abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_42044123
Ik heb dus zelf een beetje een buikje en ik zou graag een wat strakkere/plattere buik willen. Nu kan ik hm aardig inhouden want anders lijkt het net of ik enkele maandjes zwanger ben (zo'n beginnend zwanger buikje) en dat ben ik toch écht niet.
Hoe dan ook, ik zou het mooier vinden als ik ietsje platter daarzo was. Weet iemand een goeie tip?
Heb al een periode gehad dat ik minder snackte en snoepte maar vooral dat snacken kan ik moeilijk laten. Tevens omdat ik niet echt veel effect heb gezien. Ik heb geen zin in sport of hardlopen etc. dus zijn er misschien bepaalde thuis oefeningen?
Thx.
pi_42044168


Succes daarmee. .
pi_42044211
Meer water, minder bier!
pi_42044216
quote:
Op vrijdag 22 september 2006 12:36 schreef vencodark het volgende:
Ik heb geen zin in sport of hardlopen etc. dus zijn er misschien bepaalde thuis oefeningen?
neen

Platte buik : bewegen. Moest je het door op je luie krent te zitten krijgen zou iedereen het hebben, niet?
[url="http://voedingsbehoefte.nl/index.php?adp=9"][IMG]http://www.david-designs-be.nl02.members.pcextreme.nl/plaatjes/vb.jpg[/IMG][/url]
  vrijdag 22 september 2006 @ 12:41:31 #5
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_42044267
Buikspieroefeningen doen. Kan je het beste eerst even langs een sportschool gaan en een paar sessies mee doen en daarna zelf thuis doen. Doet pijn als een lijer in het begin maar werkt als de beste.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
pi_42044278
quote:
Op vrijdag 22 september 2006 12:39 schreef Calyptus het volgende:

[..]

neen

Platte buik : bewegen. Moest je het door op je luie krent te zitten krijgen zou iedereen het hebben, niet?
Ze vraagt om thuisoefeningen. Thuisoefeningen is bewegen. Dus hou eens op. .
pi_42044320
quote:
Op vrijdag 22 september 2006 12:41 schreef JanisJoplin het volgende:

[..]

Ze vraagt om thuisoefeningen. Thuisoefeningen is bewegen. Dus hou eens op. .
Thuisoefeningen: snelle 5 minuten training van een "fitnessguru"
Buikspieroefeningen doen niks voor een platte buik

Ga lopen
[url="http://voedingsbehoefte.nl/index.php?adp=9"][IMG]http://www.david-designs-be.nl02.members.pcextreme.nl/plaatjes/vb.jpg[/IMG][/url]
  vrijdag 22 september 2006 @ 12:45:12 #8
93427 Echo99
© Boy_Snakeye 21.07.05
pi_42044381
Hoe graag wil je een platte buik als je niet bereid bent om te stoppen met snacken en er ook niet voor wil gaan bewegen?
Lang leve mij! *O*
pi_42044391
quote:
Op vrijdag 22 september 2006 12:45 schreef Echo99 het volgende:
Hoe graag wil je een platte buik als je niet bereid bent om te stoppen met snacken en er ook niet voor wil gaan bewegen?
Idd, dat is ook mijn punt
[url="http://voedingsbehoefte.nl/index.php?adp=9"][IMG]http://www.david-designs-be.nl02.members.pcextreme.nl/plaatjes/vb.jpg[/IMG][/url]
pi_42044413
Sonja Bakker dieet volgen!
In het verleden behaalde resultaten bieden geen garantie voor de toekomst!
  vrijdag 22 september 2006 @ 12:47:19 #11
148655 Robocock
Geile doerak! Ja, jij ja!
pi_42044444
Je wilt er geen reet voor doen, maar wel een mooie buik

Yeah right, luie aap
Met bloed, zweet en tranen, jeweets
pi_42044447
quote:
Op vrijdag 22 september 2006 12:43 schreef Calyptus het volgende:

[..]

Thuisoefeningen: snelle 5 minuten training van een "fitnessguru"
Buikspieroefeningen doen niks voor een platte buik

Ga lopen
12 minuten bewegen minimaal, per dag. Dan gaat het buikje wel een keertje weg.
En aangezien ze om thuisoefeningen vroeg raad ik haar een hometrainer en de buikspieroefeningen aan.
  vrijdag 22 september 2006 @ 12:47:28 #13
93427 Echo99
© Boy_Snakeye 21.07.05
pi_42044451
quote:
Op vrijdag 22 september 2006 12:46 schreef Brain23 het volgende:
Sonja Bakker dieet volgen!
Helaas. Ze wil niet stoppen met snacken.
Lang leve mij! *O*
pi_42044499
Buikspieroefeningen helpen om je buikspieren te trainen, maar zolang die onder een laagje vet zitten zie je die niet. Beste methode om vet te verbranden is om een aantal minuten (20-30) op 80% van je energieniveau te zitten, dus door te gaan hardlopen, fietsen, spinnen, pilates, zoiets. Met thuisoefeningen zul je niet veel vet verbranden.
Jesus saves but death prevails.
  vrijdag 22 september 2006 @ 12:49:45 #15
93427 Echo99
© Boy_Snakeye 21.07.05
pi_42044508
quote:
Op vrijdag 22 september 2006 12:49 schreef Shivo het volgende:
Buikspieroefeningen helpen om je buikspieren te trainen, maar zolang die onder een laagje vet zitten zie je die niet. Beste methode om vet te verbranden is om een aantal minuten (20-30) op 80% van je energieniveau te zitten, dus door te gaan hardlopen, fietsen, spinnen, pilates, zoiets. Met thuisoefeningen zul je niet veel vet verbranden.
Helaas. Ze wil niet bewegen.
Lang leve mij! *O*
  vrijdag 22 september 2006 @ 12:50:40 #16
12888 Skull-splitter
your selection of the finest
pi_42044533
quote:
Op vrijdag 22 september 2006 12:47 schreef Echo99 het volgende:

[..]

Helaas. Ze wil niet stoppen met snacken.
Stoppen hoeft ook niet, minderen wel
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
pi_42044539
quote:
Op vrijdag 22 september 2006 12:45 schreef Echo99 het volgende:
Hoe graag wil je een platte buik als je niet bereid bent om te stoppen met snacken en er ook niet voor wil gaan bewegen?
  vrijdag 22 september 2006 @ 12:51:39 #18
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_42044561
Of je pakt gewoon een stofzuiger, snijdt je buik open en gaat erin vroeten met de slang.

Eventuele weggezogen levers en andere organen zijn voor eigen risico
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
pi_42044596
quote:
Op vrijdag 22 september 2006 12:47 schreef JanisJoplin het volgende:

[..]

12 minuten bewegen minimaal, per dag. Dan gaat het buikje wel een keertje weg.
En aangezien ze om thuisoefeningen vroeg raad ik haar een hometrainer en de buikspieroefeningen aan.
Pstt, ze wil niet sporten...

Laten we aannemen dat ze evenveel verbruikt al 12 minuten hardlopen, dan verbruikt ze max 132 calorien(ik neem een gewicht van 60 kilo). Aangezien ze dat niet wil doen zal het verbruik al veeeel lager zitten.

1 snickers= ongeveer 300 calorien

1 kilo vet= 9000 calorien

Reken jij nu maar eens uit wat ze moet verbruiken voor pakweg 3-4 kilos

Wil ze resultaat moet ze stoppen met snacken+ afvallen


Oeoe, ik weet iets

"ik ben 20 kilo afgevallen op 6 weken en dit alles dankzij het magische koeiestrontextract van Fat Burner!"
[url="http://voedingsbehoefte.nl/index.php?adp=9"][IMG]http://www.david-designs-be.nl02.members.pcextreme.nl/plaatjes/vb.jpg[/IMG][/url]
pi_42044618
quote:
Op vrijdag 22 september 2006 12:45 schreef Echo99 het volgende:
Hoe graag wil je een platte buik als je niet bereid bent om te stoppen met snacken en er ook niet voor wil gaan bewegen?
Nah weet je wat het is. Met snacken bedoel ik specifiek de snackbar. Haal zeker 1 á 2 keer per week ergens een patatje of een broodje kroket. Vind het gewoon zooo lekker.
Ik wil ook wat gezonder eten dus ipv patatje een broodje ofzo.
En ik hoopte dat indd. buikspieroefeningen genoeg zouden zijn. Ik ben lui indd. Ik haaaaat sport.
  Vis een optie? vrijdag 22 september 2006 @ 12:54:51 #21
70532 loveli
N
pi_42044653
Een platte buik willen is iets anders dan een platte buik krijgen. Loop voor alle dingen die je pakt. Verstop de afstandsbediening en loop naar je tv. In plaats van drie dingen tegelijk meenemen, drie keer naar de keuken lopen. Ga voor mijn part traplopen, maar stop met snacken. Als je wilt blijven snacken, dan blijf je die strakke buik willen (dus niet krijgen).

Om te krijgen wat je hebben wilt, moet je de juiste ontvanger worden.
crap in = crap out
  vrijdag 22 september 2006 @ 12:54:57 #22
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_42044655
quote:
Op vrijdag 22 september 2006 12:53 schreef vencodark het volgende:

[..]

Nah weet je wat het is. Met snacken bedoel ik specifiek de snackbar. Haal zeker 1 á 2 keer per week ergens een patatje of een broodje kroket. Vind het gewoon zooo lekker.
Ik wil ook wat gezonder eten dus ipv patatje een broodje ofzo.
En ik hoopte dat indd. buikspieroefeningen genoeg zouden zijn. Ik ben lui indd. Ik haaaaat sport.
Koop een mountainbike en zoek een stuk natuur op. Is leuk en je verbrandt nog vet ook.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
pi_42044723
-edit: doe normaal

[ Bericht 92% gewijzigd door Mylene op 22-09-2006 13:17:44 ]
pi_42044728
quote:
Op vrijdag 22 september 2006 12:54 schreef loveli het volgende:
Een platte buik willen is iets anders dan een platte buik krijgen. Loop voor alle dingen die je pakt. Verstop de afstandsbediening en loop naar je tv. In plaats van drie dingen tegelijk meenemen, drie keer naar de keuken lopen. Ga voor mijn part traplopen, maar stop met snacken. Als je wilt blijven snacken, dan blijf je die strakke buik willen (dus niet krijgen).

Om te krijgen wat je hebben wilt, moet je de juiste ontvanger worden.
Ik werk in de weekenden bij een eetcafé en om daar te komen fiets ik er naartoe, het is 7 km en het een een berg op en een berg af. Terugweg natuurlijk weer. Hoe dan ook, ik fiets best door en heb er van de zomer veel gewerkt dat ik er 6 dgn per week heen en weer fietste en aangezien ik bediening doe loop ik ook veel en eet weinig tussendoor maar drink veel water. Denk je dat ik iets van verschil heb gezien? Nee helemaal niets.
pi_42044731
Wie mooi wil zijn, moet pijn lijden.

Dus niet zeiken dat je het snacken niet wilt opgeven, want snacken en een platte buik gaan voor veel mensen nou eenmaal niet samen. Een kleine periode van niet snacken is niet echt representatief. Dit is iets wat je lang moet vol houden en wat tijd nodig heeft om te ontwikkelen. Heel gezond eten, veel sporten dus (ten eerste om vet weg te krijgen, ten tweede om je buikspieren te trainen).

Het is maar net wat je liever hebt. Wil je graag die platte buik waar je veel moeite voor moet gaan doen? Of ben je gewoon tevreden en ga je verder zoals je nu leeft?
Het doet er niet toe wie ik ben, maar wie ik wil zijn.
  vrijdag 22 september 2006 @ 12:57:33 #26
19297 stinkie
Homo Tampeloeris Collosalus
pi_42044742
Platte buik door buikspieroefeningen werkt niet. Lokaal afvallen bestaat niet. Op je voeding letten om niet meer aan te komen en sporten om die pens kwijt te raken. Zodra je vet% rond de 12 zit zou het iig plat moeten zijn. Als je niet wil sporten, tsja, als die buik er over 9 maanden nog zit denken ze heus niet dat je zwanger bent
Dat wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat een ander aan, voor hij het ziet
  vrijdag 22 september 2006 @ 12:58:10 #27
93427 Echo99
© Boy_Snakeye 21.07.05
pi_42044753
quote:
Op vrijdag 22 september 2006 12:53 schreef vencodark het volgende:

[..]

Nah weet je wat het is. Met snacken bedoel ik specifiek de snackbar. Haal zeker 1 á 2 keer per week ergens een patatje of een broodje kroket. Vind het gewoon zooo lekker.
Ik wil ook wat gezonder eten dus ipv patatje een broodje ofzo.
En ik hoopte dat indd. buikspieroefeningen genoeg zouden zijn. Ik ben lui indd. Ik haaaaat sport.
Hmmm... Dat valt op zich nog wel mee. (ik zou t zelf niet hoeven maar goed )

Dan zou de rest van je eetpatroon op de schop moeten. Of toch eens gaan proberen te wandelen (heb je een hond? )
Lang leve mij! *O*
pi_42044784
quote:
Op vrijdag 22 september 2006 12:57 schreef vencodark het volgende:

[..]

Ik werk in de weekenden bij een eetcafé en om daar te komen fiets ik er naartoe, het is 7 km en het een een berg op en een berg af. Terugweg natuurlijk weer. Hoe dan ook, ik fiets best door en heb er van de zomer veel gewerkt dat ik er 6 dgn per week heen en weer fietste en aangezien ik bediening doe loop ik ook veel en eet weinig tussendoor maar drink veel water. Denk je dat ik iets van verschil heb gezien? Nee helemaal niets.
Weinig eten =/= afvallen (starvation mode)
minder maar evenwichtig eten = afvallen (metabolisme-kickstart)
[url="http://voedingsbehoefte.nl/index.php?adp=9"][IMG]http://www.david-designs-be.nl02.members.pcextreme.nl/plaatjes/vb.jpg[/IMG][/url]
  vrijdag 22 september 2006 @ 12:59:42 #29
93427 Echo99
© Boy_Snakeye 21.07.05
pi_42044808
quote:
Op vrijdag 22 september 2006 12:54 schreef loveli het volgende:

Om te krijgen wat je hebben wilt, moet je de juiste ontvanger worden.
Een kloon van Emiel Ratelband
Lang leve mij! *O*
pi_42045099
quote:
Op vrijdag 22 september 2006 12:57 schreef stinkie het volgende:
Zodra je vet% rond de 12 zit zou het iig plat moeten zijn.
Dat lijkt me voor een vrouw niet nodig
Tussen de 15 en 25 % is dan normaal/gezond, geloof ik. En dan meer richting de 25, 15 is al erg laag.
pi_42045128
quote:
Op vrijdag 22 september 2006 13:09 schreef Adurothiel het volgende:

[..]

Dat lijkt me voor een vrouw niet nodig
Tussen de 15 en 25 % is dan normaal/gezond, geloof ik. En dan meer richting de 25, 15 is al erg laag.
21% is ideaal voor een vrouw
[url="http://voedingsbehoefte.nl/index.php?adp=9"][IMG]http://www.david-designs-be.nl02.members.pcextreme.nl/plaatjes/vb.jpg[/IMG][/url]
pi_42045210
Ab king pro.. Werkt goed!

pi_42045212
Jammer alleen dat het niet op de ideale plekker komt. De verhouding van die buik vind ik gewoon niet mooi.
  vrijdag 22 september 2006 @ 13:13:38 #34
19297 stinkie
Homo Tampeloeris Collosalus
pi_42045220
quote:
Op vrijdag 22 september 2006 13:09 schreef Adurothiel het volgende:

[..]

Dat lijkt me voor een vrouw niet nodig
Tussen de 15 en 25 % is dan normaal/gezond, geloof ik. En dan meer richting de 25, 15 is al erg laag.
Voor een vrouw kan het hoger liggen, ligt een beetje aan de tietjes he,
mmAr als je broodjes zou willen mag je echt naar de 10, 10 - 12 voor een platte buik, 25% ben je echt te vet (iig als man zijnde, cijfertjes voor vrouwen ken ik niet). Toen ik op 4% zat woog ik +/- 10 kilo te zwaar, 18 is een mooi niveau voor de avarage joe, dan zit je meestal op een normaal gewicht.
Dat wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat een ander aan, voor hij het ziet
pi_42045338
quote:
Op vrijdag 22 september 2006 13:13 schreef vencodark het volgende:
Jammer alleen dat het niet op de ideale plekker komt. De verhouding van die buik vind ik gewoon niet mooi.
Och dat is het menselijk lichaam. Zoek gewoon een sport die je wel leuk vindt, ze bestaan echt. Als je echt ronduit tegen beweging bent, hoe kun je jezelf dan motiveren voor te gaan werken?
[url="http://voedingsbehoefte.nl/index.php?adp=9"][IMG]http://www.david-designs-be.nl02.members.pcextreme.nl/plaatjes/vb.jpg[/IMG][/url]
pi_42045365
quote:
Op vrijdag 22 september 2006 13:13 schreef stinkie het volgende:

[..]

Voor een vrouw kan het hoger liggen, ligt een beetje aan de tietjes he,
mmAr als je broodjes zou willen mag je echt naar de 10, 10 - 12 voor een platte buik, 25% ben je echt te vet (iig als man zijnde, cijfertjes voor vrouwen ken ik niet). Toen ik op 4% zat woog ik +/- 10 kilo te zwaar, 18 is een mooi niveau voor de avarage joe, dan zit je meestal op een normaal gewicht.
Ja dat zeg ik toch? Voor vrouwen ligt het hoger, dat komt gewoon door de lichaamsbouw.

Voor mannen is 10-20 % inderdaad normaal.
Als vrouw ben je met 25% niet te vet, dat is eerder de norm.
  vrijdag 22 september 2006 @ 13:40:14 #37
153230 mars7427
Live Life to the Max
pi_42046004
quote:
Op vrijdag 22 september 2006 12:57 schreef vencodark het volgende:

[..]

Ik werk in de weekenden bij een eetcafé en om daar te komen fiets ik er naartoe, het is 7 km en het een een berg op en een berg af. Terugweg natuurlijk weer. Hoe dan ook, ik fiets best door en heb er van de <knip>
Je fotoboek zegt dat je in Zeeland woont. Berg in Zeeland?... mmm, ik haak af. Dat heuveltje onderweg zal je niet gaan redden. Hoe lang doe je over die 7km? Trap je een beetje stevig door, of rijd je er wel 40 minuten over, of zo? Krijg je zweet op je rug? (En niet alleen als het 25+ graden is, buiten?)

Fietsen is niks mis mee. Zou moeten helpen. Wel lekker doortrappen. Paar keer per week lekker omfietsen. Enz. enz.... je weet best wel wat er moet gebeuren.....nou nog doen!
pi_42046320
quote:
Op vrijdag 22 september 2006 13:40 schreef mars7427 het volgende:

[..]


Fietsen is niks mis mee. Zou moeten helpen. Wel lekker doortrappen. Paar keer per week lekker omfietsen. Enz. enz.... je weet best wel wat er moet gebeuren.....nou nog doen!
het aantal verbrande calorien is quasi hetzelfde of je nu 7 km aan 12 per uur doet of 7 kilometer aan 20 per uur(althans toch op een fiets met 1 versnelling, de gemiddelde damesfiets dus).

Cal/uur verschilt wel natuurlijk
[url=&amp;quot;http://voedingsbehoefte.nl/index.php?adp=9&amp;quot;][IMG]http://www.david-designs-be.nl02.members.pcextreme.nl/plaatjes/vb.jpg[/IMG][/url]
  vrijdag 22 september 2006 @ 13:50:47 #39
30560 2Mini
Official Logo
pi_42046364
Ooit zei iemand...

Babyvet is okay
Camera 1... 1!
pi_42046392
Buikspier oefeningen heeft niet zoveel zin als er vet voor zit.

Je kunt hard gaan fietsen, joggen of gewoon touwtje springen en dat combineren met buikspier oefenen
Ik weet niks van Hindoes. Wel van Samoerai en andere dingen.
  vrijdag 22 september 2006 @ 13:53:16 #41
137085 bolletje_25
Nuance is voor mietjes
pi_42046439
2x in de week patat? Maak daar maar eens 1x in de maand van.
"Welcome to the internet - where men are men, women are men and little girls are FBI agents"
pi_42046494
quote:
Op vrijdag 22 september 2006 13:40 schreef mars7427 het volgende:

[..]

Je fotoboek zegt dat je in Zeeland woont. Berg in Zeeland?... mmm, ik haak af. Dat heuveltje onderweg zal je niet gaan redden. Hoe lang doe je over die 7km? Trap je een beetje stevig door, of rijd je er wel 40 minuten over, of zo? Krijg je zweet op je rug? (En niet alleen als het 25+ graden is, buiten?)

Fietsen is niks mis mee. Zou moeten helpen. Wel lekker doortrappen. Paar keer per week lekker omfietsen. Enz. enz.... je weet best wel wat er moet gebeuren.....nou nog doen!
Nah ja, berg, een redelijk stijle heuvel. . Ik doe ongeveer 20-25 min over die 7 km en ja dan trap ik best door gezien dus die heuvel. Mijn conditie is overigens nog wel kut maar ja. En zweet op de rug, hmm...valt wel mee als het niet echt warm is enzo.
En ik ga echt niet omfietsen naar mijn werk, onnodig.
Toch bedankt ook voor de tip.
pi_42046542
quote:
Op vrijdag 22 september 2006 13:53 schreef bolletje_25 het volgende:
2x in de week patat? Maak daar maar eens 1x in de maand van.
Mijn snackmoment, wat doe je!
Hoe dan ook, 1 keer per maand gaat écht niet lukken vermoed ik. Zo graag wil ik dat niet eens.
pi_42047160
quote:
Op vrijdag 22 september 2006 13:55 schreef vencodark het volgende:

[..]

Mijn snackmoment, wat doe je!
Hoe dan ook, 1 keer per maand gaat écht niet lukken vermoed ik. Zo graag wil ik dat niet eens.
Eigenwijs en koppig dat je bent. Met zo'n instelling gaat het nooit en te nimmer werken natuurlijk.
Je kunt het allicht proberen, met het idee dat het wel gaat lukken.
pi_42050778
Ik weet het.
Denk dat ik mezelf er echt op moet zetten minder/niet meer te snacken maar ik moet er wel aan wennen i guess.
pi_42053268
dus als ik het goed begrijp meot je voor een beetje platte buik (ik heb het nu niet over een wasbordje maar gewoon een platte buik, dus als je een spijekrbroek aanhebt dat er niks overheen bubbelt) moet je

- genoeg bewegen (ik denk dat een uur per dag op normaal tempo fietsen naast het standaard rondlopen ed wel genoeg is?)
- buikspieroefeningen doen

maar hoeveel is mooi om mee te gebinne? 4x 20?
en moet je dan ook niet rugspier oefeningen doen zodat je niet krom gaat lopen?
en (de laatste vraag ) heeft iemand wat voorbeelden van rugspieroefeningen?
B(i.t.c.h.). I(n). T(otal). C(ontrol of). H(erself).
~met dank aan Trancethrust
pi_42055055
Nou ben ik helemaal geen fan van fitness apparaten, helemaal niet als ze door Tell Sell verkocht worden, maar werkt zoiets als een Ab Flex niet goed? Ziet er opzich wel effectief uit.
pi_42055077
quote:
Op vrijdag 22 september 2006 12:47 schreef Robocock het volgende:
Je wilt er geen reet voor doen, maar wel een mooie buik

Yeah right, luie aap
ja precies
Ik doe niet aan googlen!
pi_42055132
MINDER VRETEN VETKLEP!!!!!!!! (ter motivatie)

Buikspieren trainen helpt niks, want plaatselijk vetverbranden is onmogelijk. Gewoon minder eten.

En als je daarbij nog eens sport, gaat het sneller. Moet je natuurlijk niet weer meer gaan eten "ik sport toch " want dan helpt het nog niet.
pi_42055499
quote:
Op vrijdag 22 september 2006 12:49 schreef Shivo het volgende:
Met thuisoefeningen zul je niet veel vet verbranden.
Dat ligt er natuurlijk helemaal aan wat voor thuisoefeningen je doet. Er zijn best oefeningen die je thuis kan doen en waar je geen apparaten ofzo voor nodig hebt maar waarmee je wel enorm veel verbrandt en ook nog eens al je spieren traint.
Unox, the worst operating system.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')