abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 30 november 2009 @ 17:52:09 #251
130154 BarraCupraCuda
yeah im talking to you!
pi_75151110
quote:
Op maandag 30 november 2009 17:39 schreef mash_ het volgende:
ik heb een vraagje voor de mensen hier, ik kan het op internet niet goed vinden. maar ik loop nu stage en hierna (op paar maanden na) ben ik klaar met mijn mbo opleiding. ik had altijd het idee om hierna hbo te gaan doen. alleen mijn stage bied mij nu een baan aan, en dat ik dan extra cursussen mag doen op hun kosten. het gaat hier om 3d / grafisch werk. Wat is een beetje normaal start salaris? gaat om een werkweek van 40uur
tussen de 1500 en de 1900 denk ik..
verder zou ik vragen of je dat van je cursussen zwart op wit kan krijgen.... plus het feit dat je beter je HBO kan gaan doen.
kost je 4 jaar maar als je een beetje een HBO doet verdien je daarna 500 euro meer per maand dan wanneer je met je mbo gaat werken
Death is lighter than a feather, duty heavier than a mountain.
The only easy day is yesterday
stay frosty
  maandag 30 november 2009 @ 17:58:38 #252
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_75151330
quote:
Op zaterdag 7 oktober 2006 13:18 schreef bmwdevil het volgende:
Kan best toch, ik verdien netto ook meer dan bruto...
Puur en alleen omdat je zo weinig werkt en verdient waarschijnlijk. Of je fraudeert.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
  maandag 30 november 2009 @ 18:00:14 #253
229849 klusfoobje
Fokke & Sukke zeggen;
pi_75151406
Dat je 500 per maand meer krijgt is nog maar de vraag. Goedgeschoolde MBO-ers komen nog steeds een heel eind hoor.

Het is gewoon een rekensommetje. Als HBO-er start je wellicht wat hoger in, maar iemand die zijn werk goed doet en zich tijdens zijn werk ontwikkeld kan net zo goed verder komen dan een HBO-er.
Als mbo-er ga je eerder werken en die tijd moet je als HBO-er dan wel weer goed zien te maken.

Daarnaast, uiteindelijk gaat het de werkgever om de toegevoegde waarde die iemand leverd.
We willen wel kindertjes ontvoeren, maar probeer vandaag de dag maar eens een vergunning voor een kelder te krijgen...
pi_75151428
quote:
Op maandag 30 november 2009 17:58 schreef sanger het volgende:

[..]

Puur en alleen omdat je zo weinig werkt en verdient waarschijnlijk. Of je fraudeert.
Hoeft niet. Vorig jaar internationaal gewerkt.

Bruto : 2000
Netto: 3500
Existing in dimensions of addictive obsession
Your script will run short of ideas
The story will soon end itself
People to trust come short in number
  maandag 30 november 2009 @ 18:33:38 #255
130154 BarraCupraCuda
yeah im talking to you!
pi_75152722
quote:
Op maandag 30 november 2009 18:00 schreef klusfoobje het volgende:
Dat je 500 per maand meer krijgt is nog maar de vraag. Goedgeschoolde MBO-ers komen nog steeds een heel eind hoor.

Het is gewoon een rekensommetje. Als HBO-er start je wellicht wat hoger in, maar iemand die zijn werk goed doet en zich tijdens zijn werk ontwikkeld kan net zo goed verder komen dan een HBO-er.
Als mbo-er ga je eerder werken en die tijd moet je als HBO-er dan wel weer goed zien te maken.

Daarnaast, uiteindelijk gaat het de werkgever om de toegevoegde waarde die iemand leverd.
Ik doe voor mijn medewerkers ook de salaris onderhandelingen.
Dit heb ik bij mijn vorige werkgever ook gedaan.
Ja je hebt een goede MBO-er die even veel verdient als een slechte HBO-er.
Maar over het algemeen ligt het salaris van een MBO-er een stuk lager.
plus dat de doorgroeimogelijkheden voor een MBO-er een stuk lager liggen.
Death is lighter than a feather, duty heavier than a mountain.
The only easy day is yesterday
stay frosty
  maandag 30 november 2009 @ 19:06:27 #256
132152 Ticker
En de Watskeburt?!
pi_75154310
quote:
Op maandag 30 november 2009 18:33 schreef BarraCupraCuda het volgende:

[..]

Ik doe voor mijn medewerkers ook de salaris onderhandelingen.
Dit heb ik bij mijn vorige werkgever ook gedaan.
Ja je hebt een goede MBO-er die even veel verdient als een slechte HBO-er.
Maar over het algemeen ligt het salaris van een MBO-er een stuk lager.
plus dat de doorgroeimogelijkheden voor een MBO-er een stuk lager liggen.
De keuze is natuurlijk lastig, maar iemand van de VMBO kan niet naar de HBO.
Een niveau 3 en 4 opleiding neemt circa 3 jaar in beslag op zijn slechts 4 jaar, op het MBO. Pas daarna zou je de HBO kunnen doen wat sowieso 4 jaar in beslag neemt. Een MBO'er kan, indien hij direct bij een goed bedrijf begint, in die 4 jaar werk gerelateerde certificaten behalen (tenminste dat is voornamelijk in de IT) met die certificaten in die 4 jaar kan hij toch meer waard zijn dan die HBO'er, plus praktijk ervaring hebben.
- Maybe O.D.B My Long Distance Family -
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
pi_75155647
Toch knap om hier te zien dat veel MBO`ers die nog maar nét van school af zijn en nog nat achter de oren zijn, met een algemene functie als systeembeheerder / ICT medewerker over de 2000 bruto per maand zitten (30+`ers met meer dan 10 jaren ervaring tot daar aan toe) met daar bovenop nog eens allerlei bonussen. Ik ken in 'het echt' tientallen systeembeheerders die een MBO of lager niveau hebben, en daar zit geen enkele van boven de 1800 bruto per maand, waarvan een paar enkelingen een lease-auto`tje of een laptop van de zaak hebben.
  maandag 30 november 2009 @ 19:49:53 #258
130154 BarraCupraCuda
yeah im talking to you!
pi_75156600
eensch met Tuv
denk dat er een hoog bullshit bingo gehalte is
Death is lighter than a feather, duty heavier than a mountain.
The only easy day is yesterday
stay frosty
  maandag 30 november 2009 @ 20:08:09 #259
112156 Debsterr
Dino inventor
pi_75157487
Functie Customer service professional
Branche Software ontwikkeling en verkoop
Leeftijd 21 (eind december 22)
Hoogst genoten opleiding MBO 4 (Filiaalbeheerder)
Jaren ervaring in dit beroep Juli begonnen, daarvoor altijd detailhandel
Hoeveel jaar werk je al fulltime 2
Uren per week 40
Salaris bruto 1800 per maand
Salaris netto 1562 per maand (+ reiskostenvergoeding 70 euro en 8% vakantiegeld)
Vrije dagen 22 (+1 per kwartaal niet ziek, +1 per werkzaam jaar max van 5)
Dienstverband Contract voor bepaalde tijd
Stress Nee
Tevreden? Ja
Once in a while, I just wanna dance and feel good
pi_75157922
Denk dat dat een lastige vraag is aangezien veel MBO-ers al jarenlang op HEAO/WO niveau werken.

1 : Bedrijfstak: Telecom
2 : Functie: Business Architect
3 : Leeftijd: 33
4 : Aantal uren per week: 40
5 : Aantal vakantiedagen: 40
6 : 13e maand: Ja
7: Vakantiegeld: Ja
8: Collectieve zorgverzekering: Ja
9: Andere bonus: Ja
10: Aandelen: Ja
11: Bruto maand salaris: 3340
12: Netto maand salaris: geen idee omdat alles maandelijks uitgekeerd/ingehouden wordt zoals 13e mnd,
vakantiegeld, bonus, kosten zorgverz, kosten parkeerkaart, etc.
13: Overuren betaald: nee
14: Werkervaring: 11 jaar
15: Goodies: Laptop, Mobile connect card, Mobieltje, Blackberry, Gratis bellen
16: Opleiding: MBO
17: Tevreden: Ja

[ Bericht 3% gewijzigd door Monco09 op 30-11-2009 21:18:55 ]
  maandag 30 november 2009 @ 20:41:40 #261
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_75159144
quote:
Op maandag 30 november 2009 20:16 schreef Monco09 het volgende:
Denk dat dat een lastige vraag is aangezien veel MBO-ers al jarenlang op HEAO/WO niveau werken.
En waar werken de HBO-ers en WO-ers dan volgens jou?
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
  maandag 30 november 2009 @ 20:42:18 #262
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_75159179
quote:
Op maandag 30 november 2009 18:33 schreef BarraCupraCuda het volgende:

[..]

Ik doe voor mijn medewerkers ook de salaris onderhandelingen.
Dit heb ik bij mijn vorige werkgever ook gedaan.
Ja je hebt een goede MBO-er die even veel verdient als een slechte HBO-er.
Maar over het algemeen ligt het salaris van een MBO-er een stuk lager.
plus dat de doorgroeimogelijkheden voor een MBO-er een stuk lager liggen.
Dat is de voornaamste reden om HBO te doen
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
  maandag 30 november 2009 @ 20:46:33 #263
130154 BarraCupraCuda
yeah im talking to you!
pi_75159388
quote:
Op maandag 30 november 2009 20:42 schreef sanger het volgende:

[..]

Dat is de voornaamste reden om HBO te doen
ja en daarmee wil ik niet zeggen dat een MBO-er geen goede manager kan zijn...
maar vaak zijn de keuzes tot de promotie naar manager voor de directie... en een HBO opleiding toont wel een bepaald IQ aan. (dat KAN een MBO-er ook hebben maar het hoeft niet) vandaar dat het management voor safe gaat en een HBO-er uitzoekt voor de taak
Death is lighter than a feather, duty heavier than a mountain.
The only easy day is yesterday
stay frosty
  maandag 30 november 2009 @ 20:49:06 #264
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_75159499
quote:
Op maandag 30 november 2009 20:46 schreef BarraCupraCuda het volgende:

[..]

ja en daarmee wil ik niet zeggen dat een MBO-er geen goede manager kan zijn...
maar vaak zijn de keuzes tot de promotie naar manager voor de directie... en een HBO opleiding toont wel een bepaald IQ aan. (dat KAN een MBO-er ook hebben maar het hoeft niet) vandaar dat het management voor safe gaat en een HBO-er uitzoekt voor de taak
Dat niet alleen. Een HBO-er heeft gewoon meer theoretische bagage normaliter. Zelfs als zijn denk- en werkniveau onder dat van die MBO-er ligt.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
pi_75160010
quote:
Op maandag 30 november 2009 20:41 schreef sanger het volgende:

[..]

En waar werken de HBO-ers en WO-ers dan volgens jou?
Op dezelfde posities als de MBO-er met HBO / WO niveau.
pi_75161901
kloon gemaakt niet iedereen hoeft alles te weten

Functie: it medewerker
-Leeftijd: 28
-Hoogst genoten opleiding: MBO
-Jaren ervaring in dit beroep: 7
-Hoeveel jaar werk je al fulltime: 7
-Uren per week: 40
-Salaris bruto: 2200 per maand
-Salaris Netto: +/- 1400
-8% vakantiegeld
-Mobiele telefoon van de zaak
-auto van de zaak van 21.000 euro
-Vrije dagen: 26
-Stress: ja
-Tevreden? nee, daarom binnenkort nieuwe baan:

Functie: it medewerker
-Leeftijd: 28
-Hoogst genoten opleiding: MBO
-Jaren ervaring in dit beroep: 7
-Hoeveel jaar werk je al fulltime: 7
-Uren per week: 40
-Salaris bruto: 3100 per maand
-Salaris Netto: nog geen idee
-8% vakantiegeld
-Vrije dagen: 25

ofwel lever auto in maar krijg er dik meer geld en reiskosten voor terug en geen gedoe en stress meer zoals nu omdat bedrijf niet goed loopt
  maandag 30 november 2009 @ 21:45:57 #267
229849 klusfoobje
Fokke & Sukke zeggen;
pi_75162024
Ik vraag me daadwerkelijk af of er gekeken word naar het diploma lijstje. Een MBO-er die al een tijd rondloopt in een bedrijf kan naar mijn idee prima een plek veroveren die zou zijn toebedacht aan een HBO-er.

Ik heb in het verleden regelmatig cv's moeten beoordelen en ze op stapeltjes gelegd. Het ene voor de shredder, het ander voor een gesprek.

Wat ik relevant vind is de ontwikkelings lijn die iemand maakt. zie je dat iemand aan het groeien is. Heel veel zaken leer je in de praktijk en niet op de schoolbank of in de boeken.

Mensen aan sturen, klanten aan je binden, dat zijn zaken die je tot op zekere hoogte kunt leren, maar het gevoel, dat heb je of heb je niet en dat zorgt ervoor of je die laatste paar % krijgt waar het de werkgever uiteindelijk om is te doen.

Een HBO-er zal wel met wat minder inspanning de theoretische kennis kunnen verwerven, heeft vaak een andere achtergrond en is daardoor ook wat breder georienteerd. Maar als puntje bij het paaltje komt gaat het erom wat je ermee kunt doen.
Zelf ben ik een MBO-er maar zit volgens mij op een salaris waar naar mijn idee een aantal HBO-ers voor zouden tekenen. ( net geen 4k)
Uit eigen ervaring zeg ik dus dat het is wat je ervan maakt.
We willen wel kindertjes ontvoeren, maar probeer vandaag de dag maar eens een vergunning voor een kelder te krijgen...
pi_75162631
quote:
Op maandag 30 november 2009 21:45 schreef klusfoobje het volgende:
Ik vraag me daadwerkelijk af of er gekeken word naar het diploma lijstje. Een MBO-er die al een tijd rondloopt in een bedrijf kan naar mijn idee prima een plek veroveren die zou zijn toebedacht aan een HBO-er.

Wat ik relevant vind is de ontwikkelings lijn die iemand maakt. zie je dat iemand aan het groeien is. Heel veel zaken leer je in de praktijk en niet op de schoolbank of in de boeken.
Uit eigen ervaring zeg ik dus dat het is wat je ervan maakt.
Succes is a choice.
pi_75172444
quote:
Op maandag 30 november 2009 20:49 schreef sanger het volgende:

[..]

Dat niet alleen. Een HBO-er heeft gewoon meer theoretische bagage normaliter. Zelfs als zijn denk- en werkniveau onder dat van die MBO-er ligt.
Maar ik snap dat niet Ik kan nu het hku gaan doen. en dan haal ik mijn hbo. en dan is mijn denk niveau opeens hoger?
  dinsdag 1 december 2009 @ 09:17:45 #270
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_75172540
quote:
Op dinsdag 1 december 2009 09:13 schreef mash_ het volgende:

[..]

Maar ik snap dat niet Ik kan nu het hku gaan doen. en dan haal ik mijn hbo. en dan is mijn denk niveau opeens hoger?
Niet je denk (en werk)niveau, maar wel je theoretische bagage.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
pi_75185497
quote:
Op donderdag 5 oktober 2006 12:09 schreef SjaakKnaak het volgende:
hoe kan 2150 bruto nu 1770 netto zijn ?
Ik zit op 2100 bruto / 1650 netto, dus zo heel raar is dat niet.
pi_75185649
quote:
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Tuvai.net het volgende:
Toch knap om hier te zien dat veel MBO`ers die nog maar nét van school af zijn en nog nat achter de oren zijn, met een algemene functie als systeembeheerder / ICT medewerker over de 2000 bruto per maand zitten (30+`ers met meer dan 10 jaren ervaring tot daar aan toe) met daar bovenop nog eens allerlei bonussen. Ik ken in 'het echt' tientallen systeembeheerders die een MBO of lager niveau hebben, en daar zit geen enkele van boven de 1800 bruto per maand, waarvan een paar enkelingen een lease-auto`tje of een laptop van de zaak hebben.
Ik ken geen MBO4 ICT' er die voor 1800 bruto wil gaan werken. Of het moet voor 24 uur in de week zijn.

Ik zit zelf, met iets van 3 jaar werkervaring, op 2100 bruto, en sta nu al > 1 jaar stil in salaris en ben bepaald niet blij met wat ik krijg voor wat ik doe.
  dinsdag 1 december 2009 @ 16:12:42 #273
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_75185682
quote:
Op dinsdag 1 december 2009 16:06 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Ik zit op 2100 bruto / 1650 netto, dus zo heel raar is dat niet.
Dat is het wel Zie berekening hieronder:

Brutoloon ¤ 2100
Pensioenpremie WN 84- (uitgaande van 60% door werkgever en een premie van 10%; is stelpost)

Loon SV ¤ 2016
Geen inhouding WN verzekeringen

Loon Zvw ¤ 2016
WG bijdrage Zvw 6,9% ¤ 139,10+

Loon LH ¤ 2155,10
Loonheffing ¤ 484,16-
WN-premie Zvw ¤ 139,10-

Nettoloon ¤ 1531,84

NB: uitgaande van maandverloning zonder netto (danwel bruto)onkostenvergoedingen).
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
pi_75186801
quote:
Op dinsdag 1 december 2009 16:11 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Ik ken geen MBO4 ICT' er die voor 1800 bruto wil gaan werken. Of het moet voor 24 uur in de week zijn.

Ik zit zelf, met iets van 3 jaar werkervaring, op 2100 bruto, en sta nu al > 1 jaar stil in salaris en ben bepaald niet blij met wat ik krijg voor wat ik doe.
Ik ken ook genoeg van die lui die zeggen dat ze meer dan EUR 40.000 per jaar hebben en een dikke leidinggevende / managementfunctie hebben. De feiten, het papierwerk en de échte functieomschrijving (je bent immers simpelweg geen manager / leidinggevende als dat niet op / in jouw contract / functieomschrijving staat) spreekt ze dan echter behoorlijk tegen. Je zult zeker hier en daar uitzonderingen hebben (ik ben zelf immers ook iemand die nog niet eens z'n MBO heeft afgemaakt maar toch een behoorlijke carrière aan 't opbouwen is, en een inkomen heeft waar niet over te klagen valt), maar in dit topic zitten wel erg veel 'uitzonderingen'.

Zo ken ik zelfs lui die de hele week aan een assemblageband staan of een eenvoudige baan als derderangs leerling stagiair verwarmingsmonteur hebben, die mij wijs denken te maken dat ze meer dan EUR 1500 per maand naar binnen harken. Me hoela.

Mensen zullen het wat dat betreft altijd een beetje aandikken, maar de voorbeelden in dit topic zijn wel erg extreem en doorzichtig zeg.
pi_75186961
quote:
Op dinsdag 1 december 2009 16:44 schreef Tuvai.net het volgende:

[..]

Ik ken ook genoeg van die lui die zeggen dat ze meer dan EUR 40.000 per jaar hebben en een dikke leidinggevende / managementfunctie hebben. De feiten en het papierwerk spreekt ze dan echter behoorlijk tegen. Je zult zeker hier en daar uitzonderingen hebben (ik ben zelf immers ook iemand die nog niet eens z'n MBO heeft afgemaakt maar toch een behoorlijke carrière aan 't opbouwen is met een inkomen waar niet over te klagen valt), maar in dit topic zitten wel erg veel 'uitzonderingen'.

Zo ken ik zelfs lui die de hele week aan een assemblageband staan of een eenvoudige baan als derderangs leerling stagiair verwarmingsmonteur hebben, die mij wijs denken te maken dat ze meer dan EUR 1500 per maand naar binnen harken. Me hoela.

Mensen zullen het wat dat betreft altijd een beetje aandikken, maar de voorbeelden in dit topic zijn wel erg extreem en doorzichtig zeg.
Ik denk dat er nogal een verschil zit tussen een MBO2 opleiding, of MBO4, zeker bij de ICT'ers. Binnen mijn vriendengroep van mijn opleiding varieert het salaris zo tussen de 1900 en 2300 euro als ik mij niet vergis. Allemaal pakweg 3 jaar werkervaring. Twee zonder auto (waarvan ikzelf, maar ik heb dan ook geen rijbewijs ).
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')