje in de rechtzaal in 2004 ten spijt.

Zelfs Peter R. de Vries (mr. Gerechtelijke Dwaling) stelt op zijn site duidelijk dat hij gelooft dat Louwes de schuldige is en dat hij zeer terecht veroordeeld is.

http://www.peterrdevries.nl/tekst/mening-deventer-tot.htm
you can't free a fish from water
pi_42827015
Til die steen maar op, en als er iets ligt, prima, en als er niks onder ligt laat hem maar even op de Honds voet vallen. Heeft hij met die pijnlijke voet meteen een excuus om in de luwte te verdwijnen.
Helpt waar hij kan!
pi_42829225
quote:
Op vrijdag 20 oktober 2006 04:36 schreef Rammstein68 het volgende:
De Hond maakt zich gewoon belachelijk in deze zaak.

De veroordeling van Louwes is bijzonder steekhoudend en is tot op de bodem uitgeplozen. De feiten wijzen nu eenmaal naar Louwes als schuldige, zijn theater-stukje in de rechtzaal in 2004 ten spijt.
En dat is juist het probleem. Er is helemaal niets uitgezocht tot op de bodem. Men had een ex-psychiatrisch patient met driftbuien en altijd een mes op zak dat lijkt op het moordwapen, met een gelogen alibi, daderkennis en een motief. En pats ze vragen 1x waar Louwes was en kijken niet meer om naar die ex-psychiatrisch patient. Vervolgens wordt Louwes veroordeeld op basis van een mes dat het moordwapen nooit geweest kan zijn. En als hij op het punt staat vrijgesproken te worden op basis van DNA op een blouse dat schrikbarend slecht is behandeld.

Volgens mij ook een unicum. Nog nooit is een dader puur alleen op DNA veroordeeld. En dat is toch echt gebeurd in deze zaak. Al het indirecte bewijsmateriaal heeft men moeten laten vallen.

Dus ik hoop dat Maurice lekker door blijft schoppen tot echt onherroepelijk vast komt te staan dat Louwes het gedaan heeft of de klusjesman. Genoeg voorbeelden van zaken die op deze manier toch tot een goed einde zijn gekomen.
beter een knipoog dan een blauw oog
pi_42829477
quote:
Op vrijdag 20 oktober 2006 04:36 schreef Rammstein68 het volgende:
De Hond maakt zich gewoon belachelijk in deze zaak.

De veroordeling van Louwes is bijzonder steekhoudend en is tot op de bodem uitgeplozen.
Werkelijk?
quote:
De feiten wijzen nu eenmaal naar Louwes als schuldige,
Welke feiten? Oh, je bedoelt het DNA
pi_42829740
quote:
Op vrijdag 20 oktober 2006 04:36 schreef Rammstein68 het volgende:
De Hond maakt zich gewoon belachelijk in deze zaak.

De veroordeling van Louwes is bijzonder steekhoudend en is tot op de bodem uitgeplozen. De feiten wijzen nu eenmaal naar Louwes als schuldige, zijn theater-stukje in de rechtzaal in 2004 ten spijt.

Zelfs Peter R. de Vries (mr. Gerechtelijke Dwaling) stelt op zijn site duidelijk dat hij gelooft dat Louwes de schuldige is en dat hij zeer terecht veroordeeld is.

http://www.peterrdevries.nl/tekst/mening-deventer-tot.htm
Jammer, zo'n bijdrage waaruit blijkt dat je je niet in de zaak verdiept hebt.

Wat is dat trouwens voor een onzin dat iedereen zegt dat De Hond moet opzouten als het mes niet onder het graf ligt? Daar kan hij dan toch niets aan doen? Hij zegt alleen dat er een verklaring is die KAN wijzen op de aanwezigheid van het mes, en hij zegt dat het Duits onderzoeksteam deze claim niet tegenspreekt.

De crux van het verhaal is dat de politie zelf al in 1999 onder de steen had moeten kijken als ze hun werk goed hadden gedaan.
pi_42830387
Interessant nieuws op de site van De Hond:
quote:
Belangrijk nieuws over de beheerder

Vanmiddag is de beheerder uitvoerig gehoord door de politie uit IJsselland. Belangrijk is dat hij in dat verhoor, dat uitgemond is in een proces verbaal, zijn verklaring, zoals tegenover mij afgelegd op 25 augustus jl. volledig handhaaft. Hij heeft er ook nog informatie aan toegevoegd, omdat er door de politie -terecht- verder is doorgevraagd, die een beter beeld geeft van wat er op 24 september 1999 is gebeurd.

Allereerst ben ik natuurlijk blij dat de beheerder het verhaal dat hij aan mij heeft verteld nu ook aan de politie heeft verteld en dat het via een getekende proces verbaal is vastgelegd. Daarin staat dus dat de beheerder de weduwe op de dag van de moord heeft gesproken over haar angst voor het gesprek met Michael. Er staat in dat een dag later Michael bij het hek van de begraafplaats gezegd had dat de weduwe vermoord was. De beheerder beschrijft hoe de politie op 18 oktober 1999 niet wilde horen dat Michael een dag voordat het lijk werd gevonden al over de moord had gesproken. En hij vertelt gedetailleerd het verhaal over Michael en het zwarte etui dat onder de grafsteen zou kunnen liggen.

Interessant is daarbij de uitleg van de beheerder over zijn reactie op de melding van Michael dat de weduwe was vermoord (een dag voordat de weduwe was gevonden). De beheerder dacht dat Michael het wist omdat hij als pleegzoon van de weduwe door de politie was ingelicht over de moord. Hij meldt dat hij die ochtend de heer Scholten belde met de melding dat de weduwe dood was. Er was namelijk iedere week op vrijdag een bestuursvergadering en dan wist men hierdoor meteen dat er volgende week een begrafenis zou zijn. (De heer Scholten beaamt dit).

In de dagen erna werd in Deventer bekend dat de weduwe vermoord was, maar de beheerder vernam toen niet dat de weduwe pas op zaterdagmiddag gevonden was. Dus voor de beheerder was het slechts een bevestiging van datgene wat Michael hem al die vrijdagochtend had gezegd. Pas toen hij het verhaal op 18 oktober aan de politie vertelde toen reageerde de politie dat het onmogelijk was dat de beheerder al op vrijdagmorgen van Michael over de moord had gehoord, want het lijk was pas op zaterdag gevonden. Nee, zei de beheerder, maar ik weet zeker dat ik het op vrijdagochtend al van hem gehoord heb. En toen vroegen ze aan de beheerder, wat hij aan had en de beheerder vroeg waarom dat zo belangrijk was, terwijl hij toch wist dat het de klusjesman was. Dat was het moment dat de beheerder besefte dat de politie het gewoon niet wilde weten en besloot hij dat hij er niets meer mee te maken wilde hebben. (Totdat hij in augustus van dit jaar via de heer Scholten kontakt met me opnam).

Een zeer belangrijke verklaring dus, die nu vastligt en in bezit is van het OM. Want hoe kan Michael de J. op vrijdag de 24e september van de moord op de weduwe weten als Louwes de moordenaar is? En het OM dient hierdoor een onderzoek te starten door de rijksrecherche naar het optreden van leden van het onderzoeksteam in 1999. En men kan met deze informatie niet volharden in hun gedrag om zich op geen enkele manier bezig te houden met het graf van de weduwe.

Ik ben benieuwd hoe lang het nog duurt totdat ze ten aanzien van het graf nu echt in actie komen.
Dit is een belangrijke stap voor De Hond. Een eerste serieuze verklaring die in handen van de politie is en die bijna waterdicht wijst op de klusjesman als dader.

De weduwe werd donderdagavond vermoord. Het lijk werd zaterdagmiddag pas gevonden. Op vrijdag vertelt de klusjesman al aan de begrafenisbeheerder dat de weduwe met messteken is vermoord. De begrafenisbeheerder weet zeker dat dit op een vrijdag was, omdat hij elke vrijdag een bestuursvergadering heeft. Hij heeft die vrijdag een medebestuurder, Scholten, gebeld met de mededeling dat de weduwe was vermoord. Scholten beaamt dat hij op vrijdag is gebeld.

Ik moet wel zeggen dat die klusjesman een enorme oen is als dit allemaal waar is... Zeggen dat de weduwe dood is voor ze gevonden is, het mes onder het graf stoppen...
pi_42831140
quote:
Op vrijdag 20 oktober 2006 11:26 schreef Genverbrander het volgende:
Interessant nieuws op de site van De Hond:
[..]

Dit is een belangrijke stap voor De Hond. Een eerste serieuze verklaring die in handen van de politie is en die bijna waterdicht wijst op de klusjesman als dader.
Niet echt helaas. Dat van die messteken kan hij nog steeds verzonnen hebben. Bovendien als puntje bij paaltje komt kan de klusjesman altijd nog verklaren dat hij de weduwe dood aantrof in haar woning (door Louwes vermoord) en dat hij zich stil hield omdat hij bang was dat hij verdacht zou worden. Zolang er geen direct bewijs aangetroffen wordt kan hij niet veroordeeld worden. Goed, in een andere zaak zou het wel voldoende zijn, maar we hebben hier te maken met een bijzondere zaak waarin objectiviteit ver te zoeken is. Louwes moest en zou hangen, no matter the cost.
beter een knipoog dan een blauw oog
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')