quote:Wilde er vandaag ook al over beginnen. Je ziet het gros hier totaal op die gast duiken vanwege zijn racisme. Janine doet hetzelfde in het huis, ware het niet dat janine het met een overtuiging doet die e10 juist niet gebruikt. Janine is extremer dan e10 in dit geval. Ik keur e10 zijin praatjes over gedachtengangen niet goed, ik vind het trouwens een irritante puber die wat mij betreft er nooit had gehoeven, maar zo stellig als mensen tegen zijn racisme aggeren is mij iets te extreem, extreem zoals je van rechts extremisten zou verwachten.Op vrijdag 15 september 2006 09:46 schreef rickfcdb het volgende:
Heb ff alles van vannacht nagelezen. Wat een gedoe om E10 zeg. Wil nog wel 1 ding corrigeren en dat is dat Janine zij dat hijzelf heeft gezegd extreem rechts te zijn en dit klopt niet. Hij heeft gezegd niet extreem rechts te zijn. Verder moet Janine zich niet zo aanstellen want als hij echt extreem rechts was was zij of semih wel genomineerd.
Ik zal het even licht nuanceren: je hebt de racist die het met de paplepel krijgt ingegoten, en die geen allochtoon in zijn buurt kan velen, maar je hebt ook de racist die het aangeleer dkrijgt door vrienden, buurt of zelfs familie. deze laatste groep is er ook in gradaties en ik schat e10 tamelijk laag in. E10 is halfbloed, kan goed omgaan met semih , nomineert semih en janine niet dus zijn racisme is tamelijk fake, een toneelstukje waarmee hij scoort bij zijn vrienden. Ik vergelijk het met een winkeldiefstal uit ballorigheid van een groepje pubers. Geen reden om het te doen maar wel aanleiding om erbij te horen. Hoezeer er toch mensen zijn die stellkig beweren nooit ergens bij te willen horen, nagenoeg elk mens heeft een natuurlijke drang tot groepsdeelname.
E10 zou in een andere situatie met andere vrienden ook gewoon een greenpeace activist kunnen zijn. E10 is een volger in een roedel en helaas heeft hij de verkeerde roedel gekozen. Het bewijs van deze stellingis heel simpel te vinden in de BB beelden. Hij stapt namelijk zonder moeite over zijn "racistische denkwijze"heen en zoals ik en rick overigens ook al zegde...hij nomineert de door hem "gehate" "buitenlanders" niet eens.
quote:Ik denk dat die scheidslijn toch wel redelijk duidelijk is. Als e10 een overtuigd racist zou zijn dan zou hij semih nomineren hoe dan ook. Dat hij in die discussie zo vol erin ging is wat mij betreft juist nog de e10 vol bagage van thuis. Hij is in dat stadium nog in zijn rol van het groepsproces waar hij thuis in zat. Je ziet hem ws elke dag nu minder worden en de kans is groot dat hij over 30 dagen niet eens meer rept over rechts en racisme maar op gaat in de groep.Op vrijdag 15 september 2006 10:14 schreef pullup het volgende:
[..]
Met dit laatste ben ik het volkomen met je eens.
Voor wat betreft het racisme van Etienne.
Volgens mij is hij binnen het huis tijdens de discussie (die we niet helemaal hebben mogen volgen) redelijk duidelijk geweest binnen deze groep. Er is dan ook niemand binnen het huis die denkt dat hij geen racistische denkbeelden erop na oud (op Sabrina na die het wel hoorde maar dacht dat hij het allemaal niet zo meende).
Ik zie zelf niet die scherpe scheidslijn tussen racisten van huis uit en mensen die het is aangeleerd zoals jij hier boven stelt. In het dagelijks leven zou Etienne in ieder geval nooit met Semih in contact zijn gekomen omdat hij een blokje omloopt . Wat ik wel weet is dat etienne en Pa allereerst vrijwel blindelings Semih eruit wouden hebben en acht Etienne slim genoeg om te bedenken dat hij op dit moment niet al teveel kans maakt vooralsnog om Semih eruit te krijgen en dus maar iemand anders nomineert.
Waar ook iedereen over valt is vol=vol Ik heb het al eerder ergens aangegeven maar vol=vol zegt niets over racisme of iets over de allochtonen die nu al in ons land zitten. Het zegd namelijk iets over degene die naar ons land toe willen komen, en waar naar mijn mening in de grote steden geen plek meer voor is. In Friesland en Groningen is vast veel plek voor deze mensen maar zolang er werkeloosheid heerst in ons land hoeft er naar mijn mening niemand toegelaten te worden die uit economische redenen zijn geboorteland verlaat. Voor vluchtelingen naar aanleiding van bv oorlog moet wel een tijdelijke oplossing gevonden worden. Dit echter met de nadruk op tijdelijk zodra de situatie het toelaat kunnen ze weer naar huis al dan niet met de middelen om een nieuw bestaan in eigen land op te bouwen.
Zo hier laat ik het bij anders hoeft Geert Wilders zijn politieke programma niet meer te bedenken.
Zelf is hij een halfbloedje en ondanks dat heeft hij een t-ring hekel aan buitenlanders. Denk dat hij nog in de ontkenningsfase zit wat dat betreft.....op een dag staat tie voor de spiegel en ziet tie dat onder ogen..."HUH....I'm (part) black".
Ik denk dat de jonge spruit zijn mening langzaam aan het bijstellen is in het huis. De eerste dag riep hij dingen over Semih die gewoon niet kunnen. Hij had nog geen woord met hem gesproken en hij had z'n mening al klaar. Dat hij door z'n omgang met hem nu langzaam wat softer lijkt te worden is alleen maar goed voor het manneke. Ff die ookgklepper af. Feit blijft wel dat hij tijdens de eerste nominaties wel degelijk semi er uit wou stemmen. En dat was puur op uiterlijk en z'n rechtse denkwijze. Dat hij hem niet kon nomineren vondt hij heel jammer. Later werd duidelijk waarom....
Dat hij racistisch is kan je gewoon niet ontkennen, maar waar dat vandaan komt...wie zal het zeggen boeit me ook eigenlijk niet. Racist of niet...het blijft een eng mannetje met een klein pikkie en hij liegt alles bij mekaar...misschien heeft tie door z'n klein duimpje wel wat tegen gekleurde medelanders. Die zijn "zeggen ze toch altijd" groot geschapen.
quote:In dat geval zou BB in ieder geval nog iets hebben opgeleverdOp vrijdag 15 september 2006 10:21 schreef versabommie het volgende:
[..]
Ik denk dat die scheidslijn toch wel redelijk duidelijk is. Als e10 een overtuigd racist zou zijn dan zou hij semih nomineren hoe dan ook. Dat hij in die discussie zo vol erin ging is wat mij betreft juist nog de e10 vol bagage van thuis. Hij is in dat stadium nog in zijn rol van het groepsproces waar hij thuis in zat. Je ziet hem ws elke dag nu minder worden en de kans is groot dat hij over 30 dagen niet eens meer rept over rechts en racisme maar op gaat in de groep.
Het lastige van je punt is voor mij dat racisme altijd op vooroordelen gebaseerd is.
Een uitspraak als 'alle ...... zijn dom' kan ook alleen maar gedaan worden door mensen die nooit SERIEUS in aanraking komen met de betreffende groep.
Etienne is dit in ieder geval voor hij het huis inging nog niet overkomen.
De eerste reactie was dan ook: weg met die turk. Dat hij er nu achter komt dat je ook mensen om andere redenen kunt nomineren sluit voor mij niet uit dat hij nog steeds dezelfde gedachtengang richting Semih heeft maar hij kan nu natuurlijk wijzer aan het worden zijn idd.
In ieder geval is Racisme duidelijk geen geloof dat alle andere redenen om een hekel te hebben aan iemand, voldoende om te nomineren, per definitie overruled.
quote:1 azijnzeiker in een forum ook!Op vrijdag 15 september 2006 10:35 schreef Baklap het volgende:
1 vraagteken in je TT is genoeg.
quote:En dat bedoel ik dus met gradaties in het racist zijn. Je zou natuurlijk vol tegen e10 in kunnen gaan en het misschien verslechteren, maar mi ziet hij nu zonder zijn pa erbij ( die volgens mij ook wel in die denkwijze meegaat maar er niet voor uitkomt) dat semih gewoon op de eerste plaats 1 van de mensen is. Hij zit nu in een duidelijk leerproces en de veroordelingen naar e10 zijn op dit moment harder dan zijn overtuigingen zelf...Op vrijdag 15 september 2006 10:35 schreef T-lex het volgende:
E10 is gewoon een meeloper/volger...dat ben ik helemaal met je eens. Het is eigenlijk een heel zielig mannetje.
Zelf is hij een halfbloedje en ondanks dat heeft hij een t-ring hekel aan buitenlanders. Denk dat hij nog in de ontkenningsfase zit wat dat betreft.....op een dag staat tie voor de spiegel en ziet tie dat onder ogen..."HUH....I'm (part) black".
Ik denk dat de jonge spruit zijn mening langzaam aan het bijstellen is in het huis. De eerste dag riep hij dingen over Semih die gewoon niet kunnen. Hij had nog geen woord met hem gesproken en hij had z'n mening al klaar. Dat hij door z'n omgang met hem nu langzaam wat softer lijkt te worden is alleen maar goed voor het manneke. Ff die ookgklepper af. Feit blijft wel dat hij tijdens de eerste nominaties wel degelijk semi er uit wou stemmen. En dat was puur op uiterlijk en z'n rechtse denkwijze. Dat hij hem niet kon nomineren vondt hij heel jammer. Later werd duidelijk waarom....
Dat hij racistisch is kan je gewoon niet ontkennen, maar waar dat vandaan komt...wie zal het zeggen boeit me ook eigenlijk niet. Racist of niet...het blijft een eng mannetje met een klein pikkie en hij liegt alles bij mekaar...misschien heeft tie door z'n klein duimpje wel wat tegen gekleurde medelanders. Die zijn "zeggen ze toch altijd" groot geschapen.
geef het een dag of 30 en e10 komt er misschien achter dat hij zelf ook gekleurd is
Ja etienne is irritant en kortzichtig maar extreem rechts. ? nee
quote:...VOL=VOL zou E10 zeggen...Op vrijdag 15 september 2006 10:37 schreef versabommie het volgende:
[..]
1 azijnzeiker in een forum ook!
quote:Het CBS denkt daar toch echt anders over:Op vrijdag 15 september 2006 10:24 schreef rickfcdb het volgende:
Nog een laatste poging tot nuance dan:
Waar ook iedereen over valt is vol=vol Ik heb het al eerder ergens aangegeven maar vol=vol zegt niets over racisme of iets over de allochtonen die nu al in ons land zitten. Het zegd namelijk iets over degene die naar ons land toe willen komen, en waar naar mijn mening in de grote steden geen plek meer voor is. In Friesland en Groningen is vast veel plek voor deze mensen maar zolang er werkeloosheid heerst in ons land hoeft er naar mijn mening niemand toegelaten te worden die uit economische redenen zijn geboorteland verlaat. Voor vluchtelingen naar aanleiding van bv oorlog moet wel een tijdelijke oplossing gevonden worden. Dit echter met de nadruk op tijdelijk zodra de situatie het toelaat kunnen ze weer naar huis al dan niet met de middelen om een nieuw bestaan in eigen land op te bouwen.
Zo hier laat ik het bij anders hoeft Geert Wilders zijn politieke programma niet meer te bedenken.
december 2005 overleden 11.907 personen, emigratie 8.145, dus ruimte gemaakt voor 20.052 personen.
Immigratie 6.255 personen, dus het wordt een beetje leeg hier. En dat gaat al een poosje zo hoor, dat is niet van vandaag of gisteren.
Met een aantrekkende economie, dalende werkloosheidcijfers en toenemende vraag naar geschoold personeel komt het scenario van de 50-er jaren waarbij gastarbeiders uit het buitenland worden gehaald ook nu weer aardig dichterbij.
quote:Tja, e10 kan wel roepen dat hij rechts extremistisch is uit "stoerdoenerij" maar dat wil nog niet zeggen dat hij dat ook is. Ik roep ook vaak dat ik god's geschenk aan den vrouw ben maar er zijn heel zeldzaam toch ook lesbiennes die het tegendeel pogen te bewerenOp vrijdag 15 september 2006 10:41 schreef itsme het volgende:
Ik moet zeggen at ik het er wel mee eens ben.
Ja etienne is irritant en kortzichtig maar extreem rechts. ? nee
quote:Zolang er werkeloosheid is hoeft er niemand gehaald te worden. Er heerst in nederland alleen het idee dat mensen die werkeloos zijn iets te kiezen hebben. Gewoon werk toewijzen waarbij ze ondertussen kunnen solliciteren en geen opzegtermijn hebben. Laat ze maar lekker asperges steken tot ze ander werk hebben. Het lagere loon aanvullen tot niveau uitkering en probleem opgelost. Goh ik had zo de politiek in gekunnen.Op vrijdag 15 september 2006 10:44 schreef PH52 het volgende:
[..]
Het CBS denkt daar toch echt anders over:
december 2005 overleden 11.907 personen, emigratie 8.145, dus ruimte gemaakt voor 20.052 personen.
Immigratie 6.255 personen, dus het wordt een beetje leeg hier. En dat gaat al een poosje zo hoor, dat is niet van vandaag of gisteren.
Met een aantrekkende economie, dalende werkloosheidcijfers en toenemende vraag naar geschoold personeel komt het scenario van de 50-er jaren waarbij gastarbeiders uit het buitenland worden gehaald ook nu weer aardig dichterbij.
quote:Breezer.Op vrijdag 15 september 2006 10:37 schreef versabommie het volgende:
[..]
1 azijnzeiker in een forum ook!
quote:*zucht* er moet er altijd 1 langskomen die totaal geen argumenten kan geven maar toch in de discussie wil met nietszeggende aanvallen. Je bent duidelijk nog dommer dan e10 en het is misschien beter om een leuke kleurplaat in te gaan kleuren op www.sesamstraat.nl . einde vraagtekens-discussie!
quote:Heer, ontferm U over ons.Op vrijdag 15 september 2006 10:50 schreef rickfcdb het volgende:
[..]
Zolang er werkeloosheid is hoeft er niemand gehaald te worden. Er heerst in nederland alleen het idee dat mensen die werkeloos zijn iets te kiezen hebben. Gewoon werk toewijzen waarbij ze ondertussen kunnen solliciteren en geen opzegtermijn hebben. Laat ze maar lekker asperges steken tot ze ander werk hebben. Het lagere loon aanvullen tot niveau uitkering en probleem opgelost. Goh ik had zo de politiek in gekunnen.
quote:Big BrotherOp vrijdag 15 september 2006 10:53 schreef versabommie het volgende:
[..]
*zucht* er moet er altijd 1 langskomen die totaal geen argumenten kan geven maar toch in de discussie wil met nietszeggende aanvallen. Je bent duidelijk nog dommer dan e10 en het is misschien beter om een leuke kleurplaat in te gaan kleuren op www.sesamstraat.nl . einde vraagtekens-discussie!
Ik zeg alleen dat 1 vraagteken meer dan genoeg is, anders komt het zo schreeuwend over. Misschien iets voor de volgende keer. Ga nu maar weer ongestoord verder met je geblaat.
quote:Eerste nominatie wilde hij dan ook semi nomineren en zat hij hem bij iedereen zwart te maken.Op vrijdag 15 september 2006 10:21 schreef versabommie het volgende:
[..]
Ik denk dat die scheidslijn toch wel redelijk duidelijk is. Als e10 een overtuigd racist zou zijn dan zou hij semih nomineren hoe dan ook. Dat hij in die discussie zo vol erin ging is wat mij betreft juist nog de e10 vol bagage van thuis. Hij is in dat stadium nog in zijn rol van het groepsproces waar hij thuis in zat. Je ziet hem ws elke dag nu minder worden en de kans is groot dat hij over 30 dagen niet eens meer rept over rechts en racisme maar op gaat in de groep.
Dat zijn omgeving daar een sterke invloed op heeft is duidelijk en geeft hij zelf ook aan.
Je zag zijn houding ten opzichte van semi wel afzwakken na de suikeropdracht en het nominatie etentje.
quote:Ik denk dat dat het meer is ja.Op vrijdag 15 september 2006 10:41 schreef itsme het volgende:
Ik moet zeggen at ik het er wel mee eens ben.
Ja etienne is irritant en kortzichtig maar extreem rechts. ? nee
Gewoon een slappe ouwehoer die zich nu misschien realiseert dat het niet allemaal zo zwart/wit is als hij altijd dacht te denken.
Ik zie geen gevaar in die jongen. Buiten al z'n brainfarts vind ik het geen onsympathieke gast. Ja, af en toe hoor ik 'm blaten dat ik denk, dat mag ook wel eens tandje minder (hij kan bijv. best grof zijn tegen de zusjes, maar goed hij voelt zich blijkbaar erg op z'n gemak bij hen). Maar ik ga er maar vanuit dat dat ook met z'n leeftijd heeft te maken en dat hij zichzelf wil bewijzen met z'n grote bek.
Maar goed, dat is het idee dat ik van 'm heb. Ik kan me voor de rest wel vinden in het stuk van Versabommie.
quote:Jeetje....in heel december 2005 niet één baby geboren. Mensen, d'r moet méér geneukt worden!Op vrijdag 15 september 2006 10:44 schreef PH52 het volgende:
Het CBS denkt daar toch echt anders over:
december 2005 overleden 11.907 personen, emigratie 8.145, dus ruimte gemaakt voor 20.052 personen.
Immigratie 6.255 personen, dus het wordt een beetje leeg hier. En dat gaat al een poosje zo hoor, dat is niet van vandaag of gisteren.
(en E10 is gewoon een gemiddeld meelopertje, geen racist in hart en nieren)
quote:Op vrijdag 15 september 2006 11:05 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Jeetje....in heel december 2005 niet één baby geboren. Mensen, d'r moet méér geneukt worden!
(en E10 is gewoon een gemiddeld meelopertje, geen racist in hart en nieren)
UPDATE Van E10 mag iedereen die hier wwont blijven, en net zo veel kinderen krijgen als ze willen, dus nemen we alleen het verschil tussen mensen die Nederland inkomen ( immigranten) en mensen die Nederland uitvluchten ( emigranten ) over geheel 2005, dan zie je dat er een kleine 27.500 piepeltjes meer zijn vertrokken ( 119.725 druit, 92.297 drin ).
En wat dat neueken betreft, we zien de uitkomst van dat triootje flugel, isa, versabommie gisteren vol vertrouwen tegemoet.
quote:Ook hierin geven ze bij BB niet het goede voorbeeld.Op vrijdag 15 september 2006 11:05 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Jeetje....in heel december 2005 niet één baby geboren. Mensen, d'r moet méér geneukt worden!
(en E10 is gewoon een gemiddeld meelopertje, geen racist in hart en nieren)
quote:Van E10 mag iedereen die hier wwont blijven, en net zo veel kinderen krijgen als ze willen.Op vrijdag 15 september 2006 11:15 schreef PH52 het volgende:
[..]
Van E10 mag iedereen die hier wwont blijven, en net zo veel kinderen krijgen als ze willen, dus nemen we alleen het verschil tussen mensen die Nederland inkomen ( immigranten) en mensen die Nederland uitvluchten ( emigranten ) over geheel 2005, dan zie je dat er een kleine 27.500 piepeltjes meer zijn vertrokken ( 119.725 druit, 92.297 drin ).
En wat dat neueken betreft, we zien de uitkomst van dat triootje flugel, isa, versabommie gisteren vol vertrouwen tegemoet.
Dat bedoel ik klinkt erg extreem rechts
quote:Hoezo? Van mij mag dat ook hoor. Is niks extreems aan.Op vrijdag 15 september 2006 11:18 schreef rickfcdb het volgende:
Van E10 mag iedereen die hier wwont blijven, en net zo veel kinderen krijgen als ze willen.
Dat bedoel ik klinkt erg extreem rechts
quote:Volgens mij bespeurde ik een licht sarcastische ondertoon in de post van rickOp vrijdag 15 september 2006 11:20 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Hoezo? Van mij mag dat ook hoor. Is niks extreems aan.
quote:dat wilde ik er ook mee zeggen. Sarcasme noemen ze dat.Op vrijdag 15 september 2006 11:20 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Hoezo? Van mij mag dat ook hoor. Is niks extreems aan.
quote:Nee, dat is zo, maar het staat wel in schril contrast met zijn mededeling vol-is-vol, alleen, hij lijkt deze link niet te leggen.Op vrijdag 15 september 2006 11:20 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Hoezo? Van mij mag dat ook hoor. Is niks extreems aan.
Vol is alleen vol aan de grens, zeg maar, toch ?
oh, sorry quote:Het is je vergeven
quote:AANWEZIG!Op vrijdag 15 september 2006 11:05 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Mensen, d'r moet méér geneukt worden!
quote:En zo zie je maar in hoeverre E10 per dag bijtrekt in zijn opvattingen. Met een heuse rechts extremist zou dit niet het geval zijn. Dat is nu mijn punt, de reacties op dit forum en bij BB ( voornamelijk janine) zijn extremer dan de aanwezigheid van racisme in e10. Grootspraak niet meer of minder.Op vrijdag 15 september 2006 11:15 schreef PH52 het volgende:
[..]
Van E10 mag iedereen die hier wwont blijven, en net zo veel kinderen krijgen als ze willen, dus nemen we alleen het verschil tussen mensen die Nederland inkomen ( immigranten) en mensen die Nederland uitvluchten ( emigranten ) over geheel 2005, dan zie je dat er een kleine 27.500 piepeltjes meer zijn vertrokken ( 119.725 druit, 92.297 drin ).
Wel klote dit, want ik had me verheugd op een megadiscussie. Aan de andere kant kan er nu wel geneukt worden
quote:zit te denken aan een enorme vrouwonvriendelijke discussie om de advocaat van de duivel te spelen, maar dan loop ik weer veel leuke dingen misOp vrijdag 15 september 2006 11:32 schreef ruby het volgende:
Misschien moet je weer een andere discussie aanzwengelen, Versabommie. Deze discussie loopt dood nu.
quote:Ja lijkt me ook eindconclusie E10 is niet extreem rechts maar wel wat onnozel in zijn ongenuanceerde uitspraken.Op vrijdag 15 september 2006 11:32 schreef ruby het volgende:
Misschien moet je weer een andere discussie aanzwengelen, Versabommie. Deze discussie loopt dood nu.
"Hij is racistisch zolang hij de mensen niet kent. Echte racisten kunnen de mensen ook absoluut niet om zich heen verdragen. Etienne heeft de laatste keer Semih zelfs niet genomineerd.... en omhelsde hem zelfs na de weekopdracht. Dus ik denk dat het vooral napraten is van dingen die hij gehoord heeft. Zodra hij ze kent, blijkt het wel mee te vallen."
quote:Al zegt hijzelf van welOp vrijdag 15 september 2006 11:34 schreef rickfcdb het volgende:
[..]
Ja lijkt me ook eindconclusie E10 is niet extreem rechts [knip]
Click here to watch Etienne extreem rechts
quote:Zijn vader had geloof ik ook wel een beetje die standpunten, maar ik denk dat zijn vrienden er grotere invloed op hebben.Op vrijdag 15 september 2006 11:58 schreef schatje het volgende:
Dus Etiënne heeft het niet van zijn vader?
quote:Volgens mij zegt hij dat het moeilijk is om je mening over dit soort zaken te geven zonder als extreem rechtse jongeren over te komen. Dat is toch zeker niet hetzelfde als zeggen dat je extreem rechts bent. maar oordeel zelf maar, ik vind het allemaal niet zo schokkend wat hij zegt. Het zou anders zijn als hij de hele dag loopt te verkondigen dat blanken beter zijn en alle zwarte dood moeten en nog wat van die kreten.Op vrijdag 15 september 2006 11:50 schreef PC eend het volgende:
[..]
Al zegt hijzelf van wel
Click here to watch Etienne extreem rechts
quote:Hij zegt daarvoor dat hij heel rechts is, extreem rechts wat 'dat' betreft, al loopt hij niet met hakenkruizen of een kale kop....Op vrijdag 15 september 2006 12:09 schreef rickfcdb het volgende:
[..]
Volgens mij zegt hij dat het moeilijk is om je mening over dit soort zaken te geven zonder als extreem rechtse jongeren over te komen. Dat is toch zeker niet hetzelfde als zeggen dat je extreem rechts bent. maar oordeel zelf maar, ik vind het allemaal niet zo schokkend wat hij zegt. Het zou anders zijn als hij de hele dag loopt te verkondigen dat blanken beter zijn en alle zwarte dood moeten en nog wat van die kreten.
Waarschijnlijk heeft hij wel wat schokkende dingen geroepen toen de stream gecensureerd werden, anders snap ik die censuur ook niet.
E10 is een halfbloedje notabene en hij is geen racist, maar een realist.
Allemaal leuk en aardig dat er dan wordt gezegd: hij meent het niet zo, hij is een meeloper, blablabla, maar die jongen is 19, hè? Oud genoeg dus om een eigen mening te vormen.
Hoewel ik er normaal niet mee zit als mensen rascistische gedachtes hebben, vind ik het in het geval van E10 wel schokkend, die jongen is notabene zelf allochtoon of heeft tenminste allochtonen is zijn familie. Ik snap Janine, in dit geval, dan ook helemaal! Dat zit haar het meest dwars!
quote:Echt niet, 't is een opportunist, dat ist.Op vrijdag 15 september 2006 13:19 schreef JohnDope het volgende:
Ik vind het nogal goedkoop om iemand te nomineren die VOL=VOL roept. Lekkere easy-way-out voor de mensen die hem genomineerd hebben.
E10 is een halfbloedje notabene en hij is geen racist, maar een realist.
quote:Ze kunnen vantevoren niet weten wat hij gaat zeggen, dus toen de streams op het logo gingen, was dat vanwege dingen die hij daarvoor had gezegd. Niet dingen die hij nog zou gaan zeggen natuurlijk.Op vrijdag 15 september 2006 12:21 schreef PC eend het volgende:
[..]
Hij zegt daarvoor dat hij heel rechts is, extreem rechts wat 'dat' betreft, al loopt hij niet met hakenkruizen of een kale kop....
Waarschijnlijk heeft hij wel wat schokkende dingen geroepen toen de stream gecensureerd werden, anders snap ik die censuur ook niet.
quote:HUHOp vrijdag 15 september 2006 13:28 schreef Day het volgende:
Hoewel ik er normaal niet mee zit als mensen rascistische gedachtes hebben.....
quote:Ze bedoelt ws tegen haarzelf
quote:je hoort mij nergens ontkennen of toegeven dat hij heeft gezegd dat hij rechts extreem is....ik heb 2 weken gemist van BB. Wel denk ik dat sommigen doen of hij erger dan hitler zelfe is, terwijl ik ook bij iets slechts als racisme toch nuances mag aanbrengen in gradaties. of die jongen nou 19 is en oud genoeg om een eigen mening te vormen is mij ook iets te simplistisch. Er lopen hele hordes hoog opgeleiden mensen af te slachten in naam der voetbal, die gasten zijn meestal tussen de 30 en 40 jaar oud en komen achteraf tot dezelfde conclusie...wat bezielde mij.Op vrijdag 15 september 2006 13:28 schreef Day het volgende:
Het schijnt toch dat sommigen hier niet WILLEN horen wat E10 zegt. Ik heb het hem live horen zeggen dat hij extreem-rechts is en net in het filmpje van PE ook.
Allemaal leuk en aardig dat er dan wordt gezegd: hij meent het niet zo, hij is een meeloper, blablabla, maar die jongen is 19, hè? Oud genoeg dus om een eigen mening te vormen.
Hoewel ik er normaal niet mee zit als mensen rascistische gedachtes hebben, vind ik het in het geval van E10 wel schokkend, die jongen is notabene zelf allochtoon of heeft tenminste allochtonen is zijn familie. Ik snap Janine, in dit geval, dan ook helemaal! Dat zit haar het meest dwars!
Je onderschat de menselijke hang naar groepvorming en de verschillende rollen daarin. Als we allemaal zelfdenkende leiders waren zou het kut gaan op de wereld ...
quote:FF voor de goede orde! E10 heeft niks tegen Janine of haar ras. E10 doelde op moslims (en moslim zijn is niet ras gebonden, netzoals christelijk zijn dat ook niet is).Op vrijdag 15 september 2006 13:28 schreef Day het volgende:
Het schijnt toch dat sommigen hier niet WILLEN horen wat E10 zegt. Ik heb het hem live horen zeggen dat hij extreem-rechts is en net in het filmpje van PE ook.
Allemaal leuk en aardig dat er dan wordt gezegd: hij meent het niet zo, hij is een meeloper, blablabla, maar die jongen is 19, hè? Oud genoeg dus om een eigen mening te vormen.
Hoewel ik er normaal niet mee zit als mensen rascistische gedachtes hebben, vind ik het in het geval van E10 wel schokkend, die jongen is notabene zelf allochtoon of heeft tenminste allochtonen is zijn familie. Ik snap Janine, in dit geval, dan ook helemaal! Dat zit haar het meest dwars!
quote:Zijn uitlatingen gingen voornamelijk over allochtonen.Op vrijdag 15 september 2006 13:34 schreef JohnDope het volgende:
[..]
FF voor de goede orde! E10 heeft niks tegen Janine of haar ras. E10 doelde op moslims (en moslim zijn is niet ras gebonden, netzoals christelijk zijn dat niet is).
quote:
Niet mee zit, in de zin van, ik ga er me er niet druk over maken, niet over lopen opvreten, want dan kan ik, zeker vandaag de dag, bezig blijven. Racisten zet ik op 'ignore', die zijn mijn kostbare tijd niet waard.
Tenzij ze rechtstreeks iets tegen mij durven te zeggen, dan wordt het een andere zaak.
Maar goed, meestal zijn ze te laf om dat te doen.
quote:Maar daar bedoelt hij moslims mee.Op vrijdag 15 september 2006 13:37 schreef scanman01 het volgende:
[..]
Zijn uitlatingen gingen voornamelijk over allochtonen.
quote:Zo heel precies weet hij niet wat hij bedoeld.Op vrijdag 15 september 2006 13:38 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Maar daar bedoelt hij moslims mee.
quote:En dat maakt het minder erg?? Ten eerste hoef je geen allochtoon te zijn om moslim te zijn, ten tweede is alle moslims over één kam scheren mi erg kort door de bocht. moslimterrorisme afkeuren bijv. is iets genuanceerderOp vrijdag 15 september 2006 13:38 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Maar daar bedoelt hij moslims mee.
Ik weet niet zo goed wat ik van die Etienne moet vinden. Het gaat mij te ver al zijn uitlatingen onder pubergedrag of groepsgedrag te scharen. Hij lijkt me "gewoon" xenofoob. (dat wat de boer niet kent....
) hij noemt zich extreem rechts, wat ik van hem zie valt dát wel mee. Maar helemaal fris vind ik m niet....
quote:Op vrijdag 15 september 2006 12:09 schreef rickfcdb het volgende:
[..]
Volgens mij zegt hij dat het moeilijk is om je mening over dit soort zaken te geven zonder als extreem rechtse jongeren over te komen.
Je mag in "dit land" niet zeggen wat je denkt, he. ALs je racistische uitrpraken doet wordt je zomaar voor racist uitgemaakt....
quote:Wat een naive kijk op racisme. Racist ben je pas als je de hele dag loopt te verkondigen dat je er een bent?[..]
Het zou anders zijn als hij de hele dag loopt te verkondigen dat blanken beter zijn en alle zwarte dood moeten en nog wat van die kreten.
Ga eens voor de "lol" een tijdje rechts-extremistische forums lezen. Die lui zijn niet allemaal dom en een deel hangt de visie aan dat het hun taak is niet op te vallen en op minder opzichtige wijze te werk te gaan.
Of hij actief op die forums bezig is en tot die groep behoort weet ik niet. (alhoewel, wat doet die banner van Blood & Honor op zijn site) maar hij is zich er bewust van dat hij maar beter niet alles uit moet spreken wat hij denkt. Als bijv. Janine straks hem confronteerd met haar motivatie voor de nominatie (dat ze hem racist noemt) gaat hij ongetwijfeld een hele tijd roepen dat ie niet zo is. En dat geloof je hem dan?)
quote:Ach, het went...(m.a.w: ik vind die zin al shockerend. Begrip voedingsbodem. Kijk maar naar een pyramide: de extreme top is in de minderheid en wordt gedragen door een brede basis, of, zoals iemand eerder relativerend zei: je hebt gradaties.[..]
ik vind het allemaal niet zo schokkend wat hij zegt.
Akelig wordt het niet als de top heel extreem is, maar als er een brede meerderheid is die vindt dat het allemaal wel meevalt.
Etienne en Marcel zaten ergens in het begin over Semith te praten. Dat ie zich gedroeg als nederlander, taal en cultuur eigenlijk nederlands was. Schokkerend vond ik dan dat het gesprek beeindigd werd met een "maar toch..." gevolgd door elkaar begrijpende blikken.
quote:Wat versta jij dan onder een racist ? Iemand die op een bepaalde manier ergens over denkt ? Of iemand die in daad en gebaar er blijk van geeft extremistische denkbeelden aan te hangen ?>Op vrijdag 15 september 2006 14:24 schreef Ifa het volgende:
[..]
Je mag in "dit land" niet zeggen wat je denkt, he. ALs je racistische uitrpraken doet wordt je zomaar voor racist uitgemaakt....
[..]
Wat een naive kijk op racisme. Racist ben je pas als je de hele dag loopt te verkondigen dat je er een bent?
Ga eens voor de "lol" een tijdje rechts-extremistische forums lezen. Die lui zijn niet allemaal dom en een deel hangt de visie aan dat het hun taak is niet op te vallen en op minder opzichtige wijze te werk te gaan.
Of hij actief op die forums bezig is en tot die groep behoort weet ik niet. (alhoewel, wat doet die banner van Blood & Honor op zijn site) maar hij is zich er bewust van dat hij maar beter niet alles uit moet spreken wat hij denkt. Als bijv. Janine straks hem confronteerd met haar motivatie voor de nominatie (dat ze hem racist noemt) gaat hij ongetwijfeld een hele tijd roepen dat ie niet zo is. En dat geloof je hem dan?)
[..]
Ach, het went...(m.a.w: ik vind die zin al shockerend. Begrip voedingsbodem. Kijk maar naar een pyramide: de extreme top is in de minderheid en wordt gedragen door een brede basis, of, zoals iemand eerder relativerend zei: je hebt gradaties.
Akelig wordt het niet als de top heel extreem is, maar als er een brede meerderheid is die vindt dat het allemaal wel meevalt.
Etienne en Marcel zaten ergens in het begin over Semith te praten. Dat ie zich gedroeg als nederlander, taal en cultuur eigenlijk nederlands was. Schokkerend vond ik dan dat het gesprek beeindigd werd met een "maar toch..." gevolgd door elkaar begrijpende blikken.
Ik mag toch hopen het laatste, ianders kun je net zo goed ophouden met alles.
Wat jij doet is iedere vorm van communicatie simpelweg onmogelijk maken met vage verdachtmakingen en insinuaties, met het leggen van absurde normen en toetsingskaders.
Uit wat voor wereld kom jij , woont jouw huis in de Efteling soms? Kom op zeg, je kunt niet alles en iedereen over een stofkammetje halen, zo zit de wereld niet in elkaar.
quote:Dat maak jij er van...Op vrijdag 15 september 2006 13:38 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Maar daar bedoelt hij moslims mee.
Als we allemaal paranormaal begaafd waren, hadden we dat op kunnen pikken...maar helaas. 
Je kan hem alleen afrekenen op wat er uit z'n snavel komt. En wat daar uit komt dat hebben we allemaal kunnen horen/lezen.
quote:het is vaak zo wanneer mensen zeggen dat ze een hekel aan allochtonen hebben en je vraagt dan een beetje door, dat dan blijkt dat ze dan moslims bedoelen en niet de hele groep allochtonen.Op vrijdag 15 september 2006 14:43 schreef T-lex het volgende:
[..]
Dat maak jij er van...
Je kan hem alleen afrekenen op wat er uit z'n snavel komt. En wat daar uit komt dat hebben we allemaal kunnen horen/lezen.
Dat komt om dat ze in de media niks anders horen dan het woord "allochtoon".
quote:Moslims is ook een te ruim begrip denk dat het meer land/regio gebonden is. Mensen uit bv Indonesië en Turkije verschillen veel van de Noord-Afrikaanse moslims.Op vrijdag 15 september 2006 14:45 schreef JohnDope het volgende:
[..]
het is vaak zo wanneer mensen zeggen dat ze een hekel aan allochtonen hebben en je vraagt dan een beetje door, dat dan blijkt dat ze dan moslims bedoelen en niet de hele groep allochtonen.
Dat komt om dat ze in de media niks anders horen dan het woord "allochtoon".
Ben ik dan een racist?
quote:Ja, gek hè....Op vrijdag 15 september 2006 14:24 schreef Ifa het volgende:
Je mag in "dit land" niet zeggen wat je denkt, he. ALs je racistische uitrpraken doet wordt je zomaar voor racist uitgemaakt....
quote:Ik moet je teleurstellen: dat eerste. Racisme is in eerste instantie toch echt een manier denken en het is niet noodzakelijk om allemaal extreme dingen te doen om toch een racist te zijn.Op vrijdag 15 september 2006 14:33 schreef PH52 het volgende:
[..]
Wat versta jij dan onder een racist ? Iemand die op een bepaalde manier ergens over denkt ? Of iemand die in daad en gebaar er blijk van geeft extremistische denkbeelden aan te hangen ?>
Ik mag toch hopen het laatste, ianders kun je net zo goed ophouden met alles.
Het zit wat ingewikkelder in elkaar. Iedereen heeft wel iets racistisch, maar niet iedereen is racist. (simpel voorbeeld: bus/tram is vol, plaats vrij naast een allochtoon en een nederlander, waar ga je zitten?)
quote:Waar heb je het over?Wat jij doet is iedere vorm van communicatie simpelweg onmogelijk maken met vage verdachtmakingen en insinuaties, met het leggen van absurde normen en toetsingskaders.
quote:Deed ik dat?Kom op zeg, je kunt niet alles en iedereen over een stofkammetje halen (..).
Ik noem Marokkaan als voorbeeld, veelal uit eigen ervaringen het zo ondervonden:
Als je 1 Marokkaan neemt, en die is je collega, of je buurman, of iemand waar dan ook, in zijn eentje, dan zal je hier makkelijk mee kunnen opschieten.
Neem nu een groep marokkanen , dan is het een heel ander verhaal.
Dit botst namelijk heel erg en hier gedragen ze zich anders, voelen ze zich meer geroepen om stoer te doen.
Bij E10 is het hetzelfde, hij is wel ok als er dus geen overmacht is van buitenlanders.
Als er bijvoorbeel 30 man allochtonen in het huis had gezeten, en 5 Nederlanders, iets wat zo langzamerhand makkelijk te vergelijken is met de huidige stand van zaken in de grotere steden in Nederland, dan is het een ander verhaal, trek je niet met elkaar op, zie je niet de goede kanten van elkaar en helaas, voelen de Marokkanen zich meer en makkelijker gedwongen om heibel te veroorzaken omdat ze sterk staan.
Het is zo simpel!
Ik ben geen racist, ik heb wel een hekel aan buitenlanders die allen bij elkaar zitten en zich niet mengen onder de bevolking waardoor je dus scheve verhoudingen krijgt
Als ik over straat loop word ik zeker minimaal 1x per week lastig gevallen door Medelanders
Veelal hangende oud-jongeren, waar ook veel jong grut bij zit
Eenmaal aangekomen op werk heb ik een Medelander als collega die ik dus best wel top vind
Ik zie hem niet als een Medelander, ik denk er niet eens aan dat hij van een andere cultuur afkomstig is, alleen als hij en zijn vrouw een heelijke avondmaaltijd maken en mij uitnodigen merk ik het
Echt totaal niet de moeite om er ook maar 1 seconde aan te denken dat hij Buitenlander is
Waarom heb ik dan wel problemen met Medelanders die ik niet ken, waar ik geen contact mee heb? waarom ben ik dan meerdere keren overvallen door Medelanders die in groepjes op je staan te wachten?
Waarom kan ik soms mijn eigen straat niet uitlopen ( en de volgende straat weer in )zonder een angstig gevoel te hebben?
Wat is het verschil tussen hun en mijn collega? wat veroorzaakt dat verschil?
Massa zeg ik je, groeperingen. . . als ze bij elkaar zijn is het wreed volk!
Het zijn dus net Hyena's ( goed geschreven ) ?
Rustige dieren (soms zelfs angsthazen) in hun eentje maar roofdieren in een groep!
Zelfe bij E10
Zit met Semih in het huis, Semih is een normale gozer wat 75% van de Medelanders ook wel zijn en zo kan het allemaal dus wel!
Het is de natuur die hier aan de touwtjes trekt, aard van het beestje
quote:En dat geldt niet voor autochtonen? Van ieder voorbeeld waar jij mee aankomt, kan ik makkelijk een voorbeeld er naast leggen waar groepjes van 'blanke nederlanders' bij zijn betrokken. Als ik 's nachts alleen door een tunnel loop en er komt me een groepje allochtonen tegemoet, dan ga ik even terug. Dat geldt alleen OOK voor een groepje autochtonen. Ook dan ga ik even terug. Wat jij naar mijn idee aan het doen bent is net zoiets als een bericht uit de krant aanhalen waar in staat dat een marokkaan een geweldsmisdrijf heeft gepleegd.... terwijl op diezelfde pagina ook eenzelfde bericht staat over een 'blanke nederlander'. Die zie je alleen niet. Alleen dat bericht over die marokkaan blijft hangen.Op vrijdag 15 september 2006 16:07 schreef KlootMajoor het volgende:
Massa zeg ik je, groeperingen. . . als ze bij elkaar zijn is het wreed volk!
quote:Wat je in je betoog doet is wantoestanden toeschrijven aan de "natuur" van Marokkanen. Hoe niet-racistisch kun je zijn...Op vrijdag 15 september 2006 16:07 schreef KlootMajoor het volgende:
<snip>
Het is de natuur die hier aan de touwtjes trekt, aard van het beestje
quote:Poeh, gelukkig maar...Ik ben geen racist
quote:Oh, geruststellend...Het is zo simpel!
quote:Volkomen mee eens! E10 is zelf een halfbloed en houd er dan zo'n gedachtengang op na. Daar klopt geen reet van. En ja, misschien wordt hij wel door zijn vrienden beïnvloed maar als je 19 jaar bent, ben je oud genoeg om je eigen mening te vormen en de gedachtengang van je vrienden af te keuren.Op vrijdag 15 september 2006 13:28 schreef Day het volgende:
Het schijnt toch dat sommigen hier niet WILLEN horen wat E10 zegt. Ik heb het hem live horen zeggen dat hij extreem-rechts is en net in het filmpje van PE ook.
Allemaal leuk en aardig dat er dan wordt gezegd: hij meent het niet zo, hij is een meeloper, blablabla, maar die jongen is 19, hè? Oud genoeg dus om een eigen mening te vormen.
Hoewel ik er normaal niet mee zit als mensen rascistische gedachtes hebben, vind ik het in het geval van E10 wel schokkend, die jongen is notabene zelf allochtoon of heeft tenminste allochtonen is zijn familie. Ik snap Janine, in dit geval, dan ook helemaal! Dat zit haar het meest dwars!
Hij mag dan wel een puber zijn of net uit de pubertijd zijn maar dat is geen excuus om zijn uitspraken goed te praten. Al dat gelul hier in Nederland over Marokanen en Turken werkt alleen maar negatief. Als er een misdrijf wordt gepleegd doet het er niet toe van welke afkomst de dader is. Het enige wat er toe doet is het feit dat er weer een misdrijf is gepleegd.
Wij Nederlanders roepen allemaal dat allochtonen moeten inburgeren. Maar ondertussen maken we ze het wel onmogelijk want we blijven ze met achterdocht aankijken. Wat doet het er toe of allochtonen weten wie onze koningin is, welke stamppotten er zijn en hoe laat we eten?
Mensen kunnen pas inburgeren als ze de taal leren en door bijvoorbeeld werk of scholing zich kunnen mengen met autochtonen. Als jij verhuisd naar het buitenland om redenen zoals werk, betere toekomst, ontsnappen aan de oorlog, wil je maar 1 ding: Je thuisvoelen en een leven opbouwen. En dan zit je echt niet te wachten op mensen die je met de nek aankijken.
[ Bericht 25% gewijzigd door Cyan op 16-09-2006 00:57:31 ]