Tour de france 2007

quote:

Op woensdag 9 mei 2007 15:12 schreef Os__ het volgende:
Aah, ik kan niet wachten op deze zomer.

Ik ben van plan om dit jaar mijn eerste live touretappe te bezoeken. Naar alle waarschijnlijkheid wordt het een Alpen etappe. Iemand misschien nog eventuele tips want ik heb geen idee hoe ik zoiets moet regelen.

]
16e etappe naar de Aubisque

quote:

Op woensdag 9 mei 2007 13:14 schreef Ereinion het volgende:
Dekker heeft normaal gesproken geen kans op de witte trui, zou ik ook niet verstandig vinden, als hij drie weken lang elke dag volle bak gaat rijden, zit zijn seizoen er al op.

Grote kanshebbers voor de witte trui lijken mij normaal gesproken Contador en Gerdemann. Mag Fothen nog meedoen, of is die te oud?

Wat heeft Gerdemann in hemelsnaam tot nu toe bewezen dat hem favoriet maakt voor de witte trui? Dan heeft Dekker toch echt meer bewezen. Ik zie beide niet echt als favoriet voor de witte trui.

Cunego, Fothen, Lovkvist en Contador normaal gesproken favoriet. Ik vraag me alleen af of Cunego en Fothen in aanmerking komen. Even de regels er op naslaan.

[ Bericht 0% gewijzigd door Biggs. op 09-05-2007 15:54:21 ]

quote:

Op woensdag 9 mei 2007 15:41 schreef Biggs. het volgende:

[..]

Wat heeft Gerdemann in hemelsnaam tot nu toe bewezen dat hem favoriet maakt voor de witte trui? Dan heeft Dekker toch echt meer bewezen. Ik zie beide niet echt als favoriet voor de witte trui.

Cunego, Fothen en Contador normaal gesproken favoriet. Ik vraag me alleen af of Cunego en Fothen in aanmerking komen. Even de regels er op naslaan.

The maillot blanc (white jersey) is for the best-placed rider less than 25 years old on January 1 of the year the Tour is ridden.

Cunego en Fothen komen dus net niet in aanmerking.

quote:

Op woensdag 9 mei 2007 13:35 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Dat is weer zo typisch Nederlands hé, Dekker zou nu al naar de Tour moeten want dat is de enige koers die het publiek kent. Laat die jongen toch eens rustig groeien. Het is niet omdat hij nu al een karig bezette rittenkoers als Romandië wint dat hij klaar voor de Tour zou zijn hé. Laat hem dit jaar nog maar een paar zo'n koersen rijden (Zwitserland, Duitsland) en stuur hem dan volgend jaar maar eerst eens naar de Giro als 'kopman' ...

Precies mijn gedachte!

Je kan hem best naar de Tour sturen, als je als ploegleiding maar aangeeft dat hij er enkel is om te leren en andere renners te ondersteunen, en misschien een keertje voor eigen succes te gaan. Alleen zal zijn deelname natuurlijk wel gehypet worden, dat is nogal onvermijdelijk.

quote:

Op woensdag 9 mei 2007 15:16 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Als het voor het eerst is: ga naar de proloog in Londen of de aankomst in Parijs. Makkelijk bereikbaar en je ziet de renners telkens meerdere keren passeren (of bij de proloog allemaal een voor een)

Parijs en Londen liggen niet zo goed in de planning. De week van de Alpen etappes komt eigenlijk het beste uit.

quote:

Op woensdag 9 mei 2007 15:58 schreef JelleS het volgende:
Je kan hem best naar de Tour sturen, als je als ploegleiding maar aangeeft dat hij er enkel is om te leren en andere renners te ondersteunen, en misschien een keertje voor eigen succes te gaan. Alleen zal zijn deelname natuurlijk wel gehypet worden, dat is nogal onvermijdelijk.

Net daarom moet je hem beschermen en dat niet doen. Wie was het ook weer dat ze zo na zijn goede Dauphiné meteen gekraakt hebben bij Rabo? (was dat Wielinga?)

De meeste grote rondetoppers werden "traag" gebracht. Zelfs Merckx trok eerst naar de Giro om het 'grote rondewerk' te leren ...

quote:

Op woensdag 9 mei 2007 16:36 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Net daarom moet je hem beschermen en dat niet doen. Wie was het ook weer dat ze zo na zijn goede Dauphiné meteen gekraakt hebben bij Rabo? (was dat Wielinga?)

De meeste grote rondetoppers werden "traag" gebracht. Zelfs Merckx trok eerst naar de Giro om het 'grote rondewerk' te leren ...

Wieling met Dekker vergelijken is ook niet alles.
Dekker heeft al laten zien goed met kritiek om te kunnen, waar Wielinga gelijk huilend en schreeuwend langs de journalisten fietste

quote:

Op woensdag 9 mei 2007 16:58 schreef -skippybal- het volgende:

[..]

Wieling met Dekker vergelijken is ook niet alles.
Dekker heeft al laten zien goed met kritiek om te kunnen, waar Wielinga gelijk huilend en schreeuwend langs de journalisten fietste

De vergelijking tussen Dekker en Axel vond ik ook wat vergezocht.

quote:

Op woensdag 9 mei 2007 17:00 schreef SaintOfKillers het volgende:

[..]

De vergelijking tussen Dekker en Axel vond ik ook wat vergezocht.

En zijn we al vergeten dat Dekker in 2005 al de Giro heeft (uit)gereden?

Ik weet niet of die wijsheden van ´laat brengen´ nog wel opgaan. Cunego was 22 toen hij de Giro won, en reed dat jaar ook de volledige Vuelta, Valverde ook zoiets toen hij 3e werd in de Vuelta, en die twee hadden allebei het jaar daarvoor al een grote ronde gereden. Brajkovic reed vorig jaar op zijn 22e ook de Vuelta.

De tour staat nog een trapje hoger dan de vuelta of giro.
Ik kan me echter herinneren dat Indurain bijvoorbeeld verplicht moest afstappen in zijn eerste tour.
Dat zie je nu ook niet meer gebeuren.

Le cyclisme à deux vitesses ... Voor een klassieker te winnen moest je een tijdje dik 30 zijn. Dat is nu ook weer voorbij. We hebben geen idee meer van de impact van pakken of niet pakken. Hoe het was en hoe het is. Ik probeer het te vatten maar slaag er nauwelijks in.

Ok, ander voorbeeld, Ullrich, werd op zijn 22e tweede in de Tour

Maar als rabobank gewoon voorzichtig is, ervoor zorgt dat die jongen niet oververmoeid raakt, dan zie ik het niet als een groot probleem. Vergeet niet dat Wielinga elke vlakke etappe op 20 minuten van het peloton binnenkwam, zoiets laten ze bij Dekker nooit gebeuren.

quote:

Op woensdag 9 mei 2007 17:24 schreef Wombcat het volgende:

[..]

En Ullrich won bijna in zijn eerste tour.

Maar in het geval van Dekker lijkt het me ook wat aan de vroege kant. Het kan wel, maar laat 'm er alleen komen om te leren. Uitrijden hoeft nog niet eens. Eén of twee weken meerijden is ook goed (zo deden Indurain en Armstrong het ook in hun eerste tour).

Als niet-gedopeerde youngster kan je alleszins niet veel gaan uitvreten tegen pakweg een mister 60%. Of je moet een uitzonderlijk talent zijn, of heel goede oefenschemas hebben!

quote:

Op woensdag 9 mei 2007 17:24 schreef Wombcat het volgende:

[..]

En Ullrich won bijna in zijn eerste tour.

Maar in het geval van Dekker lijkt het me ook wat aan de vroege kant. Het kan wel, maar laat 'm er alleen komen om te leren. Uitrijden hoeft nog niet eens. Eén of twee weken meerijden is ook goed (zo deden Indurain en Armstrong het ook in hun eerste tour).

In het geval van Ullrich verwachte dan ook half Duitsland nog niks van hem op dat moment. Hij was ook maar gewoon een talent dat als knecht voor kopman Riis naar de Tour trok.

Nu, dat waren natuurlijk ook de EPO glorie-dagen toen.

Van Cunego gesproken trouwens, heeft die ooit nadien eigenlijk nog dat niveau van toen teruggehaald ?

Dekker met beperkte opdracht zie ik wel zitten in de Tour. En die beperkte opdracht dan vooral bij de tijdritten. Dat zijn toch aansprekkende etappe's voor een renner van zijn kaliber. Voor de rest kan hij dan knechten en de kunst afkijken. Indurain, Riis en Ullrich hebben dat ook zo gedaan.

Ik blijf erbij dat Dekker gewoon vroeger zal pieken in zijn carrière dan de meesten en dat het ook sneller op zal zijn, ik zie hem op zijn 32e niet meer meedraaien aan de top, ik zou hem dus ook niet té lang blijven beschermen.

Het is vooral Dekker zelf die graag naar de Tour wil, sterker nog dat was een eis bij het verlengen van zijn contract. Overigens geen onredelijke eis, want hij behoort nu eenmaal tot de betere renners van de ploeg en de Tour is de belangrijkste wedstrijd van het jaar, zeker ook voor Rabo. Daar wil je dus als ploeg gewoon met je beste renners aan de start staan die bovendien evenwichtig is.
Als Dekker bovendien bereid is te knechten voor de kopmannen dan krijgt ie ook wel de vrijheid om in enkele overgangsetappes voor eigen succes te gaan en daarnaast natuurlijk de TT's.

Voor de witte trui kan hij over 2 jaar nog altijd gaan al wil hij zelf al volgend jaar meespelen daarvoor.

quote:

Op woensdag 9 mei 2007 17:48 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

In het geval van Ullrich verwachte dan ook half Duitsland nog niks van hem op dat moment. Hij was ook maar gewoon een talent dat als knecht voor kopman Riis naar de Tour trok.

Nu, dat waren natuurlijk ook de EPO glorie-dagen toen.

Van Cunego gesproken trouwens, heeft die ooit nadien eigenlijk nog dat niveau van toen teruggehaald ?

Cunego niet zo spectaculair als in 2004 met girowinst en lombardije, maar toch niet slecht hoor. o.a. witte trui vorig jaar, 4e in de giro en de 3e plek in LBL. Niet slecht maar ook niet wat sommigen hadden verwacht.

Toch was het ook al z'n 2e giro die hij won, de eerste keer reed hij ook rustig mee met de middenmoot.

tvp

quote:

Op woensdag 9 mei 2007 18:02 schreef SaintOfKillers het volgende:
Ik blijf erbij dat Dekker gewoon vroeger zal pieken in zijn carrière dan de meesten en dat het ook sneller op zal zijn, ik zie hem op zijn 32e niet meer meedraaien aan de top, ik zou hem dus ook niet té lang blijven beschermen.

Hij offert al een paar jaar zijn 'normale' leven compleet op voor de wielersport. Veel sporters houden dat niet lang vol. Dan kan een sporter vrij plotseling opgebrand zijn. Al heeft Armstrong het aardig wat jaren volgehouden.

Overigens is Rabobank echt wel voorzichtig genoeg met Thomas Dekker. Hij is zelf ontzettend gretig, maar met de Giro in zijn eerste jaar en het tweede jaar hem voor de Tour tegen zichzelf in bescherming nemen, heeft men hem de kans gegeven verder te groeien. Door hem nu dit jaar in de Tour te laten rijden, kan hij meemaken waarin hij nog mist. Het is geen jongen die snel dingen aanneemt van anderen, hij moet het vooral zelf kunnen voelen.

Bovendien trekt Thomas Dekker zich enorm op aan Michael Boogerd. Het is de laatste kans voor hem om met Boogerd een Tour te rijden en van hem te leren. Het is toch moeilijker voor zo'n jongen om zich te identificeren met mensen als Rasmussen of Menchov.

Ik voorzie eigenlijk al weer een tumultueuze Tour.

Misschien niet zo knotsgek als die van vorig jaar, maar wel een die lang herinnerd zal worden.