abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
  zaterdag 23 september 2006 @ 15:04:26 #201
78654 Viking84
Going, going, gone
pi_42076724
quote:
Op zaterdag 23 september 2006 14:57 schreef Filatelistfetisjist het volgende:

[..]

Dan is het volgen van een studie filosofie een elitaire aangelegenheid? Ik verschil met jou van mening dat een studie met name bedoeld is om in de toekomst een economische bijdrage te leveren aan de maatschappij. Het moet net zoveel een intellectuele horizonsverbreding zijn. Daarentegen worden er al eisen gesteld aan opleiding met betrekking tot de kwaliteit. Ik had al gezegd dat ze toch wel hun plaats vinden op de arbeidsmarkt vanwege opgedane competenties, alleen lang niet altijd in het vakgebied van hun opleiding. Die competenties vind ik belangrijker dan een economisch (wisselend) gemotiveerde vrijheidsbeperking met betrekking tot studiekeuze.

- Kennis is eenvoudiger te verwerven dan competenties.
je geeft geen antwoord op mijn vraag waar een afgestudeerd filosoof dan terecht komt.
Zolang een studie gefinancieerd wordt door de maatschappij, blijf ik bij mijn punt dat een studie rendabel moet zijn.
Als je afgestudeerd bent, kun je altijd nog besluiten je in te schrijven voor een deeltijdstudie filosofie... op eigen kosten dus.
En waarom heb je een studie nodig om je intellectuele horizon te verbreden? Je kunt ook nog autodidact zijn, hoor.
En kom maar eens met zo'n verhaal aan bij iedereen die zich blauw werkt voor jou. Ik zou je een trap onder je kont geven, snotneus.
Niet meer actief op Fok!
  zaterdag 23 september 2006 @ 15:05:28 #202
78654 Viking84
Going, going, gone
pi_42076740
quote:
Op zaterdag 23 september 2006 15:01 schreef KansloosForEver het volgende:

[..]

jij denkt zeker: "Ik gooi zoveel mogelijk onnodig moeilijke woorden in een zin zodat de helft afhaakt bij de discussie"
het zal zelf wel een filosoof zijn. DIe praten altijd moeilijk over iets heel simpels .
Niet meer actief op Fok!
pi_42076827
quote:
Op zaterdag 23 september 2006 15:04 schreef Viking84 het volgende:

[..]

je geeft geen antwoord op mijn vraag waar een afgestudeerd filosoof dan terecht komt.
Was dat een vraag dan? Ik ken meerdere filosofen die in de ICT terecht zijn gekomen.
quote:
Zolang een studie gefinancieerd wordt door de maatschappij, blijf ik bij mijn punt dat een studie rendabel moet zijn.
Als je afgestudeerd bent, kun je altijd nog besluiten je in te schrijven voor een deeltijdstudie filosofie... op eigen kosten dus.
Het hebben van een standpunt is je goed recht . Ik gaf alleen aan waar ik sta. I'm okay you're okay .
quote:
En waarom heb je een studie nodig om je intellectuele horizon te verbreden? Je kunt ook nog autodidact zijn, hoor.
Ik zie universiteiten liever niet als werknemersfabrieken.
quote:
En kom maar eens met zo'n verhaal aan bij iedereen die zich blauw werkt voor jou. Ik zou je een trap onder je kont geven, snotneus.
Snotneus
Ik heb overigens geen filosofie gestudeerd
  zaterdag 23 september 2006 @ 15:33:00 #204
78654 Viking84
Going, going, gone
pi_42077314
Hoe kan een filosoof in de ICT terecht komen als 'ie de vakkennis niet heeft?
Of ga je dan over computers filosoferen? .

en welja, schaf de hele universiteit dan maar af. Ik vind de universiteit persoonlijk alleen goed wanneer er wetenschap wordt bedreven. Dus al die luitjes die naar het bedrijfsleven gaan, zouden lekker op het HBO moeten blijven. Ik zie mezelf ook nog wel eens promoveren, overigens. Heeft m'n studie toch nog nut gehad .
Niet meer actief op Fok!
pi_42077439
quote:
Op zaterdag 23 september 2006 15:33 schreef Viking84 het volgende:
Hoe kan een filosoof in de ICT terecht komen als 'ie de vakkennis niet heeft?
Of ga je dan over computers filosoferen? .
Het is niet ongebruikelijk dat bedrijven een eigen opleidingstraject aanbieden, daarbij komt dat ICT niet enkel uit techniek bestaat, maar ook een groot deel uit gezond verstand gebruiken bestaat. Maar ik zal ze melden dat wat ze nu doen alle wetten der logica tart .
  zaterdag 23 september 2006 @ 15:40:31 #206
78654 Viking84
Going, going, gone
pi_42077503
quote:
Op zaterdag 23 september 2006 15:37 schreef Filatelistfetisjist het volgende:

[..]

Het is niet ongebruikelijk dat bedrijven een eigen opleidingstraject aanbieden, daarbij komt dat ICT niet enkel uit techniek bestaat, maar ook een groot deel uit gezond verstand gebruiken bestaat. Maar ik zal ze melden dat wat ze nu doen alle wetten der logica tart .
doe dat vooral .
Ik vind het opvallend dat ze daar in slagen aangezien bedrijven tegenwoordig zoveel eisen stellen dat je zou verwachten dat een normaal sterveling niet meer aan het werk komt.
10 jaar werkervaring, kennis van dit en dat en dat...
Dus zij reageren dan gewoon op dergelijke advertenties?
Niet meer actief op Fok!
pi_42077587
quote:
Op zaterdag 23 september 2006 15:33 schreef Viking84 het volgende:
...
en welja, schaf de hele universiteit dan maar af. Ik vind de universiteit persoonlijk alleen goed wanneer er wetenschap wordt bedreven. Dus al die luitjes die naar het bedrijfsleven gaan, zouden lekker op het HBO moeten blijven.
Je beseft dat je 95% van de studenten naar het HBO stuurt?
quote:
Ik zie mezelf ook nog wel eens promoveren, overigens. Heeft m'n studie toch nog nut gehad .
En wat doet dat met jouw beroepsperspectieven en indirect voor je economische productiviteit voor dit land?
pi_42077621
quote:
Op vrijdag 22 september 2006 08:08 schreef Earry het volgende:
Best nuttig hoor dat vrijetijdskunde, zij zorgen later voor de invulling van jouw (schaarse) vrije tijd.
Sowieso leer je er ook festivals e.d organiseren, er komt een generiek gedeelte bedrijfswetenschappen bij kijken maar je spitst je toe op entertainment.

Overigens vind ik studies waarbij je dagen vrij hebt ook maar niets
Ga toch weg, als je zo graag kinderdisco's wil organiseren heb je daar echt geen opleiding voor nodig.
pi_42077708
quote:
Op zaterdag 23 september 2006 15:40 schreef Viking84 het volgende:

[..]

doe dat vooral .
Ik vind het opvallend dat ze daar in slagen aangezien bedrijven tegenwoordig zoveel eisen stellen dat je zou verwachten dat een normaal sterveling niet meer aan het werk komt.
10 jaar werkervaring, kennis van dit en dat en dat...
Dus zij reageren dan gewoon op dergelijke advertenties?
"Filosofen vinden gemiddeld binnen negen maanden na hun afstuderen een baan op universitair niveau. Dit blijkt uit een onderzoek van weekblad Elsevier en de Stichting voor Economisch Onderzoek, gehouden onder twintigduizend alumni van verschillende studies, die afgestudeerd zijn in het jaar 1997-1998. Even ter vergelijking: een afgestudeerd cultureel antropoloog kost het anderhalf jaar om een baan op academisch niveau te vinden en een econoom lukt dit binnen vijf maanden. Een baan op minimaal HBO-niveau vindt de gemiddelde filosofiestudent binnen een half jaar. Het huidige salaris van afgestudeerde filosofen is laag, in vergelijking met dat van andere academici. Er is ook onderzocht hoe breed de studie is en in hoeveel verschillende beroepen de studenten terecht komen. Filosofie wordt in dit opzicht gekwalificeerd als een redelijk brede studie" (uit: Filosofie Magazine, nummer 6, jaargang 9, juli/augustus 2000, blz. 49).

Schaamteloze propagande van de RU
  zaterdag 23 september 2006 @ 15:51:01 #210
78654 Viking84
Going, going, gone
pi_42077727
quote:
Op zaterdag 23 september 2006 15:46 schreef Allochtoon het volgende:

[..]

Ga toch weg, als je zo graag kinderdisco's wil organiseren heb je daar echt geen opleiding voor nodig.
ga terug naar je land, joh, als je niet weet waar je over praat.
Niet meer actief op Fok!
  Eindredactie Games zaterdag 23 september 2006 @ 16:01:07 #211
19054 crew  Oscar.
ElitePauper
pi_42077925
quote:
Op zaterdag 23 september 2006 15:51 schreef Viking84 het volgende:

[..]

ga terug naar je land, joh, als je niet weet waar je over praat.
mwa, zo moeilijk is het niet, ik heb zelf wel eens een feest georganiseerd in de Escape en daar tochbehoorlijk een big buck uit gehaald
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
  zaterdag 23 september 2006 @ 16:02:15 #212
78654 Viking84
Going, going, gone
pi_42077947
quote:
Op zaterdag 23 september 2006 16:01 schreef donald_dick het volgende:

[..]

mwa, zo moeilijk is het niet, ik heb zelf wel eens een feest georganiseerd in de Escape en daar tochbehoorlijk een big buck uit gehaald
vrijetijdsmanager zijn is wel wat anders dan disco's organiseren.
Niet meer actief op Fok!
pi_42077961
quote:
Op zaterdag 23 september 2006 15:51 schreef Viking84 het volgende:

[..]

ga terug naar je land, joh, als je niet weet waar je over praat.
Kom kom, is het mijn schuld dat je frusti lelijk bent
pi_42077976
quote:
Op zaterdag 23 september 2006 16:02 schreef Viking84 het volgende:

[..]

vrijetijdsmanager zijn is wel wat anders dan disco's organiseren.
wat dan? en manager kan je niet voor leren
  Eindredactie Games zaterdag 23 september 2006 @ 16:03:48 #215
19054 crew  Oscar.
ElitePauper
pi_42077982
quote:
Op zaterdag 23 september 2006 15:33 schreef Viking84 het volgende:
Hoe kan een filosoof in de ICT terecht komen als 'ie de vakkennis niet heeft?
Of ga je dan over computers filosoferen? .
nee, je filosofeert over hoe mensen computers gebruiken. en daar kan je flink wat geld in verdienen. kijk maar naar Apple
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
  Eindredactie Games zaterdag 23 september 2006 @ 16:04:56 #216
19054 crew  Oscar.
ElitePauper
pi_42078007
quote:
Op zaterdag 23 september 2006 16:02 schreef Viking84 het volgende:

[..]

vrijetijdsmanager zijn is wel wat anders dan disco's organiseren.
want mensen spenderen geen vrije tijd in een disco
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
  zaterdag 23 september 2006 @ 16:11:09 #217
78654 Viking84
Going, going, gone
pi_42078111
quote:
Op zaterdag 23 september 2006 16:04 schreef donald_dick het volgende:

[..]

want mensen spenderen geen vrije tijd in een disco
eigenlijk is het een beetje misleidend. Ik denk dat de opleiding beter 'recreatiemanagement' kan heten. Volgens mij associeren mensen dat toch meer met echt de deur uitgaan.
Niet meer actief op Fok!
pi_42078146
quote:
Op zaterdag 23 september 2006 16:01 schreef donald_dick het volgende:

[..]

mwa, zo moeilijk is het niet, ik heb zelf wel eens een feest georganiseerd in de Escape en daar tochbehoorlijk een big buck uit gehaald
dan heb je vast talent.

maar 1 feest is pas het begin he. dat is het kleinste. een driedaagsfestival is weer een heel ander verhaal.
  Eindredactie Games zaterdag 23 september 2006 @ 16:42:31 #219
19054 crew  Oscar.
ElitePauper
pi_42078810
quote:
Op zaterdag 23 september 2006 16:12 schreef snellejelle het volgende:

maar 1 feest is pas het begin he. dat is het kleinste. een driedaagsfestival is weer een heel ander verhaal.
tuurlijk, maar dat leer je wel (hopelijk) in 4 jaar
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
pi_42083193
quote:
Op zaterdag 23 september 2006 11:02 schreef K.V. het volgende:
Je hebt echt geen idee waar je over praat.

Dit is vrijetijdsmanagement >>
[..]

Bron: http://www.nhtv.nl/Applications/PortalPageModule/default.aspx?INSTANCE=bc39cadb-4630-4711-80b0-d48cfb15f79c&MenuItemID=abd8413c-f2d0-4963-8baa-72d055433060&ImageDocID=1a1b9826-75b0-404e-b483-f0020592f5c1&TreeCode=000.013.003.013


Zo zie je maar weer, er zijn een hoop mogelijkheden! Je moet er alleen zelf wel wat voor willen doen.
Afgelopen jaar heb ik onder andere de vakken marketing en financieel management gevolgd.
Hiermee leer ik inderdaad echt hoe ik mijn eigen vrije tijd moet managen
En laten dat nou net allemaal flutbaantjes zijn? Communicatiemedewerker, marketingmedewerker, conceptontwikkelaar - houd toch op...

Dat zijn van die baantjes waar ze elke 6 maanden een nieuwe "strategie" voor het gezicht van het bedrijf bepalen... of de slogan veranderen... of het briefpapier. Met van die zweverige uitleg waar elk weldenkend mens van over z'n nek gaat, in de trant van "onze nieuwe bedrijfscultuur staat voor slagvaardigheid, een synergie tussen inzet en passie!" Zinloze overhead, dom volk gewoon dat niets toevoegt.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
pi_42083681
quote:
Op zaterdag 23 september 2006 19:05 schreef StefanP het volgende:

[..]

En laten dat nou net allemaal flutbaantjes zijn? Communicatiemedewerker, marketingmedewerker, conceptontwikkelaar - houd toch op...

Dat zijn van die baantjes waar ze elke 6 maanden een nieuwe "strategie" voor het gezicht van het bedrijf bepalen... of de slogan veranderen... of het briefpapier. Met van die zweverige uitleg waar elk weldenkend mens van over z'n nek gaat, in de trant van "onze nieuwe bedrijfscultuur staat voor slagvaardigheid, een synergie tussen inzet en passie!" Zinloze overhead, dom volk gewoon dat niets toevoegt.
jij hebt ook behoorlijk wat opgekropte frustraties he.
  zaterdag 23 september 2006 @ 19:35:34 #222
132262 EsDe
Frituurkoning
pi_42084448
quote:
Op vrijdag 22 september 2006 04:47 schreef star_gazer het volgende:

[..]

Geoloog. Jeweetwel, wetenschap enzo. De kennis van de mens uitbreiden. Iets anders dan van 09-17 hetzelfde kunstje doen voor je baas in een hok van 10x10x10 i
De aarde is rond, broeikaseffect is kut, we bestaan zoveel miljoen jaar... what else you need to know?

ik vind geologie al helemaal bout, alles wat belangrijk en núttig is is zo ongeveer al ontdekt. en zoniet, dan zijn er zat mensen die het mogelijk nog gaan ontdekken. maar om vandaag anno 2006 nog geologie te gaan studeren.... :
Show me someone without an ego, and I'll show you a loser.
pi_42086462
Om even op de beginpost te reageren. Commerciële economie hoort hier echt niet tussen (en nee ik doe het niet zelf). Ook toerisme is niet voor iedereen te doen aangezien je wel aanleg voor talen moet hebben.
  zondag 24 september 2006 @ 04:07:02 #224
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_42086510
quote:
Op zaterdag 23 september 2006 19:05 schreef StefanP het volgende:

[..]

En laten dat nou net allemaal flutbaantjes zijn? Communicatiemedewerker, marketingmedewerker, conceptontwikkelaar - houd toch op...

Dat zijn van die baantjes waar ze elke 6 maanden een nieuwe "strategie" voor het gezicht van het bedrijf bepalen... of de slogan veranderen... of het briefpapier. Met van die zweverige uitleg waar elk weldenkend mens van over z'n nek gaat, in de trant van "onze nieuwe bedrijfscultuur staat voor slagvaardigheid, een synergie tussen inzet en passie!" Zinloze overhead, dom volk gewoon dat niets toevoegt.
Ik moet toegeven dat ik vaak het nut van dit soort dingen ook niet inzie, maar denk jij nu echt dat het gros v/d bedrijven bestaat uit goede doelen instellingen waar men voornamelijk functies creert om afgestudeerden van de zog. flut studies aan de bak te krijgen?
Krekker is de bom!
pi_42088020
quote:
Op zaterdag 23 september 2006 19:05 schreef StefanP het volgende:

[..]

En laten dat nou net allemaal flutbaantjes zijn? Communicatiemedewerker, marketingmedewerker, conceptontwikkelaar - houd toch op...

Dat zijn van die baantjes waar ze elke 6 maanden een nieuwe "strategie" voor het gezicht van het bedrijf bepalen... of de slogan veranderen... of het briefpapier. Met van die zweverige uitleg waar elk weldenkend mens van over z'n nek gaat, in de trant van "onze nieuwe bedrijfscultuur staat voor slagvaardigheid, een synergie tussen inzet en passie!" Zinloze overhead, dom volk gewoon dat niets toevoegt.
Zoiets als bordjes boven de brandblusser
Of Mistlampen op je kar
  zondag 24 september 2006 @ 11:43:06 #226
49641 Individual
Meet John Doe...
pi_42089201
quote:
Op zaterdag 23 september 2006 19:35 schreef EsDe het volgende:

[..]

De aarde is rond, broeikaseffect is kut, we bestaan zoveel miljoen jaar... what else you need to know?

ik vind geologie al helemaal bout, alles wat belangrijk en núttig is is zo ongeveer al ontdekt. en zoniet, dan zijn er zat mensen die het mogelijk nog gaan ontdekken. maar om vandaag anno 2006 nog geologie te gaan studeren.... :
Wie denk je wie je olie vindt? De baliemedewerker van de Shell? Juist anno 2006 is exploratie van nieuwe oliegebieden belangrijk want de consumptie is hoger dan het vinden van nieuwe bronnen. Wie vind die dingen? Juist, geologen.

Dan kan je nog denken aan alles wat op de aarde staat, zoals huizen, wegen, dijken die een goede bodem nodig hebben het liefst zo ver mogelijk van breuklijnen. Wie weten hoe dat werkt? Juist, geologen.

Geologen die hele dagen in stoffige museums werken zijn in de zware minderheid.

TS gaat goud verdienen als ie voor een oliebedrijf gaat werken. Enig idee wat het budget is van Shell voor exploration?
reset
  zondag 24 september 2006 @ 11:47:40 #227
49641 Individual
Meet John Doe...
pi_42089266
quote:
Op zaterdag 23 september 2006 19:05 schreef StefanP het volgende:

[..]

En laten dat nou net allemaal flutbaantjes zijn? Communicatiemedewerker, marketingmedewerker, conceptontwikkelaar - houd toch op...

Dat zijn van die baantjes waar ze elke 6 maanden een nieuwe "strategie" voor het gezicht van het bedrijf bepalen... of de slogan veranderen... of het briefpapier. Met van die zweverige uitleg waar elk weldenkend mens van over z'n nek gaat, in de trant van "onze nieuwe bedrijfscultuur staat voor slagvaardigheid, een synergie tussen inzet en passie!" Zinloze overhead, dom volk gewoon dat niets toevoegt.
Wat weten rednecks ook van Marketing? Zo te zien heeeeeel weinig!
reset
pi_42100648
quote:
Op zaterdag 23 september 2006 19:05 schreef StefanP het volgende:

[..]

En laten dat nou net allemaal flutbaantjes zijn? Communicatiemedewerker, marketingmedewerker, conceptontwikkelaar - houd toch op...

Dat zijn van die baantjes waar ze elke 6 maanden een nieuwe "strategie" voor het gezicht van het bedrijf bepalen... of de slogan veranderen... of het briefpapier. Met van die zweverige uitleg waar elk weldenkend mens van over z'n nek gaat, in de trant van "onze nieuwe bedrijfscultuur staat voor slagvaardigheid, een synergie tussen inzet en passie!" Zinloze overhead, dom volk gewoon dat niets toevoegt.
Man wat ben jij dom, onwetend en kortzichtig. Meer woorden ga ik er ook gewoon niet aan vuil maken. Te triest voor woorden gewoon. Net of jij wat toevoegd aan deze maatschappij.

Mensen die denken dat alleen zij belangrijk zijn
De laatste tijd zit ons dochtertje in de nee-fase. Ze wil niet meer hebben dat ik haar naar bed breng. Twintig jaar terug was dat nooit een probleem.
  zondag 24 september 2006 @ 23:22:59 #229
77130 star_gazer
-|||---------------|||-
pi_42101216
quote:
Op zaterdag 23 september 2006 19:35 schreef EsDe het volgende:

[..]

De aarde is rond, broeikaseffect is kut, we bestaan zoveel miljoen jaar... what else you need to know?

ik vind geologie al helemaal bout, alles wat belangrijk en núttig is is zo ongeveer al ontdekt. en zoniet, dan zijn er zat mensen die het mogelijk nog gaan ontdekken. maar om vandaag anno 2006 nog geologie te gaan studeren.... :
Verrassing: het zonnenstelsel heeft 8 (acht) planeten. Daarnaast heeft de aarde een maan. En onze aarde raakt leeg. Zeer actueel, zeg ik je. Actueler dan jij zou willen als je straks voor 3 euro de liter een tankje extra volblaast omdat je weer zo lang stationair hebt moeten lopen op weg naar kantoor

Maar hoe weet jij nou dat alles wat belangrijk is in de geologie, al ontdekt is? Dacht men dat in de middeleeuwen niet ook al? Toen de aarde nog plat was (eigenlijk geofysisch, maargoed) en goud gemaakt werd door middel van alchemie? Jij hebt duidelijk geen benul van het begrip 'wetenschap' en je hebt werkelijk totaal geen idee van het maatschappelijke voordeel dat wetenschappelijk onderzoek met zich meebrengt. Want misschien wil je wel weten wanneer die vulkaan gaat uitbarsten, of wanneer die San Andreas breuk zijn spanning loslaat. Of er misschien een arseen/kwik/lood/uraan/weetikhet-rijke laag in de buurt van die Afrikaanse waterbron ligt. Welke mineralen welke eigenschappen hebben (toepassingen in de materiaalkunde) en misschien wel pure nieuwsgierigheid: want hoe werkt zo;n planeet eigenlijk? Maargoed, we weten alles toch al Je kunt net zo goed alle academici van school halen en ze laten nadenken, pardon 'interfacen', over 'Corporate financing' of 'bedrijfscultuur'

[ Bericht 10% gewijzigd door star_gazer op 24-09-2006 23:33:12 ]
"End this war against drugs. Legalise the drug against wars."
-
Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
  zondag 24 september 2006 @ 23:27:13 #230
72691 T3rr0r
Technoofsow!
pi_42101338
quote:
Op zaterdag 23 september 2006 19:05 schreef StefanP het volgende:

[..]

En laten dat nou net allemaal flutbaantjes zijn? Communicatiemedewerker, marketingmedewerker, conceptontwikkelaar - houd toch op...

Dat zijn van die baantjes waar ze elke 6 maanden een nieuwe "strategie" voor het gezicht van het bedrijf bepalen... of de slogan veranderen... of het briefpapier. Met van die zweverige uitleg waar elk weldenkend mens van over z'n nek gaat, in de trant van "onze nieuwe bedrijfscultuur staat voor slagvaardigheid, een synergie tussen inzet en passie!" Zinloze overhead, dom volk gewoon dat niets toevoegt.
En wat vind jij dan wel een 'normale' baan?
It's about being boss, not being the boss...
pi_42101607
Putjesschepper.
Ich bin der Führer.
  zondag 24 september 2006 @ 23:43:28 #232
77130 star_gazer
-|||---------------|||-
pi_42101759
quote:
Op zondag 24 september 2006 23:37 schreef Xenwolfie het volgende:
Putjesschepper.

Die is al even bezig
"End this war against drugs. Legalise the drug against wars."
-
Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
pi_42101909
quote:
Op zondag 24 september 2006 23:27 schreef T3rr0r het volgende:

[..]

En wat vind jij dan wel een 'normale' baan?
Die van zichzelf, de rest is maar onzin.
De laatste tijd zit ons dochtertje in de nee-fase. Ze wil niet meer hebben dat ik haar naar bed breng. Twintig jaar terug was dat nooit een probleem.
pi_42102277
quote:
Op zondag 24 september 2006 23:43 schreef star_gazer het volgende:

[..]

[afbeelding]
Die is al even bezig
Ich bin der Führer.
pi_42103637
quote:
Op zondag 24 september 2006 23:27 schreef T3rr0r het volgende:

[..]

En wat vind jij dan wel een 'normale' baan?
Alles waar je echt, eerlijk werk voor moet verrichten. Of het nu inderdaad putjesschepper is of accountant. Maar niet dat semi-intellectuele, onzinnige marketing/HR gerelateerde gezever. In het beste geval helpt hun zinloze geschuif van papier de lucht te circuleren, meer niet.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
  Eindredactie Games maandag 25 september 2006 @ 01:04:01 #236
19054 crew  Oscar.
ElitePauper
pi_42103675
quote:
Op maandag 25 september 2006 01:01 schreef StefanP het volgende:

[..]

Alles waar je echt, eerlijk werk voor moet verrichten. Of het nu inderdaad putjesschepper is of accountant. Maar niet dat semi-intellectuele, onzinnige marketing/HR gerelateerde gezever. In het beste geval helpt hun zinloze geschuif van papier de lucht te circuleren, meer niet.
dus jij doet Human Resource Managment
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
  maandag 25 september 2006 @ 01:21:56 #237
77130 star_gazer
-|||---------------|||-
pi_42103997
quote:
Op maandag 25 september 2006 01:04 schreef donald_dick het volgende:

[..]

dus jij doet Human Resource Managment
Corporate coaching. Lekker met de step a-la Sjors
"End this war against drugs. Legalise the drug against wars."
-
Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
  maandag 25 september 2006 @ 01:42:35 #238
152583 Schlumberger
Voeten niet op de bank a.u.b.
pi_42104359
TVP. (Sorry, de bookmarkfunctie werkt niet. Hij geeft de melding: "Bookmark is niet toegevoegd.")
  maandag 25 september 2006 @ 07:18:53 #239
3878 Vork
Manisch creatief
pi_42105951
Zonder concept, marketing en communicatie verkoopt je product gewoon niet. En wie dat niet in ziet, moet zich er dan ook vooral niet mee bemoeien.
pi_42107907
En vooral de losers die strooien met Engelse termen:

Interior Designer: Schoonmaker
Facility Manager: Chef Kok
Controller: Boekhouder (vooral in het kleinbedrijf!!!)
Executive Director of Operations: Chef afdeling lopende band werkers
Executive Internal Logistics Manager: Dozen-schuiver in de werkplaats
Supply Facility Manager: o.a het bijvullen van de koffie-automaten en de cup-a-soup
Executive Manager of Daily Operations: iemand die zijn dagelijkse ronde maakt langs brandblussers, sprinkler-installaties en kopieermachines.

Vooral die vacaturepagina's op zaterdag in de krant, elke week weer het hoogtepunt van het weekend.
"I think greed is healthy. You can be greedy and still feel good about yourself" - Ivan Boesky.
'Only government can take perfectly good paper, cover it with perfectly good ink and make the combination worthless.' - Milton Friedman
pi_42108174
quote:
Op maandag 25 september 2006 01:01 schreef StefanP het volgende:

[..]

Alles waar je echt, eerlijk werk voor moet verrichten. Of het nu inderdaad putjesschepper is of accountant. Maar niet dat semi-intellectuele, onzinnige marketing/HR gerelateerde gezever. In het beste geval helpt hun zinloze geschuif van papier de lucht te circuleren, meer niet.
Jij weet echt niet wat het allemaal inhoudt he. Hoe onwetend kan je zijn. Dat je toevallig van een paar mensen hoort dat het nutteloos is, wil niet zeggen dat het ook overal zo is. Wie zegt dat je voor HR of marketing geen eerlijk werk hoeft te verrichten? Je zou eens moeten weten wat het allemaal inhoud, dan piep je wel anders.

Jij bent echt zo'n figuur die denkt dat alleen zijn werk belangrijk is, en al het andere is maar onzin.
De laatste tijd zit ons dochtertje in de nee-fase. Ze wil niet meer hebben dat ik haar naar bed breng. Twintig jaar terug was dat nooit een probleem.
pi_42111697
Om even in te gaan op het onderwerp van het topic; Ik ben nu zelf 2e jaars HBO Culturele en Maatschappelijke Vorming, een studie die veel gelijkenis schijnt te vertonen met vrijetijdskunde, alleen is deze meer gericht op het welzijnsperspectief. De studie die ik nu doe heeft voor mij twee kanten.
Het positieve aan deze studie vind ik dat je heel breed opgeleid wordt en veel leert, wat betekent dat wij als afgestudeerden enorm veel te bieden hebben. Het feit dat deze studie zo breed is, is tevens ook een valkuil, want ik weet nog steeds niet specifiek wat voor baan ik ermee kan krijgen. Ook schijnt werk in de sociale sector zwaar onderbetaald te worden.
Vrijetijdskunde is ook een erg brede studie en ik vraag mij dan ook serieus af of de arbeidsmarkt daarop zit te wachten.

Achteraf denk ik altijd nog steeds dat ik de verkeerde keuze heb gemaakt, maar aangezien dit mijn tweede studie is wil ik het toch afmaken.
pi_42112224
quote:
Op maandag 25 september 2006 10:40 schreef axis303 het volgende:
En vooral de losers die strooien met Engelse termen:

Interior Designer: Schoonmaker
Facility Manager: Chef Kok
Controller: Boekhouder (vooral in het kleinbedrijf!!!)
Executive Director of Operations: Chef afdeling lopende band werkers
Executive Internal Logistics Manager: Dozen-schuiver in de werkplaats
Supply Facility Manager: o.a het bijvullen van de koffie-automaten en de cup-a-soup
Executive Manager of Daily Operations: iemand die zijn dagelijkse ronde maakt langs brandblussers, sprinkler-installaties en kopieermachines.

Vooral die vacaturepagina's op zaterdag in de krant, elke week weer het hoogtepunt van het weekend.
Schitterend.
  maandag 25 september 2006 @ 15:21:33 #244
78654 Viking84
Going, going, gone
pi_42113471
Bedrijven nemen zinloze mensen toch niet aan (ze willen toch een zo hoog mogelijke winst?!) en de kranten staan vol met vacatures voor salesmanagers, dus ik begrijp niet waar iemand het vandaan haalt dat marketing zinloos is.
Niet meer actief op Fok!
  maandag 25 september 2006 @ 15:23:44 #245
13804 MouseOver
Cabdriver from Hell
pi_42113552
quote:
Op maandag 25 september 2006 13:55 schreef ogrish het volgende:
Om even in te gaan op het onderwerp van het topic; Ik ben nu zelf 2e jaars HBO Culturele en Maatschappelijke Vorming, een studie die veel gelijkenis schijnt te vertonen met vrijetijdskunde, alleen is deze meer gericht op het welzijnsperspectief. De studie die ik nu doe heeft voor mij twee kanten.
Het positieve aan deze studie vind ik dat je heel breed opgeleid wordt en veel leert, wat betekent dat wij als afgestudeerden enorm veel te bieden hebben. Het feit dat deze studie zo breed is, is tevens ook een valkuil, want ik weet nog steeds niet specifiek wat voor baan ik ermee kan krijgen. Ook schijnt werk in de sociale sector zwaar onderbetaald te worden.
Vrijetijdskunde is ook een erg brede studie en ik vraag mij dan ook serieus af of de arbeidsmarkt daarop zit te wachten.

Achteraf denk ik altijd nog steeds dat ik de verkeerde keuze heb gemaakt, maar aangezien dit mijn tweede studie is wil ik het toch afmaken.
wat was de eerste? Misschien is een beroep op het raakvlak van die twee iets voor je.
Vampire Romance O+
  maandag 25 september 2006 @ 15:25:15 #246
78654 Viking84
Going, going, gone
pi_42113603
quote:
Op maandag 25 september 2006 15:23 schreef MouseOver het volgende:

[..]

wat was de eerste? Misschien is een beroep op het raakvlak van die twee iets voor je.
ik denk dat ze die eerste studie niet heeft afgemaakt.
Niet meer actief op Fok!
  maandag 25 september 2006 @ 15:27:11 #247
13804 MouseOver
Cabdriver from Hell
pi_42113663
quote:
Op maandag 25 september 2006 15:25 schreef Viking84 het volgende:

[..]

ik denk dat ze die eerste studie niet heeft afgemaakt.
Dat denk ik ook, maar affiniteit met iets als aanvulling op z'n huidige studie kan al voldoende zijn. Veel mensen met deze algemene opleidingen gaan immers iets doen waar ze nog niet eens affiniteit mee hebben.
Vampire Romance O+
pi_42113768
quote:
Op maandag 25 september 2006 10:40 schreef axis303 het volgende:
En vooral de losers die strooien met Engelse termen:

Interior Designer: Schoonmaker
Facility Manager: Chef Kok
Controller: Boekhouder (vooral in het kleinbedrijf!!!)
Executive Director of Operations: Chef afdeling lopende band werkers
Executive Internal Logistics Manager: Dozen-schuiver in de werkplaats
Supply Facility Manager: o.a het bijvullen van de koffie-automaten en de cup-a-soup
Executive Manager of Daily Operations: iemand die zijn dagelijkse ronde maakt langs brandblussers, sprinkler-installaties en kopieermachines.

Vooral die vacaturepagina's op zaterdag in de krant, elke week weer het hoogtepunt van het weekend.
Euh.. Een Interior Designer is wel even iets anders dan een Interieur Verzorger, wat idd een schoonmaker is.
En een controller is toch zéker geen boekhouder! (Net zo min als dat een accountant een boekhouder is.)

Ik vraag me af welke nutteloze opleiding jij hebt genoten.
  maandag 25 september 2006 @ 15:38:58 #249
78654 Viking84
Going, going, gone
pi_42114033
quote:
Op maandag 25 september 2006 15:29 schreef Toeps het volgende:

[..]

Euh.. Een Interior Designer is wel even iets anders dan een Interieur Verzorger, wat idd een schoonmaker is.
En een controller is toch zéker geen boekhouder! (Net zo min als dat een accountant een boekhouder is.)

Ik vraag me af welke nutteloze opleiding jij hebt genoten.
.
Niet meer actief op Fok!
  maandag 25 september 2006 @ 15:55:05 #250
49641 Individual
Meet John Doe...
pi_42114450
quote:
Op maandag 25 september 2006 10:40 schreef axis303 het volgende:
En vooral de losers die strooien met Engelse termen:

<bizarre definities hier>

Vooral die vacaturepagina's op zaterdag in de krant, elke week weer het hoogtepunt van het weekend.
losers: mensen die uit hun nek lullen en andere verwijten met Engelse termen te strooien en het zelf ook doen.

Nou ja, als de vacaturepagina's het hoogtepunt van je weekend zijn begrijp ik je een stuk beter!
reset
pi_42115114
quote:
Op maandag 25 september 2006 10:40 schreef axis303 het volgende:
En vooral de losers die strooien met Engelse termen:

Interior Designer: Schoonmaker
Facility Manager: Chef Kok
Controller: Boekhouder (vooral in het kleinbedrijf!!!)
Executive Director of Operations: Chef afdeling lopende band werkers
Executive Internal Logistics Manager: Dozen-schuiver in de werkplaats
Supply Facility Manager: o.a het bijvullen van de koffie-automaten en de cup-a-soup
Executive Manager of Daily Operations: iemand die zijn dagelijkse ronde maakt langs brandblussers, sprinkler-installaties en kopieermachines.

Vooral die vacaturepagina's op zaterdag in de krant, elke week weer het hoogtepunt van het weekend.
Facility Manager is naar mijn weten nog altijd een conciërge. Bij ons heet dat namelijk ook zo, en die staat niet te koken in ieder geval. Ook "Executive Director of Operations" verschilt per bedrijf. Maar goed, jij zelf hebt het ook over "losers".

Verder heb je wel gelijk, beetje onzin dat het allemaal van die aparte namen heeft.
De laatste tijd zit ons dochtertje in de nee-fase. Ze wil niet meer hebben dat ik haar naar bed breng. Twintig jaar terug was dat nooit een probleem.
  maandag 25 september 2006 @ 16:49:34 #252
153627 ElZwino
Red de banaan, eet een aap
pi_42115754
hmm ik ken mensen die 'studeren' voor Social Garbage Manager en Mechanical Design and Engineering. Oftewel vuilnisman en werktuigbouwkunde op lbo niveau ofzo ._.
Logica brengt je van A naar B, verbeelding brengt je overal...
pi_42116476
quote:
Op maandag 25 september 2006 15:23 schreef MouseOver het volgende:

[..]

wat was de eerste? Misschien is een beroep op het raakvlak van die twee iets voor je.
Mijn eerste studie was HBO-rechten en die heb ik inderdaad niet afgemaakt. Overigens zit ik nu ook in een sollicitatieprocedure bij de politie, maar dat is nog een heel traject. Die baan heb namelijk altijd al willen hebben en dan heb ik zometeen eindelijk een vast inkomen. Maar tot die tijd wil ik nog niet mijn studie opgeven voor de zekerheid.
Ik wil alleen duidelijk maken dat studies als Culturele en Maatschappelijke Vorming en Vrijetijdskunde erg breed zijn, wat mogelijk problemen kan geven bij toetreding op de arbeidsmarkt.
pi_42116579
quote:
Op maandag 25 september 2006 17:18 schreef ogrish het volgende:

[..]

Mijn eerste studie was HBO-rechten en die heb ik inderdaad niet afgemaakt. Overigens zit ik nu ook in een sollicitatieprocedure bij de politie, maar dat is nog een heel traject. Die baan heb namelijk altijd al willen hebben en dan heb ik zometeen eindelijk een vast inkomen. Maar tot die tijd wil ik nog niet mijn studie opgeven voor de zekerheid.
Ik wil alleen duidelijk maken dat studies als Culturele en Maatschappelijke Vorming en Vrijetijdskunde erg breed zijn, wat mogelijk problemen kan geven bij toetreding op de arbeidsmarkt.
Laten ze bij de politie tegenwoordig mensen met zo'n wazige sociologische opleiding toe. Geen wonder dat ze dan niet verder komen dan flitsen langs de snelweg
&lt;a href="http://www.cybernations.net/nation_drill_display.asp?Nation_ID=134818" rel="nofollow" target="_blank"&gt;http://www.cybernations.n(...)asp?Nation_ID=134818&lt;/a&gt;
pi_42118509
quote:
Op maandag 25 september 2006 15:55 schreef Individual het volgende:

[..]

losers: mensen die uit hun nek lullen en andere verwijten met Engelse termen te strooien en het zelf ook doen.

Nou ja, als de vacaturepagina's het hoogtepunt van je weekend zijn begrijp ik je een stuk beter!
Jij bent Supply Facility Manager?
"I think greed is healthy. You can be greedy and still feel good about yourself" - Ivan Boesky.
'Only government can take perfectly good paper, cover it with perfectly good ink and make the combination worthless.' - Milton Friedman
  maandag 25 september 2006 @ 19:50:21 #256
49641 Individual
Meet John Doe...
pi_42120514
quote:
Op maandag 25 september 2006 18:46 schreef axis303 het volgende:

[..]

Jij bent Supply Facility Manager?
Nee, ik ben 'open deur intrap executive'
reset
pi_42121925
quote:
Op vrijdag 22 september 2006 17:47 schreef PvtRyan het volgende:

[..]

Onderzoek dat nergens goed voor is of nergens toe leidt wordt niet gefinancieerd.
Want ze kunnen tegenwoordig in de toekomst kijken . Jij bent fucking dom.
  maandag 25 september 2006 @ 21:27:39 #258
84430 kanovinnie
Wie dit leest is gek!
pi_42123003
edit, doet er niet toe
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
  maandag 25 september 2006 @ 22:22:37 #259
10524 ASSpirine
I say goodday
pi_42125155
Als je poen wil scheppen moet je loodgieter worden. Wat ze toch durven vragen voor kleine reparaties...
Ik delf het onderspit. Ik dolf het onderspit. Ik heb het onderspit gedolven. Ik heb Dolf ondergespoten.
Citaat Rik De Leeuw over wissel Robben "Ik zie toch TWEE benen!!!"
10C9H8O4
  woensdag 27 september 2006 @ 22:36:21 #260
97276 immortalsean
ookwel SeanFerdi
pi_42183381
quote:
Op zaterdag 23 september 2006 13:37 schreef MouseOver het volgende:
Zijn jullie nu allemaal studies aan het opnoemen waarvan je gewoon geen idee hebt wat ze inhouden en ze daarom bij voorbaat al als "belachelijk" ziet
moet je eerst zelf pedo zijn, voordat je de pNVD mag verafschuwen dan?
moet je eerst zelf pallets sorteren, voordat je mag inzien dat zulk werk geen toekomst bied?
moet je eerst zelf op het vmbo gezeten hebben, voordat je mag stellen dat er ontzettend veel (criminele) mongolen rondlopen dan?

gelukkig maar dat er ook mensen zijn, die jouw logica niet wensen te volgen.
baggert voortaan verder als: SeanFerdi
  donderdag 28 september 2006 @ 02:58:04 #261
77130 star_gazer
-|||---------------|||-
pi_42189434
Jeutje, ik heb wel een gevoelig onderwerp aangesneden met dit topic zeg
"End this war against drugs. Legalise the drug against wars."
-
Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
pi_42191092
quote:
Op woensdag 27 september 2006 22:36 schreef immortalsean het volgende:

[..]

moet je eerst zelf pedo zijn, voordat je de pNVD mag verafschuwen dan?
moet je eerst zelf pallets sorteren, voordat je mag inzien dat zulk werk geen toekomst bied?
moet je eerst zelf op het vmbo gezeten hebben, voordat je mag stellen dat er ontzettend veel (criminele) mongolen rondlopen dan?

gelukkig maar dat er ook mensen zijn, die jouw logica niet wensen te volgen.
Ja, en jammer dat er mensen zijn die zo kortzichtig denken als jij. Als je pallets sorteren nu leuk vind?
en heb jij ervaring met het VMBO? Ook vast niet, ik ook niet, dus ik zou het niet weten, maar het zal wel weer een vooroordeel zijn, verder over doe PNVD... appels --> peren.
De laatste tijd zit ons dochtertje in de nee-fase. Ze wil niet meer hebben dat ik haar naar bed breng. Twintig jaar terug was dat nooit een probleem.
  donderdag 28 september 2006 @ 09:12:16 #263
44494 Rio
Republikeinen; tsss...
pi_42191546
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
Ik heb al een boek.
pi_42205932
je moet gewoon logistiek & technische vervoerskunde doen
bier
pi_42209655
quote:
Op donderdag 28 september 2006 18:22 schreef italiaan1987 het volgende:
je moet gewoon logistiek & technische vervoerskunde doen


Niet feest opleidingen:

Tandheelkunde
Bedrijfseconomie
Farmacie
Geneeskunde
Fiscaal Recht
Biomedische Wetenschappen
Technische Bestuurs/Bedrijfskunde
Technische Informatica/Wiskunde/Natuurkunde/etc.
Civiele Techniek, Bouwkunde, Werktuigbouwkunde
Maritieme Techniek, Lucht en Ruimtevaarttechniek
Econometrie

Feest opleidingen:
Vrijetijdskunde
Sport en management
Culturele en Maatschappelijke vorming
....
...
...
..
.

Vul het lijstje aan
pi_42210127
Logistiek/Bedrijfskunde

Marketing ,
Vrijetijdskunde
Media management meuk
Een opleiding met management in de naam
Communicatie-onzin

Alsof je met die opleidingen iets zinvols kan bijdragen aan de wereld.
  vrijdag 29 september 2006 @ 01:21:01 #267
3878 Vork
Manisch creatief
pi_42221837
Sommige mensen zien dit topic als een aanleiding om hun eigen opleiding te promoten als zijnde "een echte opleiding" en alle opleidingen waarbij men niet zo snel een beeld kan vormen van een mogelijk beroep of überhaupt een beeld af te doen als onzin en zonde van de tijd/geld. Inhoudelijk gezien draagt het weinig bij, sterker nog, met opmerkingen over Engelse termen en zelfs de PNVD, dwaalt men toch behoorlijk af.
  vrijdag 29 september 2006 @ 01:45:55 #268
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_42222161
quote:
Op woensdag 27 september 2006 22:36 schreef immortalsean het volgende:

[..]

moet je eerst zelf pedo zijn, voordat je de pNVD mag verafschuwen dan?
moet je eerst zelf pallets sorteren, voordat je mag inzien dat zulk werk geen toekomst bied?
moet je eerst zelf op het vmbo gezeten hebben, voordat je mag stellen dat er ontzettend veel (criminele) mongolen rondlopen dan?

gelukkig maar dat er ook mensen zijn, die jouw logica niet wensen te volgen.
Er is een wereld van verschil tussen zelf pedo zijn en weten wat het inhoudt .

De user die jij quote zegt nergens dat je zelf de studie gedaan moet hebben, hij zegt alleen dat je tenminste moet weten wat de studie enigszins inhoudt wil je er over kunnen oordelen. Net zoals het niet meer dan logisch is dat je eerst weet waar de PNVD voor staat alvorens je de party verafschuwt.

Dat is dus TOTAAL iets anders dan wat jij zegt.
Krekker is de bom!
  vrijdag 29 september 2006 @ 02:47:44 #269
77130 star_gazer
-|||---------------|||-
pi_42222722
quote:
Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
Sigwaardig
"End this war against drugs. Legalise the drug against wars."
-
Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
  Eindredactie Games vrijdag 29 september 2006 @ 09:27:56 #270
19054 crew  Oscar.
ElitePauper
pi_42225007
quote:
Op donderdag 28 september 2006 20:20 schreef Theodoric het volgende:
Logistiek/Bedrijfskunde

Marketing ,
Vrijetijdskunde
Media management meuk
Een opleiding met management in de naam
Communicatie-onzin

Alsof je met die opleidingen iets zinvols kan bijdragen aan de wereld.
zei iemand met als beroep klm
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
  vrijdag 29 september 2006 @ 11:29:50 #271
49641 Individual
Meet John Doe...
pi_42228109
Mensen die marketing maar overbodig en onzinnig vinden!

Vertel dat maar eens aan Coca Cola om te beginnen hahahaha!
reset
pi_42228308
quote:
Op vrijdag 29 september 2006 11:29 schreef Individual het volgende:
Mensen die marketing maar overbodig en onzinnig vinden!

Vertel dat maar eens aan Coca Cola om te beginnen hahahaha!
Ach ja, die mensen denken dat klanten vanzelf naar je toe komen net als dat Communicatie onderschat wordt. Zo triest die mensen die niet eens weten wat het inhoud, maar er wel over oordelen.
De laatste tijd zit ons dochtertje in de nee-fase. Ze wil niet meer hebben dat ik haar naar bed breng. Twintig jaar terug was dat nooit een probleem.
  vrijdag 29 september 2006 @ 11:40:04 #273
15929 DiRadical
Everything's ruined
pi_42228437
quote:
Op zaterdag 23 september 2006 19:05 schreef StefanP het volgende:

[..]

En laten dat nou net allemaal flutbaantjes zijn? Communicatiemedewerker, marketingmedewerker, conceptontwikkelaar - houd toch op...

Dat zijn van die baantjes waar ze elke 6 maanden een nieuwe "strategie" voor het gezicht van het bedrijf bepalen... of de slogan veranderen... of het briefpapier. Met van die zweverige uitleg waar elk weldenkend mens van over z'n nek gaat, in de trant van "onze nieuwe bedrijfscultuur staat voor slagvaardigheid, een synergie tussen inzet en passie!" Zinloze overhead, dom volk gewoon dat niets toevoegt.
Helaas denken onze 'top managers' daar anders over.
Ook in de advertenties voor vacatures worden deze nonsens steeds vaker gebruikt
"Actuaris met passie voor cijfers "

Helaas zijn er teveel managers en teweinig leiders in onze bedrijven
Happyness is nature's way of informing human resources that you're overpaid
-Catbert: Evil director of HR
  vrijdag 29 september 2006 @ 11:48:07 #274
15929 DiRadical
Everything's ruined
pi_42228667
quote:
Op vrijdag 29 september 2006 11:35 schreef BobbyB het volgende:

[..]

Ach ja, die mensen denken dat klanten vanzelf naar je toe komen net als dat Communicatie onderschat wordt. Zo triest die mensen die niet eens weten wat het inhoud, maar er wel over oordelen.
Het is niet zo dat het niet belangrijk of nodig is.
Het is alleen geen studie van 4 jaar waardig.
Leuk voor erbij (naast een degelijke studie)
Happyness is nature's way of informing human resources that you're overpaid
-Catbert: Evil director of HR
pi_42228866
quote:
Op vrijdag 29 september 2006 11:48 schreef DiRadical het volgende:

[..]

Het is niet zo dat het niet belangrijk of nodig is.
Het is alleen geen studie van 4 jaar waardig.
Leuk voor erbij (naast een degelijke studie)
Oh dat weet ik niet, heb daar namelijk nooit een studie voor gedaan Dus ik denk dat je daar dan wel gelijk in hebt als ik het kan
De laatste tijd zit ons dochtertje in de nee-fase. Ze wil niet meer hebben dat ik haar naar bed breng. Twintig jaar terug was dat nooit een probleem.
  vrijdag 29 september 2006 @ 12:22:28 #276
49641 Individual
Meet John Doe...
pi_42229567
quote:
Op vrijdag 29 september 2006 11:54 schreef BobbyB het volgende:

[..]

Oh dat weet ik niet, heb daar namelijk nooit een studie voor gedaan Dus ik denk dat je daar dan wel gelijk in hebt als ik het kan
hehehe ja ik heb er ook nooit direct voor gestudeerd!

Ik heb wel Business Environments gestudeerd en dat helpt zeker wel!
reset
pi_42242664
achja mensen hier vinden alles een flutstudie op HBO niveau
iedereen geilt hier op WO
bier
pi_42242692
vrijetijdskunde? dat kan je nog altijd omvormen tot HR-manegement

Zelf doe ik filosofie; en daarbij ga ik ook niet uit van de banen die de meeste mensen zouden aanspreken. Maar interesses zijn soms belangrijker dan werk
pi_42242796
quote:
Op vrijdag 29 september 2006 21:16 schreef italiaan1987 het volgende:
achja mensen hier vinden alles een flutstudie op HBO niveau
iedereen geilt hier op WO
K heb twee jaar HBO gedaan. En ik meen uit ervaring te kunnen stellen dat het niveau lager ligt dan het WO

Ook moet ik zeggen dat ik echt niet afgeef op het MBO. Mensen leren daar nog echte vakken

FLAME
pi_42244107
quote:
Op vrijdag 29 september 2006 21:21 schreef qwertyuiop het volgende:

[..]

K heb twee jaar HBO gedaan. En ik meen uit ervaring te kunnen stellen dat het niveau lager ligt dan het WO

Ook moet ik zeggen dat ik echt niet afgeef op het MBO. Mensen leren daar nog echte vakken

FLAME
tuurlijk is het niveau lager dan WO
maar dan hoeft het niet meteen iets te zijn waar je geen bal mee kunt
zo denken sommige mensen heb ik het idee
bier
pi_42244171
wat TS zegt is helemaal waar

maar voor mij wel positief; ik studeer wiskunde en zat met 20 studenten in mijn groep als ik klaar ben heb ik in no-time een baan, als ik 30 ben verdien ik bakken, bakken met geld
pi_42245790
quote:
Op vrijdag 29 september 2006 09:27 schreef donald_dick het volgende:

[..]

zei iemand met als beroep klm
Ik werk en studeer. Prima bedrijf om bij te werken, vervoer van mensen en vracht optimaliseren is ook iets nuttigs waar mensen wat aan hebben en de wereld een klein stukje beter van wordt, dat kan je van de bovengenoemde pauperstudies niet zeggen . Wat studeer jij trouwens? Marketing, communicatie of een andere spekenbonen opleiding zeker?
pi_42245921
quote:
Op vrijdag 29 september 2006 23:12 schreef Theodoric het volgende:

[..]

Ik werk en studeer. Prima bedrijf om bij te werken, vervoer van mensen en vracht optimaliseren is ook iets nuttigs waar mensen wat aan hebben en de wereld een klein stukje beter van wordt, dat kan je van de bovengenoemde pauperstudies niet zeggen . Wat studeer jij trouwens? Marketing, communicatie of een andere spekenbonen opleiding zeker?
Hoi,

Hoe komt KLM aan klanten? Juist, via COMMUNICATIE en MARKETING. Anders had jij dus gewoon geen baan

Groetjes,
veldmuis
De laatste tijd zit ons dochtertje in de nee-fase. Ze wil niet meer hebben dat ik haar naar bed breng. Twintig jaar terug was dat nooit een probleem.
pi_42245940
Industrial Design , superdivers, je hobby is je beroep, je bent 24/7 een designer, altijd anders, andere klanten, andere producten te ontwerpen, altijd wel behoefte aan, hoera
  vrijdag 29 september 2006 @ 23:22:37 #285
78654 Viking84
Going, going, gone
pi_42246091
quote:
Op vrijdag 29 september 2006 22:09 schreef JoPiDo het volgende:
wat TS zegt is helemaal waar

maar voor mij wel positief; ik studeer wiskunde en zat met 20 studenten in mijn groep als ik klaar ben heb ik in no-time een baan, als ik 30 ben verdien ik bakken, bakken met geld
ik hoop dat dat niet gaat tegenvallen want werkgevers hebben het over het algemeen niet zo op arrogante academici .
Niet meer actief op Fok!
  zaterdag 30 september 2006 @ 01:37:42 #286
111528 Viajero
Who dares wins
pi_42250140
quote:
Op vrijdag 29 september 2006 21:21 schreef qwertyuiop het volgende:

[..]

K heb twee jaar HBO gedaan. En ik meen uit ervaring te kunnen stellen dat het niveau lager ligt dan het WO

Ook moet ik zeggen dat ik echt niet afgeef op het MBO. Mensen leren daar nog echte vakken

FLAME
Waar heb je WO gedaan? Na drie jaar Leiden vind ik WO net een heel klein stapje boven US High School staan, en in sommige aspecten echt ver daaronder...
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_42252717
Ik zit er serieus over te denken om deze opleiding ooit nog eens(verkort) te gaan doen. Zit nu in de horeca en heb al me papieren al wel zo'n beetje. Wil in de toekomst mijn eigen zaak beginnen, maar in die tussentijd lijkt het me wel tof om dingen te organiseren etc. Of ik daar een opleiding voor nodig heb weet ik niet, maar dit leek me de beste aansluitende opleiding op mijn vorige opleiding(MBO horeca ondernemer(en nee die is echt niet zo simpel als jullie misschien denken))...
  Eindredactie Games zaterdag 30 september 2006 @ 09:49:06 #288
19054 crew  Oscar.
ElitePauper
pi_42254820
quote:
Op vrijdag 29 september 2006 23:16 schreef Maisnon het volgende:
Industrial Design , superdivers,

vertel
quote:
je hobby is je beroep,
zo he, kan dat aleen met ID
quote:
je bent 24/7 een designer,
je kan ook 24/7 hoer zijn
quote:
altijd anders,
dus je kan er ook ramen mee lappen en vliegtuigen mee besturen?
quote:
andere klanten,
is wel te hopen
quote:
andere producten te ontwerpen,
nee, je kan niet 2 keer dezelfde gieter ontwerpen
quote:
altijd wel behoefte aan, hoera
hoeveel ontwerpers heeft Porsche denk je nodig
en je weet dat het loon van een WO Industrieel Ontwerper lager ligt dan een HBO informaticus ?

[ Bericht 45% gewijzigd door Oscar. op 30-09-2006 12:16:59 ]
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
pi_42254922
quote:
Op vrijdag 29 september 2006 23:16 schreef BobbyB het volgende:

[..]

Hoi,

Hoe komt KLM aan klanten? Juist, via COMMUNICATIE en MARKETING. Anders had jij dus gewoon geen baan

Groetjes,
veldmuis
Wat was er eerst, logistiek of budget voor marketing- en communicatiemensen?

Zonder uitgaven aan marketing en communicatie zou er meer geld overblijven om de kostprijs te drukken en te investeren in innovaties, het echte geld wordt op de vloer verdiend met logistiek. Helaas moet elk bedrijf tegenwoordig veel geld uitgeven aan marketing en krijgt de klant minder product voor het geld wat ze uitgeven . Maar stel je voor dat marketing/communicatie niet bestond, wat een mooie wereld zou het dan zijn. Meer geld voor het personeel wat echt werk doet en meer investeringen in duurzame innovaties . Oh en minder reclames.

Talpa .
pi_42255240
quote:
Op zaterdag 30 september 2006 01:37 schreef Viajero het volgende:

[..]

Waar heb je WO gedaan? Na drie jaar Leiden vind ik WO net een heel klein stapje boven US High School staan, en in sommige aspecten echt ver daaronder...
Aan de Vu in Amsterdam . K ben van plan mijn master in de staten door te brengen om gestimuleerd te worden
pi_42255765
quote:
Op zaterdag 30 september 2006 09:58 schreef Theodoric het volgende:

[..]

Wat was er eerst, logistiek of budget voor marketing- en communicatiemensen?

Zonder uitgaven aan marketing en communicatie zou er meer geld overblijven om de kostprijs te drukken en te investeren in innovaties, het echte geld wordt op de vloer verdiend met logistiek. Helaas moet elk bedrijf tegenwoordig veel geld uitgeven aan marketing en krijgt de klant minder product voor het geld wat ze uitgeven . Maar stel je voor dat marketing/communicatie niet bestond, wat een mooie wereld zou het dan zijn. Meer geld voor het personeel wat echt werk doet en meer investeringen in duurzame innovaties . Oh en minder reclames.

Talpa .
Oh dus jij bent ook al zo iemand die alleen zichzelf belangrijk vind... nee dan is het duidelijk

Ik zal niet ontkennen dat veel bedrijven geld over de balk gooien met marketing, maar je moet ook toegeven dat er zonder marketing en communicatie minder klanten je kant op komen, maar goed dat is een typisch geval van dat je niet weet wat eraan hebt totdat het weg is. Maar ja, jouw arrogantie straalt er gewoon vanaf, en alleen jouw werk geldt blijkbaar en het werk van ieder ander is maar onzin. En know what? Ik haat arrogante ventjes als jij.
De laatste tijd zit ons dochtertje in de nee-fase. Ze wil niet meer hebben dat ik haar naar bed breng. Twintig jaar terug was dat nooit een probleem.
  zaterdag 30 september 2006 @ 11:21:00 #292
78654 Viking84
Going, going, gone
pi_42255771
quote:
Op zaterdag 30 september 2006 09:49 schreef donald_dick het volgende:

[..]

je weet dta het loon van een WO Industrieel Ontwerper lager ligt dan ene HBO informaticus ?
nou joh, allemaal snel overstappen op het oersaaie informatica, want dat verdient meer .

Kun je dit trouwens met bronnen staven? Ik zit namelijk vaak naar vacatures te kijken en het valt me op dat WO'ers altijd met een hoger startsalaris beginnen dan HBO'ers .
Niet meer actief op Fok!
pi_42255772
quote:
Op zaterdag 23 september 2006 14:32 schreef Viking84 het volgende:

[..]
Maar tegenwoordig mag iedereen met geen greintje schrijftalent maar even journalist worden.
Helaas is een universiteit ook een commerciele instelling die ook zoveel mogelijk studenten wil werven, dus als een student geen werk kan vinden na afstuderen, zit de uni daar niet mee, helaas. Er zou veel strenger geselecteerd moeten worden aan de poort en er moet een numeris fixus voor meer studies komen. Ook moeten echte onzinstudies als management, economie en recht (waar je van alles wat leert, maar net niet genoeg) opgeheven worden.
Hier komen we bij waar het echt om gaat:
- "Pretstudies" die alleen maar bedacht zijn door HBO en WO instellingen om meer studenten te trekken. Men stampt de ene na de andere algemene studie uit de grond (op amateuristische wijze) zonder na te denken of het ook toegevoegde waarde heeft. Ik begrijp op dat gebied niet dat de overheid dat zomaar toelaat; een minimumeis qua invulling van zo'n nieuw "produkt" lijkt me een aardig beginpunt.
- Voor sommige studies is er weinig vraag naar mensen en zijn er weinig mogelijkheden om iets anders te vinden. Zorg er dan ook voor dat minder mensen zo'n studie gaan doen. Dat verhoogt trouwens ook de status van een studie. Je filtert tevens op mensen die gaan studeren om het studeren. Dat stempel hebben (hadden?) bijvoorbeeld Sociale Wetenschappen en Rechten nogal sterk.

Van de overheid kun je moeilijk verwachten dat ze ingrijpen; besef je niet hoeveel ellende ze dan over zich heenkrijgen? De aanpak van het studiehuis en het niet meer echt op de proef stellen van leerlingen past helemaal in het beeld van die "foute" nieuwe opleidingen.

Ten aanzien van de voorbeelden die in deze thread naar voren komen moeten mensen wel wat eerlijker zijn. Misschien dat jij door je keuze in modules en dergelijke de studie een meerwaarde kunt geven. Maar als je mensen hebt in je studierichting die verder geen moeite ervoor doen, dan heb je er ook echt bar weinig aan. En dan toch enorm arrogant zijn.

Verder blijft het lastig; je kunt geen studie kiezen voor het geld; het moet je wel trekken, anders kun je het moeilijk volhouden. Het is wel belangrijk om in de gaten te houden of je er nog een andere richting mee uit kunt gaan. En dat is voor, bijvoorbeeld, beta-studies relatief eenvoudig.
  zaterdag 30 september 2006 @ 11:23:30 #294
72691 T3rr0r
Technoofsow!
pi_42255796
quote:
Op zaterdag 30 september 2006 09:58 schreef Theodoric het volgende:

[..]

Wat was er eerst, logistiek of budget voor marketing- en communicatiemensen?

Zonder uitgaven aan marketing en communicatie zou er meer geld overblijven om de kostprijs te drukken en te investeren in innovaties, het echte geld wordt op de vloer verdiend met logistiek. Helaas moet elk bedrijf tegenwoordig veel geld uitgeven aan marketing en krijgt de klant minder product voor het geld wat ze uitgeven . Maar stel je voor dat marketing/communicatie niet bestond, wat een mooie wereld zou het dan zijn. Meer geld voor het personeel wat echt werk doet en meer investeringen in duurzame innovaties . Oh en minder reclames.

Talpa .
Denk je het zelf? Marketing is een essentieel deel in de hele economie. Misschien zijn de producten wel beter (wat ik betwijfel want door het wegvallen van de marketing is er alleen maar een grotere winstmarge) maar dan nog weten mensen niet dat het product bestaat en waar ze het kunnen halen.
It's about being boss, not being the boss...
  zaterdag 30 september 2006 @ 11:30:51 #295
78654 Viking84
Going, going, gone
pi_42255893
quote:
Op zaterdag 30 september 2006 09:58 schreef Theodoric het volgende:

[..]

Wat was er eerst, logistiek of budget voor marketing- en communicatiemensen?

Zonder uitgaven aan marketing en communicatie zou er meer geld overblijven om de kostprijs te drukken en te investeren in innovaties, het echte geld wordt op de vloer verdiend met logistiek. Helaas moet elk bedrijf tegenwoordig veel geld uitgeven aan marketing en krijgt de klant minder product voor het geld wat ze uitgeven . Maar stel je voor dat marketing/communicatie niet bestond, wat een mooie wereld zou het dan zijn. Meer geld voor het personeel wat echt werk doet en meer investeringen in duurzame innovaties . Oh en minder reclames.

Talpa .
. Wat een sneue post.
Zonder marketing kunnen veel producten zich tegenwoordig niet meer van elkaar onderscheiden en dan heb je helemaal geen grip op de markt. Je kunt alleen maar hopen en bidden dat ze jouw product zullen kiezen, terwijl je dmv marketing mensen aan kunt trekken en aan je binden en kunt zorgen dat je een streepje voor hebt bij de concurrent.

KLM heeft zijn goede naam ook deels te danken aan marketing, hoor. Om de prijs hoeven we het niet te doen. Er wordt een hoop geld uitgegeven aan logistiek. Als dat eens niet werd gedaan, dan zou het vliegen met KLM een stuk goedkoper worden, ergo: nog aantrekkelijker voor de mensen .

Maar wat ik me afvraag. Praat jij wel eens met een marketingspecialist op je werk? En zeg je dan ook dit soort dingen? Ik zag laatst een artikel over het vertrek van de directeur van KLM (ofzo) en die zei dat hij op iedereen even dol was, want iedereen was nodig. Je zou eigenlijk je mening even tegenover die kerel moeten ventileren dan .

En jij doet logistiek. Je geeft hier maar wat hoog van op, maar volgens mij rijd je gewoon stiekem met karretjes tassen van en naar het vliegtuig .
Niet meer actief op Fok!
pi_42256003
quote:
Op donderdag 28 september 2006 20:09 schreef Alxander het volgende:

[..]



Niet feest opleidingen:

Tandheelkunde
Bedrijfseconomie
Farmacie
Geneeskunde
Fiscaal Recht
Biomedische Wetenschappen
Technische Bestuurs/Bedrijfskunde
Technische Informatica/Wiskunde/Natuurkunde/etc.
Civiele Techniek, Bouwkunde, Werktuigbouwkunde
Maritieme Techniek, Lucht en Ruimtevaarttechniek
Econometrie

Feest opleidingen:
Vrijetijdskunde
Sport en management
Culturele en Maatschappelijke vorming
....
...
...
..
.

Vul het lijstje aan
Niet feest: gewoon alle studies waar je WEL bij moet nadenken. Itt tot rechten bijvoorbeeld. Mi de enige wetenschappelijke studie waar je bijna niet zelf moet nadenken.

Feest opleidingen/studies:

HBO communicatiesystemen
WO communicatiewetenschappen
HEBO (hogere europese beroepen opleiding)
HBO psychologie
HBO rechten
WO Rechten (dit is toch geen wetenschappelijke studie? wetboeken uit je kop leren)
HBO Digitale communicatie
HBO Facility Management
HBO Sport & Entertainment Marketing
HBO Fashion Promotion and Publicity
HBO Fashion and Textiles
HBO Music Production and Performance -->
quote:
Wat leer je?
• instrumentaal spel;
• muzikale scholing, muziekproductie en klank;
• kennis en vaardigheden rond productieprocessen, samenwerken, rapporteren, publiceren en presenteren.

Vereisten
• je bent muzikaal;
• bespeelt een instrument (een draaitafel is ook een instrument). Je (spel)niveau ontstijgt het niveau van een goede amateur;
• gevoel voor klank en muziek en wilt (als performer) graag invloed uitoefenen op het geheel van (de muziekkant van) de productie;
• communicatief sterk;
• uitgesproken ideeën over compositie, muziekproductie en performance en wilt die in praktijk brengen.
Je hoeft voor deze studie geen technologische of productionele ervaring te hebben. Een passend (spel)niveau en enige avontuurlijkheid zijn wel van belang. Ook heb je de drang om de nieuwe middelen en methoden te gebruiken voor het doel dat je hebt: zorgen dat een bepaald stuk muziek op zijn best klinkt in de gegeven omstandigheden.

HBO Event Management
HBO Visual Art and Design Management
ETC

Utrecht is toch wel koploper in het aanbieden van zielige opleidingen
"Een droge bek is niet cool" (c) Blowersguide :')
STEM HIER Kutsmilie &lt;------------------------------------------------
STEM HIER Kutsmilie &lt;----
  Eindredactie Games zaterdag 30 september 2006 @ 12:06:28 #297
19054 crew  Oscar.
ElitePauper
pi_42256316
quote:
Op zaterdag 30 september 2006 11:21 schreef Viking84 het volgende:

[..]

nou joh, allemaal snel overstappen op het oersaaie informatica, want dat verdient meer .
nee, Nederlands is jovel
quote:
Kun je dit trouwens met bronnen staven? Ik zit namelijk vaak naar vacatures te kijken en het valt me op dat WO'ers altijd met een hoger startsalaris beginnen dan HBO'ers .
bij elsevier kan je helaas niet deeplinken
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
  zaterdag 30 september 2006 @ 13:00:21 #298
49641 Individual
Meet John Doe...
pi_42256839
Grappig ook dat velen denken dat marketing er alleen is om reclame te maken en het briefpapier te veranderen. Dat is brand management en dat is idd een deel maar zeker niet alles.

Marketing...
...is de link tussen de consument en het bedrijf (beide kanten op).
...doet onderzoek over wat de consument wil en wat ze nodig (of niet) hebben.
...kijkt naar de concurentie en probeert het bedrijf tussen alle anderen te onderscheiden.
...werkt aan product innovatie en maakt investeringen in bv technologie mogelijk.
...werkt aan QA.
...werkt aan business development; het maken en onderhouden van strategische relaties.

Maar marketing mensen kunnen ook vrij extrovert zijn en dat botst nog wel eens met de introvertere werknemers (meestal technologische) die denken dat er alleen geschreeuwt wordt.
reset
  zaterdag 30 september 2006 @ 13:30:58 #299
78654 Viking84
Going, going, gone
pi_42257146
quote:
Op zaterdag 30 september 2006 12:06 schreef donald_dick het volgende:

nee, Nederlands is jovel
weet jij veel. Lul toch niet over dingen waar je geen verstand van hebt, man .

Ja, dat je niet kan deeplinken is jouw probleem. Tot ik een bron zie, geloof ik je niet .
Niet meer actief op Fok!
  Eindredactie Games zaterdag 30 september 2006 @ 13:34:16 #300
19054 crew  Oscar.
ElitePauper
pi_42257189
quote:
Op zaterdag 30 september 2006 13:30 schreef Viking84 het volgende:

[..]

weet jij veel. Lul toch niet over dingen waar je geen verstand van hebt, man .
hee de pot verwijt de ketel dat ie zwart ziet beetje jammer
quote:
Ja, dat je niet kan deeplinken is jouw probleem. Tot ik een bron zie, geloof ik je niet .
wat boeit het mij dat je mij niet gelooft als je echt nieuwsgierig was, ging je kijken naar de dossiers van Elsevier. Tot die tijd neem ik je ook niet meer serieus
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')