kan je webdesigner worden zonder opleiding?

quote:

Op donderdag 21 september 2006 22:31 schreef SlaadjeBla het volgende:

[..]

Wat een onzin. Als je kijkt naar een software engineerings opleiding leren ze daar echt wel meer dan wat Java. Ze leren te programmeren en dat is niet taal afhankelijk. Verder leren ze nu, in tegenstelling tot vroeger, veel meer over projectmatig werken en oefenen ze daar mee. Projectmatig werken gebeurt in de praktijk veel te weinig. Ze zullen vast nog een hoop bij te leren hebben en vooral ervaring opdoen, maar je geeft ze veel te weinig eer.

Vanuit mijn ervaring: ze missen niet zozeer kennis, maar ervaring. Dat is heel logisch, iedereen moet een keer bij null beginnen. (pun intended) Met goede begleiding van ervaren mensen worden dat goede vakmensen.

Dan hebben we kennelijk beide te maken gehad met totaal andere HBO'ers. Of ze nou informatica of bedrijfskundige informatica, etc gevolgd hebben, het resultaat is altijd hetzelfde. Je kunt wel een programmeerbasis hebben (nooit weg om te hebben), maar niets wat toe te passen is. Daarnaast lopen de opleidingen altijd achter de feiten aan. Als ze het al een keer over HTML hebben (of andere webzaken) dan is het hopelijk verouderd (denk tabellen en Dreamweaver en IE). Voor een hoop zaken zeg ik "alles vergeten en ga dit maar lezen" (ik heb het nu vooral over HTML/CSS/Javascript).

Ze leren inderdaad het een en ander over projectmatig werken, maar kunnen dit in 9 van de 10 gevallen totaal niet toepassen. De ellende met veel HBO'ers (en anderen) is in mijn ervaring dat ze altijd weg kwamen met een zes, terwijl ze in de beroepspraktijk een negen of tien moeten scoren. Ik kan tegen m'n klanten niet zeggen "ja, er zitten wat problemen in het product waar je goed voor betaald hebt, maar het is toch zeker een zeven+ waard".

quote:

Op donderdag 21 september 2006 22:43 schreef Tuvai.net het volgende:
Ik zou ook graag als webdesigner/scripter willen werken met een vaste baan, maar helaas zijn d'r gewoon geen tot weinig mogelijkheden hier in Limburg; totaal geen aanbod en vraag naar webdesigners en bijvoorbeeld PHP programmeurs hier in de buurt. Alle klanten die ik tot nu toe heb gehad waren van niet-Limburgse/Brabantse plaatsen.

Voor serieuze vraag naar werk moet je naar mijn ervaring in de randstad zijn.

quote:

Ik haal gewoon zelf regelmatig wat klantjes naar binnen en die adverteren vanzelf wel weer verder als ik een mooi CMS/webshop voor ze in elkaar zet en er dik tevreden mee zijn. Is een leuke bijverdienste en de mensen hoeven geen duizenden pleuro's te betalen voor een professioneel webdesign bureau. En eerlijk gezegd ken ik ook veel meer freelancers/hobbyisten (ook hier op Fok!) die beter presteren op gebied van webdesign dan menig 'professioneel' bedrijf.

Iedereen blijft het over webdesignbedrijven hebben, waarbij ik denk aan bedrijven die zowel grafisch ontwerp als technische realisatie doen. Ik merk namelijk dat dit tegenwoordig helemaal niet meer 'standaard' is. Meestal werken er, in ieder geval in mijn omgeving, webdevelopers samen met ontwerpbureau's. Vooral voor het middenbedrijf en grootbedrijf overigens, veel kleinbedrijf heeft hier geen budget voor volgens mij.

Tuurlijk kan dat wel. Als je goed bent kom je overal aan de bak. Maak een mooi portfolio en stuur deze naar elk bedrijf die een webdesigner nodig heeft.

quote:

Op donderdag 21 september 2006 23:07 schreef CraZaay het volgende:Voor serieuze vraag naar werk moet je naar mijn ervaring in de randstad zijn.

Dat is zo, ik kijk regelmatig of er niet misschien een vacature`tje voor webdesigners en PHP/ASP/MySQL/MSSQL programmeurs in de buurt is, wat hier dus nooit 't geval is. Als ik naar bijvoorbeeld het vacature aanbod in Utrecht of Amsterdam kijk dan heb zelfs ik als ongediplomeerde hobbyist veel kansen.

quote:

Op donderdag 21 september 2006 23:07 schreef CraZaay het volgende:Iedereen blijft het over webdesignbedrijven hebben, waarbij ik denk aan bedrijven die zowel grafisch ontwerp als technische realisatie doen. Ik merk namelijk dat dit tegenwoordig helemaal niet meer 'standaard' is. Meestal werken er, in ieder geval in mijn omgeving, webdevelopers samen met ontwerpbureau's. Vooral voor het middenbedrijf en grootbedrijf overigens, veel kleinbedrijf heeft hier geen budget voor volgens mij.

Komt steeds vaker voor dat er door bijvoorbeeld 2 of meer verschillende personen aan een site gewerkt word, en daarbij kun je vooral denken aan een grafisch ontwerper en een programmeur. Ik ben op allebei de markten thuis, alhoewel ik me voornamelijk focus op het programmeer gedeelte; met een opdrachtje voor een CMS of een webshop maak je me veel blijer dan een opdracht voor het onterpen van een layout.

Ik heb veel opdrachten gehad waarbij ik een concept (afbeelding, HTM pagina) en/of afbeeldingen kreeg van bijvoorbeeld een tekenaaren dat ik daarmee maar moest kijken hoe ik 't in elkaar zette.

Persoonlijk werk ik liever alleen aan een website, puur zodat ik niet afhankelijk ben en zodat ik weet dat er niet tegenlijkertijd iemand anders mijn code ligt te vernuecken.

quote:

Op vrijdag 22 september 2006 02:00 schreef Tuvai.net het volgende:

Ik heb veel opdrachten gehad waarbij ik een concept (afbeelding, HTM pagina) en/of afbeeldingen kreeg van bijvoorbeeld een tekenaaren dat ik daarmee maar moest kijken hoe ik 't in elkaar zette.

Persoonlijk werk ik liever alleen aan een website, puur zodat ik niet afhankelijk ben en zodat ik weet dat er niet tegenlijkertijd iemand anders mijn code ligt te vernuecken.

Je bent de hele grote uitzondering op de regel als je zowel goed bent in grafisch ontwerp als in development. Standaard gaan we bij alles uit van een PSD die door derden wordt aangeleverd.

Het is inderdaad soms fijn om alleen met een site bezig te zijn, al zijn sommige projecten gewoon te groot i.c.m. de tijd die er voor staat. Wanneer je goed gebruik maakt van versiebeheer (Subversion bijvoorbeeld) dan valt de verneukkans ook reuze mee.

Over werk in de randstad: ik heb samen met m'n zakenpartner twee jaar geleden ons bedrijf verhuisd van Brabant naar Amsterdam, en da's heel goed geweest voor onze business.

Ik heb geen diploma's behalve mijn vwo en ik ben al webmaster geweest, daarna webdeveloper en mijn laatste functie was systems architect waar ik bedrijfskritische applicaties maakte in een team. En niet bij lullige bedrijven, en het waren ook geen lullige functies.
Dus ja. Als je maar genoeg ervaring hebt en kan laten zien dat je wat kan dan heb je echt geen diploma's of papiertjes nodig.

quote:

Op donderdag 21 september 2006 08:56 schreef CraZaay het volgende:

[..]

En jij denkt dat je op het HBO iets leert over webdevelopen? Verder dan een beetje Java komen ze meestal niet. Ik ken geen enkele HBO'er die voldoende skills heeft geleerd op z'n opleiding om ook maar iets klaar te maken in de praktijk.

Zucht heb je zelf wel een HBO opleiding gedaan. Ben zelf HIO-er en vond de opleiding prima veel geleerd. C++ o.a.

Dus niet alles over een kam scheren ik ken ook genoeg it opleidingen die niet eens het papiertje waard zijn waar het is opgeschreven. maar er zijn wel opleidingen die je wel goed voorbereiden.

quote:

Op maandag 25 september 2006 13:11 schreef MeZZiN het volgende:

[..]

Zucht heb je zelf wel een HBO opleiding gedaan. Ben zelf HIO-er en vond de opleiding prima veel geleerd. C++ o.a.

Ik kan me niet herinneren wanneer ik C++ gebruikt heb voor webdevelopment. Hoeveel heb je geleerd over HTML, CSS, Javascript, PHP en eventueel Ruby on Rails (vooruit, die laatste is iets te nieuwerwets)?

(Web)design is veel meer dan met wat programmas om kunnen gaan...

En helaas snappen heel veel mensen dat niet, wat soms ten koste gaat van het vak...

quote:

Op maandag 25 september 2006 23:08 schreef GertJanB het volgende:
(Web)design is veel meer dan met wat programmas om kunnen gaan...

En helaas snappen heel veel mensen dat niet, wat soms ten koste gaat van het vak...

Ben ik het wel mee eens. Ik ken veel knulletjes van 16 jaar die door middel van Frontpage/Dreamweaver of door het bewerken van een gedownloadde template een website van het kleine eenmaansbedrijfje om de hoek hebben gemaakt, en zichzelf nu professioneel webdesigner noemen. Helaas weten de mensen die op bijvoorbeeld marktplaats.nl gaan zoeken voor een bedrijfje dat niet, en zolang dat zo is zullen er altijd prutsers zijn die daar misbruik van maken.

Ach, je moet een beetje up-to-date blijven met de nieuwste trents en ontwikkelingen, vooral qua programmeerkennis. PHP is op dit moment toch verreweg de meest populaire server-side scripttaal, met ASP als een close second. AJAX begint een steeds bekender begrip te worden.Ruby on Rails (zoals iemand hierboven al aankaarte) begint ook een beetje een opkomst te maken. Als je nog steeds met ouderwetse, niet standaard conforme HTML werkt i.c.m. een beetje Javascript maar de ballen verstand hebt van een serverside scripttaal en het gehele concept van databases dan zul je het niet ver schoppen denk ik.

Wat opleiding betreft, dat heeft niks te zeggen vind ik. Ik ken veel jongens (en een paar meisjes) in het webdesign-wereldje. D'r zitten goede HBO`ers en slechte HBO`ers tussen. D'r zitten talenten tussen die nog geen 15 jaar oud zijn maar prima met een x aantal programmeertalen om kunnen gaan, maar ook prutsers. Zelf heb ik nooit maar iets met webdesign op school gedaan. Ja, op het MBO, daar moesten we in 2 jaar tijd één keer een HTML pagina in elkaar prutsen, that's it. Ik heb het zelf ook allemaal op eigen drang geleerd. Je moet het ook willen en interresant vinden vind ik.

quote:

Op maandag 25 september 2006 23:02 schreef CraZaay het volgende:

[..]

Ik kan me niet herinneren wanneer ik C++ gebruikt heb voor webdevelopment. Hoeveel heb je geleerd over HTML, CSS, Javascript, PHP en eventueel Ruby on Rails (vooruit, die laatste is iets te nieuwerwets)?

Het gaat hier niet om C++ maar om leren programmeren en dat is een vak apart en als je aan webdesign doet moet je gewoon ook leren programmeren want het hoor er nu eenmaal bij. Als jij op een opleiding programmeren krijg dan leer je de taal maar ook hoe je een nieuwe taal je binnen no time eigenmaakt.

en dat is het belang van een opleiding.

Programmeren in 't algemeen is inderdaad een vak apart. En uit eigen ervaring spreek ik dat wanneer je eenmaal weet hoe programmeertalen in elkaar zitten, het des te makkelijker is om een nieuwe aan te leren. Tenzij het een heel andere syntaxis heeft. Ik heb bijvoorbeeld Visual Basic 6.0 geleerd nadat ik PHP onder de knie had, 2 héle verschillende talen dus. Toch hebben alle programmeertalen veel functies, begrippen en kenmerken gemeen.

quote:

Op dinsdag 26 september 2006 07:56 schreef MeZZiN het volgende:

[..]

Het gaat hier niet om C++ maar om leren programmeren en dat is een vak apart en als je aan webdesign doet moet je gewoon ook leren programmeren want het hoor er nu eenmaal bij. Als jij op een opleiding programmeren krijg dan leer je de taal maar ook hoe je een nieuwe taal je binnen no time eigenmaakt.

en dat is het belang van een opleiding.

Veel HBO'ers kunnen in mijn ervaring niet de 'wil' opbrengen om een nieuwe taal te leren. Dat is weer een mentaliteitsprobleem, en niet een probleem van de opleiding (min of meer). Wanneer ik een PHP'er zoek, dan wil ik iemand die kan PHP'en, en niet iemand die het eventueel zou kunnen leren.

Een belangrijk deel van het developen van een website is de HTML, en dat is in principe niet te vergelijken met C++ of een andere programmeertaal. Dat leer je niet op een opleiding. Dus om op de vraag van de TS terug te komen: ik neem liever iemand zonder diploma aan die aantoonbaar de benodigde skills bezit, dan iemand met diploma die het wellicht kan leren. Als je bij een groter bedrijf werkt kun je je alleen met scripten bezig houden, maar de TS wil van alles wat volgens mij.

quote:

Op maandag 25 september 2006 23:22 schreef Tuvai.net het volgende:

Ach, je moet een beetje up-to-date blijven met de nieuwste trents en ontwikkelingen, vooral qua programmeerkennis. PHP is op dit moment toch verreweg de meest populaire server-side scripttaal, met ASP als een close second. AJAX begint een steeds bekender begrip te worden.Ruby on Rails (zoals iemand hierboven al aankaarte) begint ook een beetje een opkomst te maken. Als je nog steeds met ouderwetse, niet standaard conforme HTML werkt i.c.m. een beetje Javascript maar de ballen verstand hebt van een serverside scripttaal en het gehele concept van databases dan zul je het niet ver schoppen denk ik.

Een beetje up to date blijven maar? Ik vind juist dat je iedere relevante weblog moet lezen en de betere boeken die uitgegeven worden over de betreffende onderwerpen. Het up to date houden van je kenni en op de hoogte zijn van de inzetbaarheid van nieuwe technieken behoort wat mij betreft tot de core van je werkzaamheden (zodat je bijvoorbeel weet wat de keerzijden van AJAX zijn qua toegankelijkheid, etc, zonder het (zoals velen) te gebruiken omdat het een leuke gimmick is). Wanneer iemand bij mij een baan zou willen die nog nooit gehoord heeft van Ruby on Rails, heb je niet de mentaliteit die wij zoeken bijvoorbeeld.

quote:

Wat opleiding betreft, dat heeft niks te zeggen vind ik. Ik ken veel jongens (en een paar meisjes) in het webdesign-wereldje. D'r zitten goede HBO`ers en slechte HBO`ers tussen. D'r zitten talenten tussen die nog geen 15 jaar oud zijn maar prima met een x aantal programmeertalen om kunnen gaan, maar ook prutsers. Zelf heb ik nooit maar iets met webdesign op school gedaan. Ja, op het MBO, daar moesten we in 2 jaar tijd één keer een HTML pagina in elkaar prutsen, that's it. Ik heb het zelf ook allemaal op eigen drang geleerd. Je moet het ook willen en interresant vinden vind ik.

Helemaal met je eens. Je kunt wat mij betreft ook nog een onderscheid maken tussen denkers en doeners; beide kunnen zich een skill eigen hebben gemaakt, en waar de eerste een systeemontwerp kan maken, gaat de tweede dat niet lukken. Die mensen zijn natuurlijk wel prima inzetbaar om technische ontwerpen om te zetten in een product. Het verschil tussen de goede en slechte HBO'ers zit 'm overigens niet in de opleiding, maar in de persoon.

Laat ik m'n reacties in dit topic, voordat ik mezelf ga herhalen , voor de topicstarter even resumeren:

Ja, je hebt een goede kans op de arbeidsmarkt, mits je aantoonbase kwaliteiten hebt. Specialiseer je in een paar zaken: ga niet vormgeven, je bent namelijk een techneut en geen vormgever. Er zijn anderen die dit veel beter kunnen Zorg dat je veel weet van de zaken waar je verstand van zegt te hebben. Dit zijn veel gevraagde combi's: HTML, CSS, Javascript (met en zonder PHP) / PHP, Java en JSP. En wanneer je bij een .NET-bedrijf aan de slag wilt lijkt het me handig om dat ook te kunnen

Hier spreekt een 2e Jaars HBO-er nu, met als reactie op de TS. Ik zit op de HAN Arnhem, en heb het eerste jaar verkort gedaan na het afronden van mijn MBO opleiding ( )

Ik kan je iig zeggen dat ze hier wel werken met de laatste standaarden, testen op brosercompatibiliteit, etc,etc... MBO was gewoon "Als het werkt dan is het goed"
(Daar presteerden ze het zelfs om een leraar uit te leggen dat je ene nieuwe regel begint met <BR> ipv <br />, en nog een paar tags die al lang niet meer aande (X)HTML zoveel specificatie van toen voldeden...)

quote:

Op dinsdag 26 september 2006 09:06 schreef CraZaay het volgende:
Laat ik m'n reacties in dit topic, voordat ik mezelf ga herhalen , voor de topicstarter even resumeren:

Ja, je hebt een goede kans op de arbeidsmarkt, mits je aantoonbase kwaliteiten hebt. Specialiseer je in een paar zaken: ga niet vormgeven, je bent namelijk een techneut en geen vormgever. Er zijn anderen die dit veel beter kunnen Zorg dat je veel weet van de zaken waar je verstand van zegt te hebben. Dit zijn veel gevraagde combi's: HTML, CSS, Javascript (met en zonder PHP) / PHP, Java en JSP. En wanneer je bij een .NET-bedrijf aan de slag wilt lijkt het me handig om dat ook te kunnen

.. en weet wanneer je moet stoppen. Selfmade mensen gaan soms nog al eens te lang door omdat ze vooraf niet echt een duidelijk eindresultaat in hun hoofd hebben.

quote:

Op dinsdag 26 september 2006 10:04 schreef StonedKinG het volgende:
etc,etc... MBO was gewoon "Als het werkt dan is het goed"

Inderdaad, dat had ik bij die paar kleine HTML opdrachten op het MBO ook. We moesten toen als opdracht een website in elkaar zetten, maakt niet uit wat. Als hulp kregen we een stencil van de leraar die zelf een aantal naar zijn mening goede en bruikbare tags op papier had gezet. En laat ik nou zeggen dat daar allemaal dingen als <font> tags tussen stonden.

En inderdaad, als het op de schoolcomputers met Internet Explorer maar werkte, dan was 't goed.

Maarja zo redeneren ze niet alleen op het MBO, maar zo doet menig 'webdesigner' dat ook. Als het op hun computertje met Windows XP SP2 met standaard Internet Explorer 6.0 maar werkt dan is 't goed, toch?

je kan alles worden zonder diploma maar het gaat over het algemeen wat lastiger!

quote:

Op dinsdag 26 september 2006 10:07 schreef MouseOver het volgende:

[..]

.. en weet wanneer je moet stoppen. Selfmade mensen gaan soms nog al eens te lang door omdat ze vooraf niet echt een duidelijk eindresultaat in hun hoofd hebben.

Mwoah, 't is gewoon altijd handig om meer te kennen hé. Ik ben momenteel een beetje aan 't knutselen met Ruby (on Rails). Niet zozeer omdat ik 't nodig heb omdat ik toch ongetwijfeld voorkeur blijf geven aan PHP, maar gewoon om 't te kennen. Is weer een dingetje meer wat je naderhand in je kennislijstje en CV kan zetten, toch?

Simpele antwoord op de vraag. Als je je houd bij 1 taak (grafisch design of programmeren of interface design of de ontwerp fase van het project) dan kan dat best. Maar zodra je zorg moet dragen voor een totaal project en eigenlijk een deel management zelf moet uitvoeren en meerdere skills op meerdere vlakken moet hebben dan is een opleiding hiervoor gewoon compleet onmisbaar.


Bottomline is... hobbyisten komen voor 1 taakje misschien wel ver maar het combineren van taken en het projectmatig toepassen hiervan is gewoon een skill die je thuis achter je computertje zonder opleiding gewoon niet hebt opgebouwd.

quote:

Op dinsdag 26 september 2006 12:20 schreef SpecialK het volgende:
Simpele antwoord op de vraag. Als je je houd bij 1 taak (grafisch design of programmeren of interface design of de ontwerp fase van het project) dan kan dat best. Maar zodra je zorg moet dragen voor een totaal project en eigenlijk een deel management zelf moet uitvoeren en meerdere skills op meerdere vlakken moet hebben dan is een opleiding hiervoor gewoon compleet onmisbaar.


Bottomline is... hobbyisten komen voor 1 taakje misschien wel ver maar het combineren van taken en het projectmatig toepassen hiervan is gewoon een skill die je thuis achter je computertje zonder opleiding gewoon niet hebt opgebouwd.

Waarom niet? Alles valt te leren, ook thuis achter je computertje. Nou ligt mijn specialisme wel in het programmeergedeelte van websites (webshops, CMS, etc) maar op grafisch en projectmatig gebied kan ik me ook prima redden hoor, al ben ik maar een hobbyist`je met geen enkele webdesign-gerelateerde opleiding of behaalde certificaten.

quote:

Op dinsdag 26 september 2006 12:44 schreef Tuvai.net het volgende:

[..]

Waarom niet? Alles valt te leren, ook thuis achter je computertje. Nou ligt mijn specialisme wel in het programmeergedeelte van websites (webshops, CMS, etc) maar op grafisch en projectmatig gebied kan ik me ook prima redden hoor, al ben ik maar een hobbyist`je met geen enkele webdesign-gerelateerde opleiding of behaalde certificaten.

Thuis van achter je computertje mis je toch altijd een beetje de belangrijkste links tussen de verschillende skills die binnen het webdesign en de automatisering in general vallen.

Zo kende ik een erg goede designer die voor de grap eens probeerde met php een siteje op te zetten. Hij dacht dat hij alles al hard doorgelezen over hoe het moest en in theorie kon hij al aardig programmeren. Ware het niet dat zijn datamodel zo schandalig slecht en redundant was geworden dat het project al heel snel vast liep.

Dit is dan een voorbeeldje hardskills maar vertel jij mij eens hoe je thuis van achter je computertje leert in een projectvorm te werken en de bijhorende documentatie leert schrijven? Dat leer je niet omdat hobbyisten meestal in hun eentje iets opzetten en dus zich totaal niet hoeven te verantwoorden naar andere projectleden. Alleen misschien soms een klant.

Samenwerking, verantwoording, het kunnen linken tussen verschillende skills aanwezig in jouw projectgroep, het kunnen inschatten van de hoeveelheid uren en documentatie zijn erg belangrijke aspecten en worden door hobbyisten vaak als irrelevant beschouwd aangezien hard-skills veel leuker zijn om op te focussen en softskills niet in je eentje achter de computer te trainen zijn.

quote:

Op dinsdag 26 september 2006 12:58 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Thuis van achter je computertje mis je toch altijd een beetje de belangrijkste links tussen de verschillende skills die binnen het webdesign en de automatisering in general vallen.

Zo kende ik een erg goede designer die voor de grap eens probeerde met php een siteje op te zetten. Hij dacht dat hij alles al hard doorgelezen over hoe het moest en in theorie kon hij al aardig programmeren. Ware het niet dat zijn datamodel zo schandalig slecht en redundant was geworden dat het project al heel snel vast liep.

Dit is dan een voorbeeldje hardskills maar vertel jij mij eens hoe je thuis van achter je computertje leert in een projectvorm te werken en de bijhorende documentatie leert schrijven? Dat leer je niet omdat hobbyisten meestal in hun eentje iets opzetten en dus zich totaal niet hoeven te verantwoorden naar andere projectleden. Alleen misschien soms een klant.

Samenwerking, verantwoording, het kunnen linken tussen verschillende skills aanwezig in jouw projectgroep, het kunnen inschatten van de hoeveelheid uren en documentatie zijn erg belangrijke aspecten en worden door hobbyisten vaak als irrelevant beschouwd aangezien hard-skills veel leuker zijn om op te focussen en softskills niet in je eentje achter de computer te trainen zijn.

De softskills heb ik van mijn 9 tot 5 baan. Mensen zijn niet 1 dimensionaal he

Ik schat altijd hoe lang ik over een bepaald project/website bezig zal zijn, en tot zover heb ik daar alle 56 keren nooit naast gezeten. Ik maak meestal een deadline en daar hou ik me ook aan, vaak ben ik al ruim voor de deadline klaar als ik wat meer vrije tijd heb. Een kwestie van jezelf en je capaciteiten kennen vind ik.

En waarom zou je een opleiding genoten moeten hebben in om staat te zijn een documentatie te schrijven en/of in projectmatig/teamverband te kunnen werken? Ik heb ook opdrachten gehad waar ik met andere ontwerpers, programmeurs en/of tekenaars heb moeten samenwerken. Ik heb ook opdrachten gehad waar een behoorlijk uitgebreid CMS gemaakt heb met de daarbij behorende documentatie (al doe ik dit alleen als de klant aangeeft dit te willen hebben).

Nou werk ik, zoals ik al eerder gepost heb, liever alleen aan een website. Ik ben namelijk iemand die altijd netjes zorgt dat alles op tijd af is en indien nodig, gedocumenteerd. Helaas zitten er wel eens mensen tussen waar ik mee moet samenwerken die een nogal nonchalante en 'alles op het laatste moment'-houding hebben.

Nee, dan laat mij maar lekker alleen werken. Mijn klanten willen websites, ik bouw ze, en that's it. Als ze het willen hebben dan maak ik wel een documentatie voor ze. Maar ik wil nou eenmaal websites bouwen, en niet elke scheet die ik laat rapporteren.