K&W Klussen, Wonen en Huishouden
Alles over klussen en het huishouden in en om het huis: witgoed, meubels, kleuren en andere interieurtrends, schoonmaak en de-cluttertips. Laat zien wat je kan, stel je vragen, help een ander op weg of show je gloednieuwe keuken, pantry of herinrichting.
Vonkenboer, bedankt voor je hele uitgebreide advies, hier kan ik dus echt wat mee. (nederige buiging)
De woning is uit 1954 en heeft inderdaad, zoals jij zegt, de oude kleuren, 2 groepen en zeer waarschijnlijk ook 1x25A. Die ijzeren leidingen heb ik niet kunnen nakijken maar ik weet van een soortgelijk huis daar in de buurt dat het daar niet het geval was. Dus duimen maar.
Wat betreft het elektrisch koken: Bij een aansluitwaarde van 7500 watt op een hoofdzekering van 25A moet ik naast het koken wel erg voorzichtig zijn. Dus ik denk dat ik niet onder 3x35A uit kom.
De vier punten die je opnoemt:
- Een aardlekschakelaar is verplicht in de hele woning:
Dat wist ik niet. Ik dacht dat een wasmachine er niet overheen hoefde. Mooi dat ik hier dus advies krijg ander zat ik mooi fout. Houdt dat ook meteen in dat er niet meer zoiets bestaat als witte en groene groepen???
- maximaal 4 groepen achter 1 aardlekschakelaar wist ik.
- hoofdschakelaar is natuurlijk altijd een goed idee. En nog verplicht ook.
- 3680 per 16A groep. Yep. We can do the math!
Toch geen amerikaanse koelkast. Zo groot is het huis nou ook weer niet
Betreft de wasmachine en droger op de zolder. Tja, ergens anders hebben we gewoon geen plek.
Je indeling van groepen is ook wel zo'n beetje wat ik zelf in gedachte had. En van een elektromonteur had ik eens begrepen dat je de groepen vrij makkelijk over de fase kan verdelen waarbij je dan wel rekening moet houden met een gelijke last en met je gelijktijdigheidsfactor. Zit ook wat in ja.
De site van elektroonline had ik idd al eens doorgespit en ik was ook op diezelfde kast uitgekomen. Het is ook erg handig dat je die geheel bekabeld kan bestellen, dat scheelt toch ook weer uitzoeken enzo. En zeg nou zelf; voor dat geld heb je dan ook een hele mooie kast!!! Ik mis alleen de hoofdschakelaar nog geloof ik. Maarja, dat zijn ook de kosten niet.
Vonk, nogmaals hartelijk bedankt voor je advies en vriendelijke groeten,
Rob eeeeeeeeeehhhhhh 525TDS.
(nederige buiging)De woning is uit 1954 en heeft inderdaad, zoals jij zegt, de oude kleuren, 2 groepen en zeer waarschijnlijk ook 1x25A. Die ijzeren leidingen heb ik niet kunnen nakijken maar ik weet van een soortgelijk huis daar in de buurt dat het daar niet het geval was. Dus duimen maar.
Wat betreft het elektrisch koken: Bij een aansluitwaarde van 7500 watt op een hoofdzekering van 25A moet ik naast het koken wel erg voorzichtig zijn. Dus ik denk dat ik niet onder 3x35A uit kom.
De vier punten die je opnoemt:
- Een aardlekschakelaar is verplicht in de hele woning:
Dat wist ik niet. Ik dacht dat een wasmachine er niet overheen hoefde. Mooi dat ik hier dus advies krijg ander zat ik mooi fout. Houdt dat ook meteen in dat er niet meer zoiets bestaat als witte en groene groepen???
- maximaal 4 groepen achter 1 aardlekschakelaar wist ik.
- hoofdschakelaar is natuurlijk altijd een goed idee. En nog verplicht ook.
- 3680 per 16A groep. Yep. We can do the math!
Toch geen amerikaanse koelkast. Zo groot is het huis nou ook weer niet
Betreft de wasmachine en droger op de zolder. Tja, ergens anders hebben we gewoon geen plek.
Je indeling van groepen is ook wel zo'n beetje wat ik zelf in gedachte had. En van een elektromonteur had ik eens begrepen dat je de groepen vrij makkelijk over de fase kan verdelen waarbij je dan wel rekening moet houden met een gelijke last en met je gelijktijdigheidsfactor. Zit ook wat in ja.
De site van elektroonline had ik idd al eens doorgespit en ik was ook op diezelfde kast uitgekomen. Het is ook erg handig dat je die geheel bekabeld kan bestellen, dat scheelt toch ook weer uitzoeken enzo. En zeg nou zelf; voor dat geld heb je dan ook een hele mooie kast!!! Ik mis alleen de hoofdschakelaar nog geloof ik. Maarja, dat zijn ook de kosten niet.
Vonk, nogmaals hartelijk bedankt voor je advies en vriendelijke groeten,
Rob eeeeeeeeeehhhhhh 525TDS.
Ik ben erg van het naleven van regels. Dus er komen gewoon 4 aardlekschakelaars.quote:Op zondag 8 oktober 2006 16:47 schreef KristianT het volgende:
[..]
En ik zou dat niet doen.
3 Aardlekschakelaars x 4 groepen = 12 groepen.
Dan kom je wat te kort he.
En het MAG NIET.
Dus..
Ik zeg altijd maar zo, ieder zijn vakquote:Op zondag 8 oktober 2006 18:08 schreef 525TDS het volgende:
Vonkenboer, bedankt voor je hele uitgebreide advies, hier kan ik dus echt wat mee. (nederige buiging)
Voor de verdeling van de gehele installatie is het zo ie zo beter om voor 3 x 35 A te kiezen.quote:De woning is uit 1954 en heeft inderdaad, zoals jij zegt, de oude kleuren, 2 groepen en zeer waarschijnlijk ook 1x25A. Die ijzeren leidingen heb ik niet kunnen nakijken maar ik weet van een soortgelijk huis daar in de buurt dat het daar niet het geval was. Dus duimen maar.
Wat betreft het elektrisch koken: Bij een aansluitwaarde van 7500 watt op een hoofdzekering van 25A moet ik naast het koken wel erg voorzichtig zijn. Dus ik denk dat ik niet onder 3x35A uit kom.
Alleen al vanwege de vele inbouwapparatuur.
Vroeger, heel vroeger jaar of 10 / 15 geleden bestond dit nog. Toen had je groepen die wel achter een aardlek zaten en groepen die niet achter een aardlek zatenquote:De vier punten die je opnoemt:
- Een aardlekschakelaar is verplicht in de hele woning:
Dat wist ik niet. Ik dacht dat een wasmachine er niet overheen hoefde. Mooi dat ik hier dus advies krijg ander zat ik mooi fout. Houdt dat ook meteen in dat er niet meer zoiets bestaat als witte en groene groepen???
Een wasmachine / wasdroger, moet altijd achter een aardlekschakelaar. Ook vroeger al !
Een wasmachine werkt met water, door een defect aan bijvoorbeeld de pomp komt de machine aan de buitenzijde onder spanning te staan. Als hij achter een aardlekschakelaar zit schakeld die de stroom uit.
Stel dat hij daar nu niet achter zit en jij pakt de metalen buitenkant van de wasmachine vast omdat je denkt van he hij pompt niet af of wat dan ook
Dan gaat de stroom via jou lichaam de weg zoeken met de minste weerstand naar aarde.
Met alle risico's van dien dat je door de stroom blijft hangen aan je wasmachine; de stroom wordt niet uitgeschakeld wordt
En dat dit potentieel dodelijk is kan je zelf wel bedenken
Wasmachine / wasdroger / vaatwasser wat voor apparaat dan ook altijd aarden !
Op het moment dat er een geaarde stekker aan zit kun je er van uitgaan dat het appaat echt geaard moet worden !
Had gekund; ik merk zelf een opkomst in dat soort koelkastenquote:- maximaal 4 groepen achter 1 aardlekschakelaar wist ik.
- hoofdschakelaar is natuurlijk altijd een goed idee. En nog verplicht ook.
- 3680 per 16A groep. Yep. We can do the math!
Toch geen amerikaanse koelkast. Zo groot is het huis nou ook weer niet
Ik heb daar zelf geen ervaring mee, ik zou je dat dus niet kunnen vertellenquote:Betreft de wasmachine en droger op de zolder. Tja, ergens anders hebben we gewoon geen plek.
Je indeling van groepen is ook wel zo'n beetje wat ik zelf in gedachte had. En van een elektromonteur had ik eens begrepen dat je de groepen vrij makkelijk over de fase kan verdelen waarbij je dan wel rekening moet houden met een gelijke last en met je gelijktijdigheidsfactor. Zit ook wat in ja.
Hoofdschakelaar is geloof ik +/- ¤ 30,- .quote:De site van elektroonline had ik idd al eens doorgespit en ik was ook op diezelfde kast uitgekomen. Het is ook erg handig dat je die geheel bekabeld kan bestellen, dat scheelt toch ook weer uitzoeken enzo. En zeg nou zelf; voor dat geld heb je dan ook een hele mooie kast!!! Ik mis alleen de hoofdschakelaar nog geloof ik. Maarja, dat zijn ook de kosten niet.
Vonk, nogmaals hartelijk bedankt voor je advies en vriendelijke groeten,
Rob eeeeeeeeeehhhhhh 525TDS.
Voor het geld hoef je het niet te laten, al zou ik zelf kiezen voor een lokale installateur en daar de kast te bestellen. Meestal kunnen die wel wat korting regelen, is het makkelijker met garantie en steun je de middenstand in je woonplaats ook nog
Verder geen dank hoor , ieder zijn vak
, ieder zijn vak 
Geen dankquote:Op zondag 8 oktober 2006 15:28 schreef Marsepein het volgende:
Vonk, complimenten voor je voortreffelijke advies. Veel werk van gemaakt. Ik zou echter wel naar een 3 fasen gaan, puur omdat je dan wel alle ovens tegelijk kunt gebruiken
ER zijn ook automaten die en aardlek- en zekeringautomat zijn. Ik heb die zelf ook. Het komt er eigenlijk op neer dat elke groep zijn eigen aardlek heeft. Ze zijn iets duurder, maar geven behoorlijk meer gemak.
(Bij het uitvallen van een aardlekautomaat vallen er niet meteen meerdere groepen af)
(Bij het uitvallen van een aardlekautomaat vallen er niet meteen meerdere groepen af)
Als je alles laat doen, inclusief afbreken van oude groepen en aansluiten van nieuwe groepen kun je ongeveer op 100 euro per groep rekenen. Je moet dan wel zelf alle groepen al bedraad hebben en tot aan je meterkast hebben aangelegd.
[ Bericht 0% gewijzigd door Marsepein op 08-10-2006 19:45:46 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door Marsepein op 08-10-2006 19:45:46 ]
Dus dit doen ze dan voor 100 euro per groep:quote:Op zondag 8 oktober 2006 19:39 schreef Marsepein het volgende:
Als je alles laat doen, inclusief afbreken van oude groepen en aansluiten van nieuwe groepen kun je ongeveer op 100 euro per groep rekenen. Je moet dan wel zelf alle groepen al bedraad hebben en tot aan je meterkast hebben aangelegd.
- afbreken oude groepen
- aansluiten nieuwe groepen
En dit moet ik dan zelf doen:
- alle groepen bedraden
- alle groepen tot aan de meterkast aanleggen.
OK. goed om te weten.
Toch durf ik het zelf ook wel aan. En als ik ergens over twijfel of als ik niet zeker weet dat ik het bij het rechte eind heb, dan zoek ik het uit via bijvoorbeeld dit forum.
Ik heb een paar jaar geleden iets vergelijkbaars gedaan alhoewel mijn elektra is de keuken een stuk minder uitbundig is dan bij jou.
Leidingen leggen, frezen en draden trekken tot in de meterkast heb ik zelf gedaan. De groepenkast (hager, 9 groepen) heb ik laten leveren en monteren door de plaatselijke installateur.
Hij had tevens de opdracht om de aardingen na te meten (is wel vrij belangrijk en in een ouder huis weet je het maar nooit) en mijn werk te "keuren". Hiermee is meteen eventueel gezeur met het energiebedrijf afgedekt want formeel moet een installatie die door een niet-waarborg installateur aangelegd en/of gewijzigd is apart gekeurd worden.(kost ook een paar honderd euro)
Als je volgens de regels wilt werken kan je dat geld net zo goed uitgeven aan arbeidsloon voor het installeren van je groepenkast.
Leidingen leggen, frezen en draden trekken tot in de meterkast heb ik zelf gedaan. De groepenkast (hager, 9 groepen) heb ik laten leveren en monteren door de plaatselijke installateur.
Hij had tevens de opdracht om de aardingen na te meten (is wel vrij belangrijk en in een ouder huis weet je het maar nooit) en mijn werk te "keuren". Hiermee is meteen eventueel gezeur met het energiebedrijf afgedekt want formeel moet een installatie die door een niet-waarborg installateur aangelegd en/of gewijzigd is apart gekeurd worden.(kost ook een paar honderd euro)
Als je volgens de regels wilt werken kan je dat geld net zo goed uitgeven aan arbeidsloon voor het installeren van je groepenkast.
-
Wat voor soort aardlek moet er eigenlijk voor de kookgroep komen? Ik kan met niet voorstellen dat je dat met een standaard 40A aardlekschakelaar oplost.
@Vonkie: Waarom kies je voor gewone automaten icm een aardlek, en niet voor alematjes en een hoofdschakelaar? die werken imho een stuk prettiger, en heeft als grote voordeel dat als er 1 uit klapt, de rest gewoon blijft werken. Als je bij gewone automaten een aardlek eruit gooit, liggen er in 1 keer 4 groepen af.quote:Op zondag 8 oktober 2006 19:36 schreef Marsepein het volgende:
ER zijn ook automaten die en aardlek- en zekeringautomat zijn. Ik heb die zelf ook. Het komt er eigenlijk op neer dat elke groep zijn eigen aardlek heeft. Ze zijn iets duurder, maar geven behoorlijk meer gemak.
(Bij het uitvallen van een aardlekautomaat vallen er niet meteen meerdere groepen af)
Nu is het in een "gewone" woon-situatie niet zo heel erg van belang, maar het lijkt me zelf prettiger als er maar 1 groep uit gaat ipv meteen 4.
Toegegeven, het is een wat duurdere oplossing, maar t lijkt me in de praktijk toch prettiger werken
* kroegtijger voert standaard alles in alematjes uit en laat de gewone automaten voor wat het is
Ik zou inderdaad even nakijken of er niet een (of meerdere) dingen op 380V kunnen; dan is een krachtstroom groep erbij wel de moeite waard (vermogen is alles )
)
Ik heb even allees terug gelezen en ben het 100% met vonkie eens. (ik ben ex monteur maar nog wel volledig VCA)
Om de laatste vraag nog even te beantwoorden:
Standaard neem je altijd loose automaten en aardleks. Je bent dan een behoorlijk stuk goedkoper uit bij aanschaf. Als er een flinke storing in de instalatie optreedt kan een automaat er uitgaan, en ook door slijtage gaan automaten na ver loop van tijd kapot. In dat geval hoeft er minder vervangen te worden. Wil je meer confort dat moch er een aardlek fout optreden er een kleiner deel spanningsloos geraakt kies dan voor een aardlek fout + overstroombeveilings combinatie automaat zoals een alamat of haco.
Omdat er veel in de keuken komt, is het het overwegen waard om een extra onderverdeler in de keuken te plaatsen. Dit bespaard een behoorlijk aantal kabel / buizen naar de keuken toe, en er kan makkeliker een extra groep later in de keuken worden geplaatst zonder veel hak en breekwerk. (de extra onderverdeler zit in een keukenkastje)
Om de laatste vraag nog even te beantwoorden:
Standaard neem je altijd loose automaten en aardleks. Je bent dan een behoorlijk stuk goedkoper uit bij aanschaf. Als er een flinke storing in de instalatie optreedt kan een automaat er uitgaan, en ook door slijtage gaan automaten na ver loop van tijd kapot. In dat geval hoeft er minder vervangen te worden. Wil je meer confort dat moch er een aardlek fout optreden er een kleiner deel spanningsloos geraakt kies dan voor een aardlek fout + overstroombeveilings combinatie automaat zoals een alamat of haco.
Omdat er veel in de keuken komt, is het het overwegen waard om een extra onderverdeler in de keuken te plaatsen. Dit bespaard een behoorlijk aantal kabel / buizen naar de keuken toe, en er kan makkeliker een extra groep later in de keuken worden geplaatst zonder veel hak en breekwerk. (de extra onderverdeler zit in een keukenkastje)
Ik ga het ook volgens Vonk's aanwijzingen opvolgen.quote:Op maandag 9 oktober 2006 17:14 schreef tnimble het volgende:
Ik heb even allees terug gelezen en ben het 100% met vonkie eens. (ik ben ex monteur maar nog wel volledig VCA)
Om de laatste vraag nog even te beantwoorden:
Standaard neem je altijd loose automaten en aardleks. Je bent dan een behoorlijk stuk goedkoper uit bij aanschaf. Als er een flinke storing in de instalatie optreedt kan een automaat er uitgaan, en ook door slijtage gaan automaten na ver loop van tijd kapot. In dat geval hoeft er minder vervangen te worden. Wil je meer confort dat moch er een aardlek fout optreden er een kleiner deel spanningsloos geraakt kies dan voor een aardlek fout + overstroombeveilings combinatie automaat zoals een alamat of haco.
Omdat er veel in de keuken komt, is het het overwegen waard om een extra onderverdeler in de keuken te plaatsen. Dit bespaard een behoorlijk aantal kabel / buizen naar de keuken toe, en er kan makkeliker een extra groep later in de keuken worden geplaatst zonder veel hak en breekwerk. (de extra onderverdeler zit in een keukenkastje)
Die onderverdeler had ik ook gezien. Ik ga nog even kijken of ik dat wil gebruiken. Het huis is namelijk leeg en ik kan nu nog overal bij. Ik kan dus ook een heleboel buizen en leidingen onder de grond leggen.
Ik moet gewoon even kijken wat het handigst blijkt te zijn als ik de vloer open heb.
Ik ken de kast niet die Vonk adviseert. Als die nog verder uitgebreid kan worden, dan neem ik die. Anders ga ik voor een iets grotere.
Ik was trouwens nog een boiler vergeten in de keuken!
Die komt er ook nog. Nog een groep dus van 2KW.
Denk je ook nog aan dag- en nachtstroom zodat de boiler, wasmachine, wasdroger, vaatwasser ook 's nachts kunnen draaien op goedkopere stroom.
Dat moet in jouw geval zeker rendabel zijn.
Dat moet in jouw geval zeker rendabel zijn.
Ja dat is iets om rekening mee te houden. Alle apparaten hebben een uitgestelde start instelling. Alleen van de boiler weet ik het nog niet.quote:Op dinsdag 10 oktober 2006 07:03 schreef Marsepein het volgende:
Denk je ook nog aan dag- en nachtstroom zodat de boiler, wasmachine, wasdroger, vaatwasser ook 's nachts kunnen draaien op goedkopere stroom.
Dat moet in jouw geval zeker rendabel zijn.
Er bestaan van die voorschakelapparaten voor elektrische boilers, dan warmen ze alleen op als er geodkope stroom is. (Vonk, weet jij daar meer van?)quote:Op dinsdag 10 oktober 2006 08:42 schreef 525TDS het volgende:
[..]
Ja dat is iets om rekening mee te houden. Alle apparaten hebben een uitgestelde start instelling. Alleen van de boiler weet ik het nog niet.
|
|
