abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_42508009
Ik heb nog niks gelezen over deze nieuwe partij, en ik denk dat hij toch bij veel min of meer dakloze kiezers zal aanslaan, dus vandaar dat ik hier een klein stukje over schrijf. De liberaal democratische partij is pas kortgeleden opgericht doet wel mee aan de Tweede Kamerverkiezingen. Het is in wezen een sociaal-liberale partij die niet mee wil doen aan kortzichtige politiek zoals die nu bedreven wordt, maar juist een langere termijnvisie voor ogen heeft en daarop zijn beleid wil baseren.

Enkele punten uit het conceptprogramma (http://www.libdem.nl/conceptvkzp.pdf) die mij wel aanspreken:

  • Markteconomie waarin iedereen gestimuleerd wordt aan het werk te gaan, ook als hij of zij niet productief genoeg is. De overheid subsidieert dan de werkgever. Elk individu is denk ik gebaat bij het feit dat hij of zij serieus genomen wordt en de kans geboden wordt (professionele begeleiding op elk niveau van werkloosheidstraject) om aan het werk te gaan.
  • Ook aandacht voor productie-industrie. Ook in een hoogopgeleid land ('kenniseconomie') is het goed om productie te houden. Het Nederlandse volk is niet intrinsiek slimmer dan dat van andere landen en we hebben veel kennis en vakmanschap in huis; zonde om daar geen aandacht aan te besteden. Niet iedereen wil de hele dag achter een bureau zitten en ook uit deze industrie kan innovatie voortvloeien.
  • Aandacht voor kwalitatief goed onderwijs. Dit staat natuurlijk bij elke partij op het programma, maar LibDem wil ook bij beroepsonderwijs aandacht voor kwaliteitseisen, net zoals bij het hoger onderwijs. Mogelijkheid selectie aan de poort in hoger onderwijs in elk geval bij studies met een numerus fixus.
  • Een maatschappelijke stage van 3 maanden ergens tussen je 18e en je 25e. Denk aan terreinen als gezondheidszorg, ontwikkelingshulp, milieu of het leger. Nuttige persoonlijke ontwikkeling ook buiten je (huidige of toekomstige) werkterrein.
  • Milieu als kans. Juist binnen Nederland is er veel mogelijkheid om door progressief milieubeleid zowel uitstootdoelstellingen te halen als kennis en producten te ontwikkelen die in andere landen aftrek zullen vinden. Zie het als een investering die zichzelf op meerdere vlakken terugbetaalt. Innovatie op milieuvlak.
  • Bestrijding van terrorisme zonder in te boeten op privacy en niet een onnodig angstgevoel creeëren.
  • Meer mogelijkheden voor informatievoorziening en klachtafhandeling op electronische wijze binnen overheid.
  • Geen struisvogelpolitiek wat Europa betreft; het nee tegen deze grondwet was terecht, maar dat betekent niet dat we niet verder moeten. Europa moet een echt parlement krijgen met Europese partijen die daadwerkelijk controle op macht en uitgaven hebben. Geen maandelijkse verhuizing tussen Brussel en Straatsburg.

    Voor mij de belangrijkste punten. Mocht je meer willen weten over fiscalisering van de AOW (niet aan de orde, eerder ophoging van AOW-leeftijd) of over hypotheekrenteaftrek, lees het programma of kijk op de site..

    Om even duidelijk te zijn: ik (student astrofysica, 21 jaar) sta zelf op plaats 8 van de lijst voor de kamerverkiezingen. Hierdoor kan ik mogelijk enigszins gekleurd zijn over deze partij. Als je enthousiast bent kun je altijd contact met me opnemen . De lijsttrekker is Sammy van Tuyll, die ook al eerder aan de Europese parlementsverkiezingen heeft meegedaan.

    Graag wil ik discussiëren over de toevoeging van LibDem aan de Nederlandse politiek, de doelgroep, de punten, de kansen en alles wat verder van toepassing is.
  • pi_42508575
    De punten kan ik het wel mee eens zijn (wie niet eigenlijk) maar het ligt er ook aan of de partij de goede mensen heeft om dit uit te voeren. Zal als ik tijd heb hun site bekijken.
    Dus...
    pi_42508624
    Het programma ziet er op het eerste gezicht erg goed uit, moet ik zeggen. Ik ben aangenaam verrast. Ik vind de partij eigenlijk helemaal niet zo liberaal, moet ik zeggen. Ik vind de benaming sociaal-democratisch eigenlijk meer op z'n plaats.

    Ik heb het verkiezingsprogramma gescand en het staat bol van de goede standpunten. Ik mis slechts één ding: het onderwerp strafrecht. Er wordt eigenlijk niet echt ingegaan op de vraag of straffen afdoende zijn (te licht?), of we verder moeten met TBS en dergelijke. Of ik heb daar overheen gelezen?
    pi_42508634
    ik kom straks (na het lezen van de pdf) met een echte reactie,

    maar even over je bovenstaande stukje,
    het leek terwijl ik hem las alsof je punten zo uit het programma waren geknipt en een een partij programma waarin staat "denk ik" kan niet serieus genomen worden.

    wellicht kan je de programma punten en eigen input een beetje van elkaar scheiden,
    dan wordt het geheel wat duidelijker.
    Have no Fear, Burning Feetman is here
    wii nr: 7098 4291 3092 6058
    mario strikers friend code: 305044 570494
      maandag 9 oktober 2006 @ 13:22:49 #5
    93744 Finder_elf_towns
    Sterf nu en vloek tevergeefs
    pi_42508690
    quote:
    Markteconomie waarin iedereen gestimuleerd wordt aan het werk te gaan, ook als hij of zij niet productief genoeg is. De overheid subsidieert dan de werkgever.
    Wat doet Melkert bij de LibDem's?
      maandag 9 oktober 2006 @ 13:40:57 #6
    15929 DiRadical
    Everything's ruined
    pi_42509213
    quote:
    Op maandag 9 oktober 2006 13:22 schreef Finder_elf_towns het volgende:

    [..]

    Wat doet Melkert bij de LibDem's?
    Dit geldt niet voor werkzoekenden (denk ik).
    Maar voor alle laagstbetaalden, ook de mensen die nu werken.
    Deze worden voor de werkgever goedkoper, zodat ze voor de werkgever economisch meer rendabel worden.
    Als het salaris stijgt, daalt de subsidie.

    Ik vind dit geen slecht plan. Je creeërt werkgelegenheid aan de onderkant van de arbeidsmarkt in Nederland. Dat is werk dat anders niet economisch rendabel zou zijn.

    Het is een hervorming van het belastingstelsel
    Happyness is nature's way of informing human resources that you're overpaid
    -Catbert: Evil director of HR
    pi_42509825
    reactie op het partijprogramma,

    punt 2c. hoe ga je de al geprivatiseerde onderdelen weer terug onder de overheid brengen?

    punt 4b. effect alle lonen lager, want overheid springt wel bij?
    Ik zou als bedrijf zijnde nu alle lonen lager gaan leggen,
    de overheid geeft subsidie en ik ben dan goedkoper uit. dit lijkt mij niet het doel van die punt.

    pagina 9, regel 3 mist het woord zal.

    punt 11g, ik mis een optie als meer en betere parkeerplaatsen voor auto's bij stations.

    punt 12d, waar moeten we aan denken? bewoners mogen stemmen hoe en wat aan onderhoud en inrichting van de wijk?

    bladzijde 11. punt 14. cultuur had op de nieuwe pagina mogen beginnen

    punt 15f, Dit wordt weer een hele administratieve rompslomp, want je wilt uiteraard ook bijhouden wie op wleke moment eigenaar van het pasje is, anders kan je fiets en pasje stelen. Hierdoor wordt de verkoop van een fiets automatisch duurder vanwege de administratieve kosten zoals bij autoverkoop.

    punt 17b, elk jaar werk maand erbij, voor mij houdt dit in 40 maanden erbij, is te overzien en werken tot ongeveer je 69 kan best, maar waar houdt het op? de gemiddelde levensverwachting stijgt toch niet elk jaar met 1 maand?

    bladzijde 14. punt 19. had op de nieuwe pagina mogen beginnen

    Nu ga ik even op zoek naar een financiele input.

    Verder heb je me wel geintereseerd gemaakt in de partij.
    Have no Fear, Burning Feetman is here
    wii nr: 7098 4291 3092 6058
    mario strikers friend code: 305044 570494
    pi_42510173
    Opzich op het eerste gezicht een heel interessant programma. Denk alleen dat dit het verkeerde moment is om mee te gaan doen aan de verkiezingen je maakt als splinter met een redelijk programma nu gewoon geen kans dat is even voorbehouden aan de extremere partijen.
    Als het niet wil branden moet je beter stoken.
      maandag 9 oktober 2006 @ 14:14:47 #9
    38856 Willaaam
    De enige echte!
    pi_42510225
    Ik heb net het programma doorgelezen en ik moet zeggen dat ik laaiend enthousiast ben!

    LibDem komt bij mij over als een partij welke in het vaarwater van D'66 koerst. En dat is mooi want D'66 is effectief dood.

    In mijn ogen is er potentie in de zin van het aantal kiezers en er is de wil om ervoor te gaan. Economisch is het relatief goed onderbouwd en met betrekking tot het onderwijs in Nederland slaan jullie de spijker op de kop.

    Mijn stem hebben jullie, ik hoop ook die van vele anderen.
    Blijft u vooral vrolijk, ook na het lezen van deze post!
    pi_42510269
    quote:
    Op maandag 9 oktober 2006 14:12 schreef du_ke het volgende:
    Opzich op het eerste gezicht een heel interessant programma. Denk alleen dat dit het verkeerde moment is om mee te gaan doen aan de verkiezingen je maakt als splinter met een redelijk programma nu gewoon geen kans dat is even voorbehouden aan de extremere partijen.
    tenzij er genoeg mensen zijn die de extreme partijen wel zat zijn en zichzelf toch niet in de grote x-aantal partijen kunnen vinden.

    ik mis ook nog de info wat de vergadering van zaterdg heeft opgeleverd.
    maw. wat is de definitieve kieslijst en doet LibDem nu werkelijk mee aan de verkiezingen?
    Have no Fear, Burning Feetman is here
    wii nr: 7098 4291 3092 6058
    mario strikers friend code: 305044 570494
    pi_42510309
    quote:
    Op maandag 9 oktober 2006 14:16 schreef BoukeF het volgende:

    [..]

    tenzij er genoeg mensen zijn die de extreme partijen wel zat zijn en zichzelf toch niet in de grote x-aantal partijen kunnen vinden.
    Klopt maar die kans acht ik niet zo gek groot. In het midden laten CDA en PvdA eigenlijk geen ruimte over momenteel.
    Als het niet wil branden moet je beter stoken.
      maandag 9 oktober 2006 @ 14:19:09 #12
    38856 Willaaam
    De enige echte!
    pi_42510365
    quote:
    Op maandag 9 oktober 2006 14:17 schreef du_ke het volgende:

    [..]

    Klopt maar die kans acht ik niet zo gek groot. In het midden laten CDA en PvdA eigenlijk geen ruimte over momenteel.
    D'66 wel. En dat was altijd een relatief grote partij.

    Het grootste verschil zit hem vooral in het verschil tussen Bestuurlijke Vernieuwing en Bestuurlijke Verbetering voor zover ik heb kunnen bespeuren. En dat tweede lijkt me beter haalbaar.
    Blijft u vooral vrolijk, ook na het lezen van deze post!
    pi_42510730
    quote:
    Op maandag 9 oktober 2006 14:14 schreef Willaaam het volgende:
    Ik heb net het programma doorgelezen en ik moet zeggen dat ik laaiend enthousiast ben!

    LibDem komt bij mij over als een partij welke in het vaarwater van D'66 koerst. En dat is mooi want D'66 is effectief dood.

    In mijn ogen is er potentie in de zin van het aantal kiezers en er is de wil om ervoor te gaan. Economisch is het relatief goed onderbouwd en met betrekking tot het onderwijs in Nederland slaan jullie de spijker op de kop.

    Mijn stem hebben jullie, ik hoop ook die van vele anderen.
    De overeenkomsten met D66 vielen mij ook gelijk op ja.
    Dus...
    pi_42513316
    Allereerst wil ik jullie danken voor jullie commentaar en discussie, ik zal proberen op ieders punt van inhoudelijke kritiek (dus niet lay-out van het programma, dat moet nog gebeuren) weerwoord te leveren. Omdat wij nog jong zijn als partij, ligt er natuurlijk niet zo'n strak uitgewerkt programma als dat van de gevestigde partijen, maar er ligt wel een visie. In de komende jaren willen we groeien en alles verder uitwerken. Waarom nu dan al meedoen vraag je je af? Omdat er veel ontheemde kiezers zijn en wij hen willen vertegenwoordigen in de kamer en dat gebeurt vanuit een gedachte, niet vanuit een programma wat vanuit mogelijke regeringsdeelname uitgaat.
    quote:
    Op maandag 9 oktober 2006 14:00 schreef BoukeF het volgende:
    reactie op het partijprogramma,

    punt 2c. hoe ga je de al geprivatiseerde onderdelen weer terug onder de overheid brengen?
    Geprivatiseerde onderdelen terugbrengen is niet te doen en overstijgt het profijt, maar op dit moment is prorail nog van de overheid, de NS deels en Schiphol nog volledig. De bedoeling is om die niet verder te privatiseren.
    quote:
    punt 4b. effect alle lonen lager, want overheid springt wel bij?
    Ik zou als bedrijf zijnde nu alle lonen lager gaan leggen,
    de overheid geeft subsidie en ik ben dan goedkoper uit. dit lijkt mij niet het doel van die punt.
    Het gaat eigenlijk alleen om mensen wier arbeidsproductiviteit niet hoog genoeg is om aan het werk te kunnen bij een normale werkgever. Door ze toch aan het arbeidsproces te laten deelnemen is er meer netto arbeid geleverd voor slechts een kleine prijs.
    quote:
    punt 11g, ik mis een optie als meer en betere parkeerplaatsen voor auto's bij stations.
    Hier heb je op zich wel een goed punt. Zoals ik zei, de partij is nog jong en er is altijd ruimte voor verbetering. Dit is dan weer een invulling van het beleidsplan.
    quote:
    punt 12d, waar moeten we aan denken? bewoners mogen stemmen hoe en wat aan onderhoud en inrichting van de wijk?
    Ja, misschien, op lokale schaal is een referendum wel effectief. Kijk naar Utrecht (heropenleggen singel/winkelsluitingstijdenwet).
    quote:
    punt 15f, Dit wordt weer een hele administratieve rompslomp, want je wilt uiteraard ook bijhouden wie op wleke moment eigenaar van het pasje is, anders kan je fiets en pasje stelen. Hierdoor wordt de verkoop van een fiets automatisch duurder vanwege de administratieve kosten zoals bij autoverkoop.
    De strekking van het betoog is een grotere aandacht voor fietsendiefstal omdat dat de burger flink kan treffen (mobiliteitsgezien en financieel). Over de precieze uitwerking valt later nog te praten. Misschien in combinatie met een nieuw ID-pasje van cc-formaat dat gratis door de overheid gedistribueerd wordt in ruil voor de ID-plicht die vorig jaar is ingevoerd. Lijkt me wel zo eerlijk.
    quote:
    punt 17b, elk jaar werk maand erbij, voor mij houdt dit in 40 maanden erbij, is te overzien en werken tot ongeveer je 69 kan best, maar waar houdt het op? de gemiddelde levensverwachting stijgt toch niet elk jaar met 1 maand?
    Als we niet uitkomen met de AOW door de toenemende vergrijzing is dit een van de maatregelen die je kan nemen, maar dat is dus alleen als we niet uitkomen. Verder moet je natuurlijk weten dat de levensverwachting met tien jaar is gestegen maar de pensioenleeftijd niet (in de afgelopen 40 jaar), dus een eenmalig aanpassing tot een maximum van bv 69 jaar lijkt mij niet zo verkeerd.
    quote:
    Verder heb je me wel geintereseerd gemaakt in de partij.
    Mooi zo. Je hulp is altijd welkom, we hebben nog steunbetuigingen nodig in kiesdistricten, dus stuur me een mailtje als jullie daaraan mee wilen meewerken.

    De overeenkomsten met D66 zijn aanwezig, dat klopt, een deel van de leden is ook afkomstig van D66 of VVD. Maar D'66 is als partij niet geloofwaardig meer, en er is toch een flink sociaal-democratisch-liberaal electoraat waar de accenten toch net wat anders kunnen liggen.
    pi_42516195
    en op welk adres zou je graag een mailtje willen ontvangen?
    Have no Fear, Burning Feetman is here
    wii nr: 7098 4291 3092 6058
    mario strikers friend code: 305044 570494
    pi_42520557
    Heb mijn e-mail adres even in mijn profiel openbaar gemaakt
      maandag 9 oktober 2006 @ 19:34:26 #17
    125850 DolerTPF
    Grunn & Student
    pi_42520843
    Ik ben ook geintresseerd geraakt . In mijn korte kiesgerechtigde leven heb ik telkens op D66 gestemd, maar ik heb geen vertrouwen meer in het huidige bestuur en partij-top van D66. Ik ben al een tijd op zoek naar een alternatief en de LibDem programma klinkt aardig, ik zal woensdag mij verder gaan verdiepen in de partij.
    pi_42534808
    tis allemaal krap qua tijd,
    de gemeente heerhugowaard is minimaal flexibel,
    dus ik ga proberen om voor 16:00 uur vandaag de steunbetuiging op het gemeentehuis te ondertekenen.

    Een mooie opgaaf om En een goede werkdag in uren te maken En zonder files uit den haag terug te rijden.
    Have no Fear, Burning Feetman is here
    wii nr: 7098 4291 3092 6058
    mario strikers friend code: 305044 570494
    pi_42534811
    De grote vraag is natuurlijk of LibDem voldoende steunbetuigingen haalt. Vandaag sluit geloof ik de termijn voor het inzenden van handtekeningen.
    pi_42540796
    Officieel vandaag ja, maar als je de kieslijst vandaag inlevert kun je tot vrijdag de 30 halen. Een groot aantal districten is vandaag al rond, voor Limburg, Flevoland en Drenthe zijn er nog wel wat nodig.
    Dat is het nadeel van een jonge partij, je moet in korte tijd veel doen en daardoor is het vrij hectisch..

    Maar ik wil toch nog even de discussie voortzetten, heeft iemand vandaag de NRC next gelezen?
    pi_42541157
    Wat stond er in NRC Next dan?
    pi_42545975
    ik pak em dr even bij,
    het was vanmorgen te vroeg.
    Have no Fear, Burning Feetman is here
    wii nr: 7098 4291 3092 6058
    mario strikers friend code: 305044 570494
    pi_42546370
    ok,

    waar wil je het over hebben?
    * spitsstroken niet altijd open
    * steekpartij sociale dienst
    * turkije vs frankrijk
    * eindtoets voor alle basisschoolleerlingen
    * analyse van debatkwaliteiten pechtold

    zo, hele krant doorgegaan,
    wat zie ik op pagina 35 van de 36
    Liberalen krijgen inhoud

    even lezen
    Have no Fear, Burning Feetman is here
    wii nr: 7098 4291 3092 6058
    mario strikers friend code: 305044 570494
    pi_42546622
    Dat is een positief stukje en een korte bondige samenvatting.

    online bron kan ik niet vinden.
    Have no Fear, Burning Feetman is here
    wii nr: 7098 4291 3092 6058
    mario strikers friend code: 305044 570494
    pi_42546834
    quote:
    Op dinsdag 10 oktober 2006 16:16 schreef BoukeF het volgende:
    ok,

    waar wil je het over hebben?
    * spitsstroken niet altijd open
    * steekpartij sociale dienst
    * turkije vs frankrijk
    * eindtoets voor alle basisschoolleerlingen
    * analyse van debatkwaliteiten pechtold

    zo, hele krant doorgegaan,
    wat zie ik op pagina 35 van de 36
    Liberalen krijgen inhoud

    even lezen
    Hehehehe Ik was er niet op uit om de hele krant voorgelezen te krijgen. Op basis van wat Reino zei, begreep ik dat NRC Next iets over LibDem heeft geschreven? En ik ben wel nieuwsgierig naar strekking van dat verhaal. Liberalen krijgen inhoud?
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')